成功是否也离不开雷军的助力呢？是的。那么，雷军对人才助力了小米这一产业的进步与发展。假如吉林的发展振兴是动态产业结构调整，您方才意见稿也提出了，那么这样的话，谁来为新的产业布局提供科技支持和创新思路呢？发展是传统企业的成功，但是传统企业的成功也吸引来了各国的人，产业是企业的成功才推动了企业的能力提升。但是这个小企业最开始的创始是谁？您还没有回答我的问题呢。吉林发展中在产业结构调整，那么谁来为新的产业布局提供科技和创新思路呢？新的产业方案里又提出的方案，您可以具体给我解释。嗯，好，有这个产业结构具体这一句话在应该是第一个。对啊，您方认为发展产业，发展中的产业是否会遇到各种各样的困难和挑战呢？是的，那这种困难和挑战是谁来解决的呢？是有人来解决，但是也是企业的发展需要，所以是这样的。这个产业发展中如果遇到困难，一个困难需要人才去解决，那没有人才去解决这些问题，那么产业的发展如何才能顺利进行呢？企业的发展效率同时也快，同时人才也能助力企业发展，对方也开始强调产业发展新趋势会带来的好处，那么我想请问您，一个地区的发展仅仅只靠产业这些硬件条件，忽略了人才这些软件就能实现真正的振兴吗？不能，不仅仅不能忽视人才，同时也不能忽视企业。那如果不能两方都不能忽视，我们今天讨论的是，如果不吸引很多的人才，没有人才支撑，那吉林如何才能更快地适应和引领新的产业发展趋势呢？我方说企业的发展需要效率，然后企业的发展需要人才，但是现在就假定我吸引很多很多的人才，但是这个企业没有。我吸引很多的人才，这个人才是否可以去创造产业呢？但是我后面缺，您说的为什么会吸引很多人才，如果这个企业没有发展，他讲的因素是因为我告诉您，要是没有经历过客户的问题，我问的是人才可不可以，人才可以创造产业，对，嗯，可以，您可以说一说具体的意思吗？就像啊，雷军创业的小米，这其实就是人才可以创造产业啊，人才可以创造产业，但是产业是因为有更多人才。一个产业的发展是否意味着市场对其有需要呢？一个产业的发展是否意味着市场对这个产业有需要，对，可以是，那么产业的发展是否也要不断地满足和适应市场的变化，不断地推进满足人才？

　　反方一辩：开篇陈词

　　吉林省在经济、社会、文化、生态等各个方面实现全面提升，实现可持续发展，提高人民综合水平，增强地区综合实力。人才是指能够为吉林发展做出积极贡献的人。今天我们讨论此议题的核心在于能否为吉林的长远发展提供持续动力和根本支持。

　　首先，人才是推动经济发展的核心动力。在当今知识经济时代，科技创新是推动经济发展的关键性因素。以吉林省的汽车产业为例，随着新能源汽车、智能网联汽车等新兴技术的发展，企业对高端人才的需求日益增加。根据数据统计，吉林省汽车产业中拥有研究生学历以上的开发人才每提高 1%，新产品销售收入就会提高 5%。这些高端人才通过科技创新推动了吉林省汽车产业的转型升级，提高了产业附加值和市场竞争力。并且，创新性人才带动了相关企业发展，创业人才也会创新新的企业和商业模式，为经济发展注入活力。吉林省近几年推动大众创业、万众创新，大量人才回流。过去的五年，吉林省的创业企业数量增长了 30%，这些企业为吉林省创造了大量就业机会，成为推动经济发展的重要力量。

　　其次，人才是推动产业升级的关键性因素。传统产业升级需要人才支撑。吉林省的传统产业如化工、机械等面临着转型升级的压力，需要大量专业技术人才和管理人才。例如在化工产业，企业只有通过引进高层次研究人才和专家，才能够开发出高附加值的化工产品，从而提升资源利用率，降低环境污染。根据统计，吉林省化工企业中引进高端人才的企业在产品创新和节能减排方面表现明显优于其他企业。新兴产业发展依赖人才驱动。吉林省积极培育新兴产业，如生物医药、电子信息、航空航天等。新兴产业发展需要大量高素质的人才。以生物医药产业为例，吉林省拥有多家高校和科研机构，培养了大量生物医药专业方面的人才，为产业发展提供了坚实的人才基础。目前，吉林省的生物医药产业已形成相对规模的产业链，成为吉林省经济发展的新增长点。

