辩题为：大学生水课有必要 vs 大学生水课没有必要

　　离开。OK 了。还得等一下，我觉得他们应该是 8 点钟开始那一场，第 4 场。咱先聊一聊。前面怎么说？你们有什么想法吗？

　　现在新生都走了吧？CF 是谁？CFC. 不是啊，好行。哎，我觉得这利润就没几个 OK 的，虽然我们这一届也就那样，完了，被嫌弃了，哎，明皇，明皇，第 5 场你对人家下手轻一点。

　　好好好好，我知道我知道，本来人就不多了，你再给吓跑一个，咱就没法搞了，我知道我知道我知道，好好好好，没问题，没问题。我尽量去轻一点吧，好吧，时间我都不用完好不好，OK。

　　哎，一会你点评一下前面六个你什么想法，我感觉那个第一组的正方和第二组的那个反方，其他的挺一般的吧。第一组那个正方他没打过辩论，但表现能力成这样，我觉得还可以。第 2 组的打分还可以，然后其他的我感觉都挺一般的，前面 2 组我实在不想点评，他们其实我感觉都根本没在题上。在讨论爱情是什么？这不完全跑题吗？

　　我感觉咱们能招四五个就差不多了，你说四五个怎么打啊，你那你总得做两个队吧，不两个队八个人总得有了，你这至少要十个八个，有的比如说到后期不打了，你连 8 个都没有了，但是 15 个人。你招 10 个进来也行，下次你要这么想，你不管招几个人，最后该打就是有时间打的，其实也都基本就是几个肯定，其实魔辩如果人不够，也没必要搞，跟别的学院约训练赛就行了，对，可以跟电信的约，电信的高手多。

　　干嘛你觉得这么难？知道我真的没想到，办法全是这个样，我这个宣讲，我弄了那个群，那个微信二维码，我新生群也发了，我还做了篇推文发出去，然后最后还这么不吸引人，我这没办法。哎呀，嗯。难搞。你们有关系，你们当时有没有找群里的学长学姐帮帮忙？

　　好了。是一个叫时尚，一个叫胡雨薇的，这两个都是之前的主席。这是完了，忘了，问题是现在。就是他们新生的消息，感觉整个新生系统跟杨浦这边不太通。他好像是学生会的吧，我也不知道，反正，没事，下一届的他们讲一下啊，下一届他们已经毕业了，没得讲。可是拉回来做苦力也行的呀。

　　所以就是那个校赛是不是后续可以上？不是大一的，啥时算？新生赛吧，不行吧，不是后续，那明年，明年那个校赛可以啊，我去年按正常和孙雨辰他们去打，他们不去呀，哎呀，我靠，我们第二轮碰到对面四个人，就一个大一的。那年他们四个大一的打到了亚军，最后被黑了，我操。哎，还有一个评委。

　　主要是看时间，因为杨浦过去临港太远了，你等到高二下时间事情一多。慢慢的，你也就懒得走，懒得走了，事情一多，太烦了。来回不方便，你顶多训练赛完可以跑过去给他们录个视频什么的。没办法呀。

　　他们先进群吧，差不多可以开始了。

　　这俩是谁啊？第 4 场应该是我 PPT 上不是有名字吗，OK. 还得看着点人。这是今天倒数第二组。今天 5 场，然后周二晚上 3 场。因为是两组 4 个人，刚好 16 个嘛。

　　都进来了吗？还有一个冯星辰对吧，对。

　　嗯。什么情况呢？

　　嗯。嗯。完了，这孩子丢了。现在是到哪里了？怎么我退出来，一进来就没人说话了？因为一个现在第 4 场等还有一个同学没进来，对，而且时间已经到了。没关系，没关系，你下一场注意点，少啰嗦两句就行。嗯。要不别误现场。

　　嗯。要不必要我下场？之前他们不是蛮期待你下场的吗？

　　你快起开吧，我要当主持人，我要掌控全局，不是我来帮你主持你下场这事你搞不明白，你下吧。哎哟，我的天。

　　进了吗？我咋没看到呀。他不会进错了吧，但我上一个会议我不是结束掉了吗。Due. 我现在正在宿舍里。把完我的登山杖。干嘛你说？嗯。假的，我可以吗？定完了吗？没有。嗯。好可以，那那那可以开始了，好，嗯，等一下。

