时代洪流浩荡,人生百转千折。时代随便散落一粒沙,落在平凡人身上,就可能扼住其命运的喉咙。此时,自己能够使用的符合知识、符合道德的常规手段及所有策略都已用尽。在如此绝望的背景下为求生存,我们必须从知识与道德之中有所抛弃。失去智识,成为没有思想的愚者;抑或失去道德,成为没有底线的小人。讨论此二者,何者更可悲?其实是在讨论何者失去了更为珍贵的东西。
我方认为做愚者失去思考更可悲,理由有二: 其一,失去思考会使人模糊对事实的判断。在被命运扼住喉咙无力反抗时,更有可能被骗,以南辕北辙、背道而驰的方式加深自己的不幸。试想一下,若人至万策尽时,或许失去思考的人既有可能针对君子,也有可能跟错队伍。但当针对君子也无能为力之时,任何一个保持清醒和良知的普通人都会劝你别做梦了,接受命运。而此时,唯一剩下愿意给人以虚假希望的声音,只有可能是邪教或传销。“月入百万不是梦想”,“爸爸等着你的 100 万救命钱,在儿子手里只有几十万”,此刻对于这个苦命的儿子而言,这便是无比珍贵的东西。常规路径已无力回天,作为愚者,他愿意相信传销宣称的 10 倍返利,将自己微薄的积蓄全部投入,最后不但没有收获,还会赔上仅有的资本,甚至赔上自己的人身自由和性命。而作为小人,他至少不会让自己变得更糟,他坑蒙拐骗,实际得来的每一分钱,都可以帮助父亲续一天的药,尽一分的孝。 其二,失去思考,不具有智识,也就失去了承担道德资本、道德责任的资格,失去了被寄予道德行动的期待,失去了人之为人的尊严。社会中最后符合不具有一点智识这一特征的人,便是疯子或植物人,他们不被寄予任何道德行为的期待,哪怕疯子捅了其他人,我们也会因他不具有智识判断、无行为能力而无法追责。对于一个被传销洗脑的老太太,无论家人儿女如何苦口婆心的劝说,以及带着工牌的警察和银行职员如何劝阻,她总会因丧失智识的判断,而在子女做饭时偷偷跑去银行转账,骂每一个试图帮助她、救助她、拯救她的人。事实上,这种缺乏知识判断和理性思考的愚者,做好事也只会是因为被骗了,做坏事只是因为被欺骗被利用。无论何时,他都没有办法将自己的行为赋予道德的期待和道德的评价。失去思考的愚者,在卑微恶逐时,会不可避免地走向更加的不幸,这实非人之为人的尊严,实在可悲。
时代洪流浩荡,人生百转千折。时代随便散落一粒沙,落在平凡人身上,就可能扼住其命运的喉咙。此时,自己能够使用的符合知识、符合道德的常规手段及所有策略都已用尽。在如此绝望的背景下为求生存,我们必须从知识与道德之中有所抛弃。失去智识,成为没有思想的愚者;抑或失去道德,成为没有底线的小人。讨论此二者,何者更可悲?其实是在讨论何者失去了更为珍贵的东西。
我方认为做愚者失去思考更可悲,理由有二: 其一,失去思考会使人模糊对事实的判断。在被命运扼住喉咙无力反抗时,更有可能被骗,以南辕北辙、背道而驰的方式加深自己的不幸。试想一下,若人至万策尽时,或许失去思考的人既有可能针对君子,也有可能跟错队伍。但当针对君子也无能为力之时,任何一个保持清醒和良知的普通人都会劝你别做梦了,接受命运。而此时,唯一剩下愿意给人以虚假希望的声音,只有可能是邪教或传销。“月入百万不是梦想”,“爸爸等着你的 100 万救命钱,在儿子手里只有几十万”,此刻对于这个苦命的儿子而言,这便是无比珍贵的东西。常规路径已无力回天,作为愚者,他愿意相信传销宣称的 10 倍返利,将自己微薄的积蓄全部投入,最后不但没有收获,还会赔上仅有的资本,甚至赔上自己的人身自由和性命。而作为小人,他至少不会让自己变得更糟,他坑蒙拐骗,实际得来的每一分钱,都可以帮助父亲续一天的药,尽一分的孝。 其二,失去思考,不具有智识,也就失去了承担道德资本、道德责任的资格,失去了被寄予道德行动的期待,失去了人之为人的尊严。