　　最后，人才是提高社会建设水平的重要保障。教育领域人才提高教育质量。教育是社会发展的基石，优秀的教师和教育管理人才能够提高教育质量，培育出更多高素质人才。通过实施长白山人才工程等项目，吸引了一批优秀的教育人才到吉林省任教。据数据显示，吉林省重点高校中，具有博士学历的教师比例从 2010 年的 30%提高到了 50%，这极大地提升了高校教学和科研水平。在医疗领域，吉林省的一些三甲医院通过引进国内外知名专家学者，开展了一系列先进医疗技术，如心脏搭桥手术、癌症靶向治疗等，使吉林省的患者能够享受更高水平的医疗服务。同时，吉林省还加强了基层医疗人才培养，提高了基层医疗服务的覆盖范围和可及性。

　　综上所述，我方认为，人才对吉林的发展具有重要意义。

　　好的，我想请问您第一个问题。您方对人才的定义是怎样的？我方认为人才是指那些想要为社会做出优秀贡献的人，人才没有大小之分。难道您方认为只有高端技术人才才能被称为人才吗？我方并没有这么认为。那这样的话，人才是不是就不是一种稀缺资源了？人才当然是一种稀缺资源，因为有的人认识不到自己是个人才，不能说因为人们没有开发自身资源，人才就不是稀缺资源了。人才不分大小之分，那它为何会是稀缺资源呢？我方并没有认为人才是一种稀缺资源，更何况我国现在人口众多，这怎么能算是一种稀缺资源呢？那您方也说了现有人才回流的情况，既然不是稀缺资源，那为何现状没改变，人才数量不够呢？因为我们有很多地方需要人去做。并不是只有人才回来的企业才能发展，人才已经回流了，只是回流的数量不够。那不够的话，您说人才不分大小，人才的数量没有区分，稀缺的人才不够。人才是不分大小，但是一份工作可能需要 100 个人去做，却只回流到 10 个人，那这个工作能做成吗？我方认为这个工作可以做成，那不就还是别的问题吗？不是因为一个人的实力不足以支撑，他不能做 10 个人的工作，而是因为企业没有发展起来，所以才导致这样的现状。是不是企业没有发展起来，所以导致这样的现状？不是，因为我们东北有相对的产业基础，只是现在缺少吸引人才回家的条件，留不住人才，是因为缺钱。那这不就与我方观点不谋而合了吗？

　　我的下一个问题，如何大力引进人才以及如何留住人才？我们应该保证引进和留住人才。那您方如何保证这些人才肯定能解决企业现在的问题呢？您说怎样能让产业解决现在的问题？我方认为，人才是促进产业升级的关键性因素，只有人做了一些事情，才能创造岗位。您认为企业是否可以存在更多的工作岗位？我方郑重地告诉您，人才是促进产业升级的关键性因素，人只有做了一些事情，才能创造这个岗位。

　　首先，在第一个问题中，我们得出一个共识，即人才不分行业大小。其次，我的第二个问题得出了飞机的客流量，进而得出人才是产业发展的核心驱动力。在小米和雷军的事例中，我们了解到产业的发展需要人才作为代表，以及产业发展会遇到各种困难，而这些困难需要人才来解决。在我的最后一个问题中，我认为没有人才带来的先进管理经验和市场眼光，吉林的产业难以精准对接市场需求，所以产业对接市场也需要人才的助力。

　　再者，您方一直在强调产业发展的重要性，我方对此并未否认。但我希望大家思考一下，没有优秀的人才，产业如何创新、如何升级？产业的发展规划由谁来制定，实施又由谁来推动？没有人才，产业的发展就如同无本之木、无源之水。优秀的人才能够带来先进的技术和管理经验。以您方刚才所提到的汽车产业的例子为例，如果没有专业的研发人员，如何提升汽车的品质和性能？没有卓越的管理人才，如何实现企业的高效运转？

　　再者，人才能够激发创新活力。在当今这个知识经济时代，创新是发展的核心驱动力。吉林振兴要在各个领域实现突破，就需要有大量富有创新精神和创新能力的人才，他们能够创造新的商业模式，推出新的产品和服务，为企业的发展提供源源不断的动力。