　　哎，我好像这里没有视频。没事没事，摄像头旁边也可以不用开的，嗯，好。

　　嗯，那个各位学长学姐你们好，我是冯新辰，平时喜欢阅读、音乐、诗词等，然后我对辩论也非常的感兴趣，之前看过一些比较著名的一些辩论赛，比如说，武侠是否是一场梦，金钱是否是万恶之源，以及是否可以以成败论英雄等等。然后这些视频中辩手们一些凌厉的口才以及非常优美的逻辑思维都令我非常印象深刻，这也坚定了我想加入辩论队的这个决心。在接下来的辩论中，我将代表正方发言，无论成功与否，我都非常感谢学长学姐们提供的这次历练的机会，谢谢。

　　好，现在请反方进行自我介绍吧。

　　我是来自电气工程学院的宋林墨，我平时对辩论较为感兴趣，常观看一些辩论比赛，如新国辩、华语辩坛以及一些高校间的组织赛事。我个人虽无相关参赛经验，但自认逻辑组织能力较强，观点新颖，语言组织能力良好，临场应变能力相对较好，能跟上对手或队友的思路。接下来，我将以反方代表发言。

　　现在为两位播放提示音。在辩论环节中，当时间还剩 30 秒时，将听到以下声音；当时间还剩 5 秒时，将听到以下声音；当时间结束后，将听到相应提示音。好，我们正式开始今天的辩论。

　　下面有请正方一辩开篇陈词说话及记时。

　　大家好，我是正方一辩，我认为大学水课是有必要的。

　　首先，我们定义中的大学水课无非就是心理健康、大自然、职业生涯与规划、思修、马原等这些方面的一些课程。我个人觉得，思修可以提高我们的政治素养；心理健康方面，我们从中可以学到一些如心理测验、人格以及当下比较流行的一些话题；大学生生涯与规划能够为我们规划未来的方向与路线。这些对于我们大学生来说都是非常有必要的。

　　其次，大学水课可以让我们在紧张的课程，如线性代数、高数学习之余得到一定的放松，提高我们的抗压能力，缓解我们的压力，同时也可以拓展我们的知识面。所以，我觉得大学水课是有必要的。那我可以了。好的。

　　首先，正方刚刚将水课固定在某个范围内，如心理或思建之类的课。那么请问，水课到底是一个实际存在的事实，还是我们所认为的一个概念呢？到底是我们主观的认为，还是一个客观的事实呢？我认为水课并非一个固定的东西，它是我们主观认为的。所以，正方所说的那些被认为是水课的课程，是因为正方觉得其具备了水课的特质，但也有人觉得这些课程不是水课且有意义，那么此时这些课程还是水课吗？我的质询就到这里。

　　我是反方一辩。我认为水课是没有必要的。首先，大家普遍认为的水课，一是学分少，对绩点影响小；二是课程内容空虚，仅为某目的开设；三是考核标准低，可简单应付。

　　那么为何说它没有必要呢？因为这类课程的学习及考试较为简单，几乎大家都能通过，只需背诵标准答案，具有短时性，不必深度理解，在这段时间里，它不具备实际价值，占用大脑内存，浪费学生去做真正有意义之事的时间。

　　其次，它只是简单概念的输出，并不具备实践能力，对学生的实际帮助不大。若学生认为能学到有用的东西，便不会认为其是水课。所以，水课是一个主观性概念，由人定义。若大部分学生认为某课程对自己没有必要，那这门课就会被称为水课，成为不必要的课程，导致学生在课上摸鱼或做无意义之事。既然如此，为何不将这段时间用于做对学生自己更有意义的事情呢？

　　我的发言到此结束。

　　对方认为水课是主观上的定义，我方承认这一点。但对方的第一个观点是水课浪费时间，所以认为水课没有必要。那么我想问，水课浪费时间就没必要，那刷视频、微信聊天、玩手机这些难道就有必要吗？是否应该取消手机这种娱乐项目？其次，我们觉得某课是水课，就一定是水课且没有必要吗？这个原因纠结的本质在于我们没有利用好时间，所以觉得它是水课，这其实是我们的问题，而不是课程的问题，所以水课还是有必要的。