社会中最后符合不具有一点智识这一特征的人,便是疯子或植物人,他们不被寄予任何道德行为的期待,哪怕疯子捅了其他人,我们也会因他不具有智识判断、无行为能力而无法追责。对于一个被传销洗脑的老太太,无论家人儿女如何苦口婆心的劝说,以及带着工牌的警察和银行职员如何劝阻,她总会因丧失智识的判断,而在子女做饭时偷偷跑去银行转账,骂每一个试图帮助她、救助她、拯救她的人。事实上,这种缺乏知识判断和理性思考的愚者,做好事也只会是因为被骗了,做坏事只是因为被欺骗被利用。无论何时,他都没有办法将自己的行为赋予道德的期待和道德的评价。失去思考的愚者,在卑微恶逐时,会不可避免地走向更加的不幸,这实非人之为人的尊严,实在可悲。
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讨论何者失去了更为珍贵的东西。
综上所述,正方认为在被命运扼住咽喉无力反抗的情况下,做愚者更可悲,因为愚者失去了思考,导致更严重的后果,失去了更为珍贵的东西。
当一个人是愚人的时候,邪教给予他希望,他会被带入无尽的深渊。当一个人是愚人的时候,他会排斥周围人的救赎。这是两个可悲的地方,没问题吧。
第二个点您理解不太全,我解释一下。当愚人排斥别人的善意时,他完全没有办法再进一步履行道德的责任了。因为他失智,所以对于道德的谴责,这种标准对他也失去了效果,社会中也没什么能规制他了。
我问您,凭什么愚人对邪教的洗脑一定是无条件的信任,而对周围人的救赎一定是无尽的排斥?愚者被命运扼住咽喉,处于绝对的困境,真正有用的办法已无法帮他,他没有选择的能力了。愚者抛弃了自己的理智,会模糊他的判断,无法判断一个人是好人还是坏人。所以在您的立场中,似乎他又有一种判断,会轻易相信邪教,轻易排斥善意。那么在您的逻辑里,他到底是模糊判断还是明晰判断呢?他模糊判断,但大概能分辨是坏人。所以,他遇到邪教时,未必一味顺从;遇到好人时,也未必一味排斥。这两件事您的论证有些问题。
当一个人作为小人,在乱世中生存成为他唯一的价值,不断放下道德底线,这件事在您看来应该是可悲的吧?他模糊判断,在这种情况下更容易遇到利用他的坏人,哪怕真有人要救他,他也不知道那人是要救他还是怎样,所以对他不利。您也觉得他自己不知道这个人是对他好还是坏,模糊判断是他唯一可悲的地方。至于他是否一定会被邪教所蒙骗,不一定,他有可能对邪教是排斥的;至于他是否一定会排斥周围人的救赎,也不一定,他有可能听信周围人的救赎。这件事您没有逻辑上的举证。
当一个人作为小人,将生存作为唯一价值且不断下放道德底线,这件事为什么不是可悲的?我有逻辑举证。像秦桧这种小人,当他听信谗言,用十二道金牌残害岳飞时,他遗臭万年。哪怕做小人可以在当世获得荣华富贵,但他后世遗臭万年,这件事为什么不是可悲的?我们今天讨论的是被命运扼住喉咙的小人,而不是鼓励一个生活养尊处优的人去当小人,也不是鼓励别人去当愚者。一个人被命运扼住喉咙,不得不去做一些坏事以求生存。问题是,当一个人遗臭万年和为了生存而不断下放道德底线时,这同样是可悲的。所以您无非是告诉我,愚人判断也是可悲的,两者是必然的判断、必然的比较,您必须给我做出这个比较来。
当一个人是愚人的时候,邪教给予他希望,他会被带入无尽的深渊。当一个人是愚人的时候,他会排斥周围人的救赎。这是两个可悲的地方,没问题吧。
第二个点您理解不太全,我解释一下。当愚人排斥别人的善意时,他完全没有办法再进一步履行道德的责任了。因为他失智,所以对于道德的谴责,这种标准对他也失去了效果,社会中也没什么能规制他了。