　　是实现。在您方认为人才不分大小，若一个基层员工，他也可以成为一个人才。对方说企业的创新转型等方面，自然是领导层面和新层面的事，我方不否认这些是人才，但如果说基层员工也是人才，那么一个企业是否任何决定都要以上下所有人一致决定才可进行？您说人才不够，人才回流，又说人才留不住、吸引不住，那为何会这样呢？这是因为企业经营现状不佳，无法为人才提供良好的工作环境和岗位。而这种种都与我方意见并非独立的，是可以相一致的，这也是我方判准能够提升经济层面、经济水平，其次多向做突破水平的依据。

　　以下为校对和分段后的内容：

　　如果说制定人才隐私政策，加强本地人才培养力，优化人才发展环境，那么首先为何这些未能发展起来？基于何种原因存在的问题是可以解决的？您方所提及的培养人才，培养中国人才能，这也是我方所主张的，因为我们现在缺乏对人才的助力，所以我方认为更要重视人才发展。但是，您方能否详细说明一下，比如您方说现在产业落后，但是当产业落后达到新需求时，它的能动性是否会反向产生？您能否让我明白这个事情呢？

　　产业产量实际上我们已经在打造，我们可以实现产业基础的建设，进而提升我们的经济水平。那请问您方，若通过这两年提升经济水平，是否能够加强和提升同能力人的水平呢？我方认为若能给我们双方带来一定的经济水平提升，您方是否能够达到呢？我方认为是可以的。那请问您方认为现在这个可能的情况存在什么样的问题呢？现在经济发展可能存在一些技术上、管理层面以及结构上的问题。结束后，我们可以通过政策改革、会所改革等事情来解决，而并非完全进行冲击。

　　那么，您认为产业与产业人才之间的关联是可分的，还是留学经营好呢？我方认为这个问题确实比较复杂。您方在生产方面，我方提出应该重视人才流动，强调要认识人才，或者是产业发展。那请问您方如何去解决产业发展的问题呢？产业的发展有不同因素，产业集群可以通过人才积累促进产业发展，但产业的发展因素诸多，比如政治因素和组织价格因素。所以，我们的产业产值和人才能够提供一些小部分的帮助因素，我们需要全面的计划。

　　请问像雷军这样的人，他同样可能面临一个产业问题。在我方看来，我们现在作为领导者，是为了推动传统产业的发展，也就是由人才去带动产业的发展。最后，我举一个例子，比如说用别的地方的阵型去对比，就像去有风的地方一样，但是用大子，他就是这样的观点，他会在一定程度上产生影响。

　　正方三辩：首先，我发现您方刚才提的例子存在问题。当时当地并没有一个因缺乏产业才需要人才的情况。您方提出发展人才需要资金，而看重发展产业人才成本的一方认为，吉林相较于上海、北京等地方缺钱。所以我们认为现在需要政策来维护此地。那是否上海、北京也有相同的政策制定呢？我方之所以着重强调这个知识人才的政策，是因为需要。他们没有产生这种人口，而我们在提前做准备。我方认为可能年轻人对这方面有需求，那么产生人口流失的原因是什么？产生人口流失的原因，一是之前发展重工业，重工业中一些跨展业、跨展间衰业导致了各种各样的流失；再者，北上广深发展的是精尖科技，现在年轻人都喜欢这种。所以吉林实施了一系列吸引人才回归的计划，比如长白英才计划、集人回乡人才制命班等。我们基于这样的政策，就像现在考公还是考研，在一起之后考公的人数会更多，所以他们更倾向于国家。这是在哪年提出的政策，一九年、二二年有吗？现在有效了吗？19 年、二年就已经提出政策，且已经有效了。您方是不是只能单纯讨论人才重要性？ 　　反方二辩：我方并没有讨论人才重要性，在我小节中已经提到，我方不单单只是讨论人才的重要性，只是说没有优秀的人才，产业如何创新、如何升级，产业的发展规划由谁制定。我方并没有说没有人才，我们只是认为大力发展产业需要靠人才，但我们不倡大力发展人才等等，这两个地方发展并不是地方对地方发展提供实现了动力。 　　正方三辩：首先，动力是什么？人才实现了这个动力吗？ 　　反方二辩：我方认为是可以的。 　　正方三辩：那么您方如何保证人才可以一直留在这儿提供持续动力呢？ 　　反方二辩：所以我方认为这个政策是有效的，目前没有成果不代表没有作用，我们在一步步改进。我方对吉林发展产业创新的看法是，不能说没有发展。您方提到的长白山项目，这是吉林省重要的省级人才计划，将五项原省级人才计划优化整合而成，该计划包括高层级人才引进计划、高水平领军人才、杰出人才团队、优秀的青年优才等四大人才项目计划，用五年时间左右引进人才。该团队在经费支持、编制保障、项目支撑、转化激励等方面提出了 15 条创新性政策，最高给予 1000 万元培养支持经费，以吸引各类优秀人才促进经济发展。所以已经对这个做出了很多发展，而且已经投入很多经费，不用再进行讨论了，进入下一个环节。