　　首先，您认为所谓的“水课”是在做无意义之事，认为其是在进行娱乐活动。然而，即便在做娱乐之事，对自身而言难道不也是一种放松吗？这难道不算一种意义吗？其次，您说我们应利用好水课时间去做有意义的事，那么我想问，若水课的课程不上，而去做其他事，那这门课开设的必要性何在？我们为何不能不上这节课，而去做那些有意义的事，而非要在课上做这些事，从而将这门课变成真正的水课，这样做的意义又在何处呢？

　　有请正方一辩驳论。首先，对方称大学水课是我们的主观定义，然而其后所述内容，难道就是我们的主观认知吗？这难道不是一种客观陈述吗？我们应当从客观角度去阐述其是否有必要，而非仅从主观角度判断。其次，即便从主观角度来看，若我们认为其对我们无必要，那么我们从中获得的判别能力，即判断何为水课的能力，以及利用时间的能力，例如我们在水课上可做一些其他有意义的事情。正如反方所言，这种管理时间、利用时间的能力，难道不是我们从水课中学到的吗？

　　辩题为：大学生水课有必要 vs 大学生水课没有必要 　　环节：对辩

　　正方：对方觉得我们应该把水课时间用于做更有意义的事，然而我们在水课上难道就不能做有意义的事了吗？像马原、思修、心理健康等课程，我们能学到一些知识和技能，这难道不是有意义的事吗？所以我说，水课是一个主观性的概念，你认为它是水课，它就是水课，你认为它不是水课，它就不是水课。有人在心理健康课上能学到东西，有人却不能，不能的人认为这是水课，就想利用这段时间做别的事。对方说我们不应探讨主观性的问题，但首先我们所辩论的内容本身就是主观的，水课有没有必要也是主观认为的，而非客观存在的事实。首先，对觉得水课有必要的人来说，水课是有必要的，这毋庸置疑。对于认为水课没有必要的人来说，我们从中能学到一些其他能力，如判别能力、管理时间和利用时间的能力，难道这就不是有必要的了吗？

　　反方：首先您所说的这些管理等类似的知识，并不是每个人都要汲取的，有的人本身就具备这种技能，他们不需要上这种课来重复已知的东西，那么这门课对他们来说有意义吗？对于没有这项技能的学生来说，当然是有意义的。对于有这方面技能的人，我们也不应从主观角度否认其意义，从客观上说，他们可以从中学到其他技能。在一个人认为这是水课后，他还会认真思考这门课程到底教的是什么吗？他不会，所以他会摸鱼，所以他认为这是水课，水课就可以摸鱼。那他还能从中学到什么技能吗？他都不愿意学，还能学到什么技能吗？请正方回答。如果一个人觉得没学到什么技能，就认为这门课没有必要，那对于其他一些事情，比如大学学函数的最后一道题，有时我们可能也没学到什么，难道这也是没有必要的了吗？

　　正方：刚刚您所说的这些是我们的专业课，对我们的专业技能有帮助。学不学是自己的事，但水课原本是旨在激发我们兴趣的课，却变成了我们必须上的课，这还有意义吗？

　　好，时间结束，现在进行下一项。

　　首先，我认为水课是没有必要的。因为水课是学生主观认为对自身没有帮助、没有意义且只会浪费时间的课程。我们完全可以利用这段时间去做一些别的事情，而不是在一个根本不会认真听的课堂上摸鱼或做其他事情。

　　再者，正方已经完全偏离了我们讨论的问题，即水课有没有必要。我方所说的水课是我们主观认为没有必要认真对待的课程，而正方所说的是通识课。我们不能确定通识课对每个学生的作用，所以不能说水课对所有人都是有必要的。

　　我的总结陈词就到这里。

　　正方一辩，总结陈词。

　　首先，存在即合理，我认为水课既然存在，那便是合理的。我们不应单纯讨论水课的必要与否，而应探究其本质，了解其内在。面对一些人所定义的水课，大家对此的记忆或许并不尽如人意。然而，当我们将这段多彩的大学生活珍藏在记忆的盒子里，待到某天回首时，大学生活依旧清晰可见，甚至会因水课的存在而让我们更加怀念。从中，我们所获得的时间管理能力也将伴随我们一生。

　　而且，正如反方所言，有些人觉得水课有必要，那它是不是就有必要呢？但又有些人觉得水课没有必要，这时我们应该看什么呢？我们应该看其占比。例如一杯水，装了半杯，其中一半是水，另一半是空气。有些人认为水课有必要，也有些人认为水课没有必要，那我们是不是应该看认为水课有必要的人占比多，还是认为水课没有必要的人占比多呢？