我问您,凭什么愚人对邪教的洗脑一定是无条件的信任,而对周围人的救赎一定是无尽的排斥?愚者被命运扼住咽喉,处于绝对的困境,真正有用的办法已无法帮他,他没有选择的能力了。愚者抛弃了自己的理智,会模糊他的判断,无法判断一个人是好人还是坏人。所以在您的立场中,似乎他又有一种判断,会轻易相信邪教,轻易排斥善意。那么在您的逻辑里,他到底是模糊判断还是明晰判断呢?他模糊判断,但大概能分辨是坏人。所以,他遇到邪教时,未必一味顺从;遇到好人时,也未必一味排斥。这两件事您的论证有些问题。
当一个人作为小人,在乱世中生存成为他唯一的价值,不断放下道德底线,这件事在您看来应该是可悲的吧?他模糊判断,在这种情况下更容易遇到利用他的坏人,哪怕真有人要救他,他也不知道那人是要救他还是怎样,所以对他不利。您也觉得他自己不知道这个人是对他好还是坏,模糊判断是他唯一可悲的地方。至于他是否一定会被邪教所蒙骗,不一定,他有可能对邪教是排斥的;至于他是否一定会排斥周围人的救赎,也不一定,他有可能听信周围人的救赎。这件事您没有逻辑上的举证。
当一个人作为小人,将生存作为唯一价值且不断下放道德底线,这件事为什么不是可悲的?我有逻辑举证。像秦桧这种小人,当他听信谗言,用十二道金牌残害岳飞时,他遗臭万年。哪怕做小人可以在当世获得荣华富贵,但他后世遗臭万年,这件事为什么不是可悲的?我们今天讨论的是被命运扼住喉咙的小人,而不是鼓励一个生活养尊处优的人去当小人,也不是鼓励别人去当愚者。一个人被命运扼住喉咙,不得不去做一些坏事以求生存。问题是,当一个人遗臭万年和为了生存而不断下放道德底线时,这同样是可悲的。所以您无非是告诉我,愚人判断也是可悲的,两者是必然的判断、必然的比较,您必须给我做出这个比较来。
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辩题为:被命运扼住咽喉无力反抗,做愚人更可悲 vs 被命运扼住咽喉无力反抗,做小人更可悲
反方一辩·开篇陈词
我发现对方辩友的评判标准很奇怪,其对于小人的评判标准是:为了回到自己原本的样态,从而进行一定的妥协,即对于现在不该有的黑暗知识去进行一定的妥协,并且还要顺遂这个“知序”(此处表述不太明确,可能存在错误)去迫害他人,这才是真正小人对于他人的利害之处,而不是单纯地只为了自保。
接下来谈可悲的比较及解决方式。对方辩友认为愚人的解决方式是一种破坏的、愚笨的方式,而小人的解决方式是好的方式。我对此表示质疑,比如汪精卫,他原本为国家抛头颅洒热血,后来却投靠了日本,这种方式怎能说是好的呢?不仅不好,他还迫害了他人,产生了一定的负面影响。
当一个人选择反抗命运时,表明其对命运的不合理表示不满。而当被命运扼住咽喉无力反抗时,则意味着其认为所经历的命运是不合理的。当试图反抗去改变这个不合理的现实时,却发现一切皆是虚无,一切皆是徒劳。此时,是选择做一个愚昧无知、找不到真实本质而傻傻被奴役的人,还是明知事实本质不合理,却因无法无力反抗而接受,从而运用其去破坏他人?这是否会降低一个人的道德标准?由此可见,当我们尝试反抗却被命运死死压制时,那种破碎悲叹衍生出了可悲。因此,既然要比较两者谁更可悲,就要比较二者可悲的程度。我方的判准为:谁带来的坏影响更多。
首先,在个人层面上,小人比愚者更可悲的点在于多了一层劣根性。在面对无力反抗的命运时,愚者的可悲在于看不透命运坏的本质,找不到真正的解决办法。如同鲁迅笔下的闰土,从年少时活泼好动、可以与少年少爷一起玩耍,到最后被世俗驯化,一句“少爷”体现了对少爷的服从。而小人则是肆意看清了本质,却无力反抗,然后选择与命运妥协,达成一致,进而迫害他人,深陷其中。就比如《骆驼祥子》中勤勤恳恳、对人生有着美好幻想的祥子,最后因为命运的挫折,变成了一个好吃懒做、油滑奸诈的恶人。因此可以看出,同样面临着黑暗的背景,祥林嫂虽然在迫害的社会中死去,但他从未因社会的黑暗而让自己变成一个坏人,他的品质在黑暗社会中尚有留存;而祥子却真的被这个社会彻底影响,彻彻底底变成了这黑暗世界的压迫者。