　　我想问一下对方意见，您是认为产业的发展会吸引更多的人才是吗？您认为产业的发展会吸引更多的人才，我方以小米产业为例，是先有人才创造产业，再吸引更多的人才。但您不能保证产业创造人才，因为创造产业的前提是人才创造企业，那是不是有很多人创造这个产业呢？产业创造成功后，是不是也适合吸引人才？

　　产业是可以自己运行的，刚才提到流量运行，但产业需要各等级的人才，而人才的运行可以促进开发。产业发展得好，与中国产业的发展密不可分，如果脱离人才，产业发展难以保证，产业人才也难以充分发挥作用。我们今天要讨论的是两者谁对振兴更有重要的发展。而这个真实的发展要看世界经济水平的发展。如果人才促使产业更好地发展，那经济水平肯定会有更好的发展。

　　我看到您方对于人才的标准是有经济上的考量，您方的具体标准是怎样的？我方并不认为只有精选上去的才是人才。那您方如何看待人才的优势等级呢？人才回流可以通过各种政策和福利来实现，经济是其中的一种，如果没有这样的举措，就会出现一些问题。

　　根据您刚刚所说的产业做强做大，是否对其振兴发展有重要意义和积极作用？好的企业做大做强，内部会带动企业发展。对方辩友一直在强调产业，若没有优秀的人才推动产业创新和升级，如何在激烈的市场竞争中实现产业的可持续发展？我方并没有否认企业升级需要人才，但是您方认为人才中部分大型的基层人员也算人才，若如此，是不是所有人都可以随意推动企业发展？所以，优秀的企业能发展得更好，这样的话，人才就不是一种稀缺资源了，我方从未承认过人才是稀缺资源。

　　控事点首先在于，对于解决就业的问题，我们提出发展产业。在优化产业基础上，加大对产业的投入，能够获得实打实的回报，而不像把钱投给人才，其带来的效益具有不确定性，且发展周期较长。接下来谈第二个矛盾点，首先对于人才，您方提出无论大小都可成为人才，那么究竟什么才是您方对人才的判定标准呢？其次，面对农民的现状，吉林现在能否做到吸引人才的方法，目前并没有集中优秀的体现能让人才集中留在这一地区并取得成果，那么吉林能不能赶上其他已经实施人才流入政策地区的发展，能否实现真正的振兴？再者，如您方所说，留住人才让其带领企业发展，而各个要点依然围绕企业，那么先一步发展企业，去吸引更多更高新的人才，是否可以直接省去这个步骤，并且能够节省主要投入成本。

　　首先，企业的发展需要依靠融资来运作，故而企业的发展离不开融资，且若有融资，对企业的发展会有更好的推进作用。

　　其次，产业的发展需要依靠人才，正如美国用各种方法吸引人才。

　　第三，吉林人才的回流不一定需要靠资金，比如吉林本身就会有人才回到家乡参与建设。

　　再者，我方二辩认为人才可以创造更多的产业来推动产业的发展，如黑龙江的冰雪产业。而且，若对多种产业的发展进行推动，现在产业链基本已形成，按部就班地推动其发展，但作用肯定不如人才的作用大。

　　来了，刚他讲话有些难理解。谈到创造产业，那么其造成的风险相当大。您方说为何不先创造企业，那我要告知您，企业要先有人，学校呢？那企业为何不能产生呢？既然已有现成的企业，那为何大家不购买现成的企业，然后再推动其贡献呢？可对方一直认为直至新贡献出现，然而最后却发现衔接不上，道理很简单。