　　综上所述，我认为认为水课有必要的占比更多一些，所以水课是有必要的。

　　辩题为：大学生水课有必要 vs 大学生水课没有必要

　　环节：评委点评

　　评委：总的来说，两位的表现都非常不错，很精彩。双方最主要的战场划分，一方是从客观角度来看有没有必要，另一方是从主观角度来看有没有必要。

　　先说反方，反方认为大部分人觉得水课没有必要，比如海芳同学认为大部分人觉得课程对自身提升没有意义，所以这课没必要。但需要注意的是，一门课枯燥单调且学不到东西，不代表这门课程的目的没有意义，也不能仅因为自己学不进去，就认为所有人都学不进去。在整体论述中，反方没有给出具体数据，比如有多少人、百分之多少的人认为心理健康课、马原课等有没有意义。一门课摆在这里，有知识存在，这是无法否认的，但学生有没有学进去是另一回事。这里需要论述的是，到底是课程本身存在问题，还是学生的学习态度以及对课程的认识程度有问题，这是有区分的。另外，水课是学生主观判定的，认为是水课就代表在自己这里被划分到没有意义的课程，但课程的设置是否有意义是另一个问题。不能因为主观认为某事是怎样，就直接推导到这件事情本身的必要性，比如不能认为一群人主观认为吸毒合法，吸毒就有必要了。

　　再说正方，正方认为水课本身不是课的问题，是学习的人的问题，这个观点继续深入会有内容，最后的结辩也不错。但有一个问题，就是对学科的定义可能需要修改。比如对于心理学专业的学生来说，心理健康这门课是否是水课，这方面可能需要斟酌。还有一个同样的问题，就是缺乏数据。正方提到水课的知识可以让学生提升相应技能，比如职业规划、心理健康，但需要有数据支撑，有多少学生学完这门课程后自身感觉技能得到了提升。就像高数知识虽在，但没学进去也无法提升技能，所以需要数据来证明。

　　关于如何论证这个辩题，大学生的水课有必要或者没有必要，正方在最后结辩时以疑问的形式给出了一个方向。比如 100 个大学生中，有多少人觉得水课有必要，有多少人觉得水课没有必要。双方包括反方都承认，在选课的时候，有的人可能会在课上做有意义的事情，认为选课有必要，但这也是双方存在的矛盾点之一。希望在后续的复试或比赛中，正方要阐述为什么对于绝大多数学生来说，水课是有必要的；反方要阐述为什么对于绝大多数学生来说，水课是没有必要的。不管是用数据支撑还是语言渲染，都要支撑自己的论证观点。

　　评委：我有一个问题问反方，如果一门课程本身可以带来很多知识，但老师教得不行，自己在没上课的时间已经学完了，在这门课上干别的事情，比如刷题，这种选课方式要怎么反驳？

　　反方：首先在课上干别的事情就已经默认觉得这门课没用，如果对课程感兴趣可以自学，为什么一定要上学校开设的教得不好的课程呢？

　　评委：我知道这是一门高数，我觉得这门课很重要，我已经自学完了，在课上可能是因为对老师有意见或否认老师的教学能力，而去干别的事情，这样会怎么样呢？

　　反方：您已经自学完了，不代表已经掌握了这方面的专业知识，再上一遍这课有必要吗？

　　评委：所以水课是有必要的，对吗？

　　反方：您自己学完了，这是您自己学的，您在上这课，那这门课对您来说没有意义了，您还有上的必要吗？学校的安排，我不可能旷课呀。这门课的开设是有意义的，但不代表对于我本人来说它是有必要的。

　　反方：首先这个题目当中已经有水课这个定义了，对方也说这只是我们的主观认知，所以在我们主观意识里就已经觉得这门课程是水课，觉得它没有必要了，那这个题目还有讨论下去的必要吗？我们潜意识里就已经觉得它是水课了，但是这个题目就是必然没必要的，那后面主要讨论的还是客观原因，而不是主观认知，不能主观觉得它没有意义就认为没有必要了。我的表达可能不太清楚。

　　评委：好的，非常感谢两位的精彩表现，两位可以先行离开会议了。