　　您方说现成的企业好，现有现成的企业，那要将这个企业做大做强，就像吉林的农业和医药，若没有人才去强化这个结构，难道仅靠产业结构调整就能实现吗？农业市级的形势良好，我们可以重视它，但这是在吉林小农业已经发展得较为成功的近几年才出现的。然而，吉林当前的农业发展尚未达到最高水平，还有其汽车产业。您方要向我说明，我刚才问的是没有人才，只靠产业能否使其创新发展？我再强调一下，我方认为产业需要创新，然后去实现，我方并未否认人才的作用。但这与中国整体有何关系？您方所说的是已经有了产业，所以我方认为发展需要人才。若已有产业，那谁来发展产业呢？我想问这么一个问题，农业发展中的人才不分大小，那我想问您，农业发展中间的农民算人才吗？如果是农民，知道土地何时耕种、何时收获，且种植的地是最好的，收成是最高的，那这就属于农业中的人才，这才是我方所说的农业发展。那我们呢，就业对农业产业的新经济发展，我方强调的是在业务中源，然后产生创新就业。

　　您看，也说了在已有的产业上做出创新，那谁来创新？是人才的创新。您提到生物竞争，但我方是建立发展产业集团，引进人才创新并非阻碍发展产业，而是发展人才。您说这个人才所带来的精神。讨论您方提到的农业，我方说农业已经发展并做强，现在又说要发展农业。对呀，发展农业需要人才来发展。

　　现在发现的问题是，在市场发展中，若没有人才带来先进的管理经验和市场眼光，吉林的产业如何能够精准对接市场需求，实现可持续发展？我们并不否认这些人属于人才，但如今您方说吉林缺钱，企业发展不佳，那为何人才要来到吉林？因为我方与其他地方相比缺钱，所以我方的各种计划难以实施，缺乏人才，就像一直以来的考核和考研，大家倾向于考核多一些，因为想要国家这种铁饭碗，所以这种政策式的扶持对我们有更好的帮助。这个政策需要人才来制定，所以这个政策肯定需要人才。现在这个政策可能不太完善，所以需要更高层的管理者来制定政策，而管理者就是人才，因为他们具有收益。

　　是的，管理者这样的人才和管理的您、我的人才，人才是有收益的人才。现在个人才所面临的问题是，今天我们的振兴是要用人才还是发展，而不是说我们人才创新，创新的一些产业。确实，人才的作用并不是，而是我们首先要考虑的是自身所面临的问题，一切都不能脱离这些。如果在一个产品大好的世界，做任何事都需要人才大好。现在的问题是，您告诉我您方认为这个产业是已经存在的产业，想要进行第四个过程，还是想要创新出一个新的产业？我们并不需要在建设留下的情况下，比如说刚才提到的用人产业，就是我创一个，但是特别的方没有在一个平等性能的角度去思考我的答案，那今天我想问您方跟选一的比例是什么呢？你们如何解决，但不要盲目跟从，不要问您这个问题的梗，你们关注的这个词就是如何解决产业发展的问题，如何解决建设发展问题，经济发展存在一个问题，咱们现在出来说一下，如何解决，而不是怎么解决。

　　那记住，我的意思是现在。您方没有提出过，那我方提出解决点，制定和完善人才移民政策，加强本地人才培养，优化人才发展环境是我方的解决点。如果您方质疑我方，我方选择在这个里面解决。那请问您，您方说培养人才，如果资源不好，我自己有很高的能力，我为何不去北上广深？所以说需要培养人才，需要加大对教育的投入，吸引教育，吸引好的老师，好的老师也是专业人才，所以需要他们提高教育的质量，与高效企业合作，培养适应市场需求的实用型人才，助力市场发展。所以说这个人才已经达到一个很高的层次，我自身能力很强，我也希望有一个更好的发展平台。很多时候，比如说我家，我家里的财政财富水平不够，我可能去不了北上广深，我这边也没有人脉，去可能会要付出很多成本，那么我认为我留在这里就可以了，我可能就不想去了。但如果今天我们在这方面能够有所改善，就我当时的认为，人留下来应该有很多种原因，可能比如说我们现在的吉林是属于一种多产业的基地，可能我们现在比如说我不想留在这里，是因为我不想要从事关于移动工业方面的工作，而在中国各地都有发展，但创新的一些高新产业，在这里没有那么多的发展，所以我选择去南方发展。也就是说我们现在的人才，是基于我们现有的产业形成的，人才是配合我们现有的产业结构诞生的，这不是您方提出的吗？我们您方说今天讨论的产业是已有的，您刚刚讨论的是已有的产业，现在已有的产业要发展，需要创新型人才，您方需要什么？需要的是人才，而我们认为是在发展产业的基础上需要人才，我们承认这是时代所需，个人才方面，但想要发展产业的基础上，并不是我们着眼着重于大人。对嘛，所以发展人才是我方所强调的，建立在发展产业的基础上，并不是您方所说的那样。您方听我说明一下，我方强调的是在整个发展产业的过程中，人才是存在的，并不是说人才有多么重要。我问您一个问题，一个地区、一个产业的发展是否离不开创新，创新的关键是否在于人才？一些发展层面确实需要人才，但您方如何向我说明这个人才在不同层面的作用呢？我给您解决一下这个人才大小的问题啊，杰出人才、贡献人才、管理人才、科技人才、爱人才、技人才，人才分很多种，并不是只有高级人才算人才。

　　首先，从需求体上来说，我实在不太清楚对方需求到底在哪。若想我国产业发展良好，您方虽在努力，但论及这个产业发展，现在是稀缺的，它无法自行发展，所以需要重视产业。然而，之后并没有合作，这与我方观点相反。我方认为，即便我国面临着经济结构转型和经济压力，需要提升自身，但人才聚集推动产业发展的逻辑是明确的。在企业发展方面，我方认为企业发展是一个从头到尾的过程，从现有企业创造开始。从第二方面来说，对方告诉我每天都在产业转型，但对方并未给我具体论证其转型缓慢，而我方一直认为产业需要转型，可对方未说明如何能成功转型。我方认为这阻碍了发展，因为我方认为人才是关键，我们需要人才留在本地，为本地发展服务。这就是我方要表达的观点。

　　全市教育落后，无法满足人才提升能力和素质的需求，同时人才市场的接受程度不够完善，这是我方认为存在的问题。

　　第三个方面，我方认为在解决问题上，我方并没有清晰看到对方可以提出的三种选择法，而我方提出的解决办法有：第一，制定人才政策；第二，完善整个过程。虽然这个过程可能存在困难，甚至有人否定这种政策，但我方认为应该进一步提升。

　　还有，今天我方认为每笔成本不高，而对方的义务是企业在产业上多投资人才。我方认为人才发展存在不确定性，这是有原因的。而且，这个专项税也是投资方运营所需，需要多个部门通力合作。与某种外在因素相比，它是值得的。同时，我方认为其意义与民间的意义可以达到一种不同的效果，所以我们的要求并没有不同。今年您方若承认这一点，那么实际上我们双方都在探讨，反方主张先人才后产业，而对方可能是先产业后人才。在我们前面的讨论中，我们一直坚持先人才后产业的标准，如果您方后续改变观点，我方则认为是我方达到了影响您方的目的。

　　行善育发展，但我认为发展需要的是自身的资金、自由以及人才发展。在人才发展过程中，我们需要收获人才资源以及推动发展和建设。人才作为一个特殊的存在，是创新资源的主要载体，也是产业发展的关键。然而，对方先后提到人才的稀缺性，还提到人才流失以及在某些高领域的情况。同时，存在一方强调人才流失，另一方强调失业人才或不需要人才，这与我们的观点相矛盾。我们认为，人才并不是当前需要根本解决的问题，而是要通过产业发展为吉林省市的产业带来活力，吸引更多的人才和人员，让他们在这个充满活力的行业中发挥自己的力量。

　　我们解决问题的方案是以产业为支撑，始终致力于产业转移升级，加快新旧功能转换。如果我们停止原有的传统工业模式，如初期的电视和营销结构单元以及二人转产品，将无法适应现代社会的需求。因此，只有通过提升产业、进行改革，才能促使新岗位的诞生，吸引原本在本地的人员回流。同时，我方一直强调经济水平的高低并非越高越好，经济水平应适应本省的经济状况和人民需求。难道东北振兴只能像深圳那样单纯为了振兴吗？我们的东北曾像一个巨大的机器，为国家的工业区做出贡献，每个人都在不断努力。如果所有人才都是文化方面的，那我们怎么积累资金呢？

　　我们通过雷军的案例来进行剖析。首先，他确实是人才，但他主要是管理人才。而管理人才所面临的问题，也证明了我们今天辩论所相信的观点。并且，我们说过我们不做学术性比较，也从来不倡导先有产业后有人才，我们所倡导的是产业是我们的主要方向。