其次,在社会层面上,愚人的助推力没有小人的助推力强。试想,在黑暗社会中,如果出现一个个愚者被奴役,只能表明这个社会是可悲的;而小人虽然会在社会中得意一时,却助推了这个社会的不良发展。并且在后续发展层面上,短期的成功带来的是小人长期的被唾骂,吴廷(此处可能存在错误,不太明确所指)虽在当时的朝代受到重用,但在后世的评价中成为了千古罪人,甚至对其后代都产生了影响。
辩题为:被命运扼住咽喉无力反抗,做愚人更可悲 vs 被命运扼住咽喉无力反抗,做小人更可悲
反方一辩·开篇陈词
我发现对方辩友的评判标准很奇怪,其对于小人的评判标准是:为了回到自己原本的样态,从而进行一定的妥协,即对于现在不该有的黑暗知识去进行一定的妥协,并且还要顺遂这个“知序”(此处表述不太明确,可能存在错误)去迫害他人,这才是真正小人对于他人的利害之处,而不是单纯地只为了自保。
接下来谈可悲的比较及解决方式。对方辩友认为愚人的解决方式是一种破坏的、愚笨的方式,而小人的解决方式是好的方式。我对此表示质疑,比如汪精卫,他原本为国家抛头颅洒热血,后来却投靠了日本,这种方式怎能说是好的呢?不仅不好,他还迫害了他人,产生了一定的负面影响。
当一个人选择反抗命运时,表明其对命运的不合理表示不满。而当被命运扼住咽喉无力反抗时,则意味着其认为所经历的命运是不合理的。当试图反抗去改变这个不合理的现实时,却发现一切皆是虚无,一切皆是徒劳。此时,是选择做一个愚昧无知、找不到真实本质而傻傻被奴役的人,还是明知事实本质不合理,却因无法无力反抗而接受,从而运用其去破坏他人?这是否会降低一个人的道德标准?由此可见,当我们尝试反抗却被命运死死压制时,那种破碎悲叹衍生出了可悲。因此,既然要比较两者谁更可悲,就要比较二者可悲的程度。我方的判准为:谁带来的坏影响更多。
首先,在个人层面上,小人比愚者更可悲的点在于多了一层劣根性。在面对无力反抗的命运时,愚者的可悲在于看不透命运坏的本质,找不到真正的解决办法。如同鲁迅笔下的闰土,从年少时活泼好动、可以与少年少爷一起玩耍,到最后被世俗驯化,一句“少爷”体现了对少爷的服从。而小人则是肆意看清了本质,却无力反抗,然后选择与命运妥协,达成一致,进而迫害他人,深陷其中。就比如《骆驼祥子》中勤勤恳恳、对人生有着美好幻想的祥子,最后因为命运的挫折,变成了一个好吃懒做、油滑奸诈的恶人。因此可以看出,同样面临着黑暗的背景,祥林嫂虽然在迫害的社会中死去,但他从未因社会的黑暗而让自己变成一个坏人,他的品质在黑暗社会中尚有留存;而祥子却真的被这个社会彻底影响,彻彻底底变成了这黑暗世界的压迫者。
其次,在社会层面上,愚人的助推力没有小人的助推力强。试想,在黑暗社会中,如果出现一个个愚者被奴役,只能表明这个社会是可悲的;而小人虽然会在社会中得意一时,却助推了这个社会的不良发展。并且在后续发展层面上,短期的成功带来的是小人长期的被唾骂,吴廷(此处可能存在错误,不太明确所指)虽在当时的朝代受到重用,但在后世的评价中成为了千古罪人,甚至对其后代都产生了影响。
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通过以上分析,反方认为在被命运扼住咽喉无力反抗的情况下,做小人比做愚人更可悲,因为小人带来的坏影响更多。
我是正方二辩,请教反方一辩,在你们看来可悲到底是怎样的呢?在我方看来,我们要比较坏的程度,若有同学认为可悲不等于坏,那请先告诉我可悲是什么意思。
我方解释的要点是,我们今天评判的绝非他本身做的坏事,而是这个人所做的坏的影响。比如,秦桧,他的坏影响并非仅在于他做坏事对他人的破坏,而是他的行为在整个社会评判下,让人觉得他是悲凉的、可叹的,对后世有影响。当人们看到后世的人吃香喝辣、香车美女时,他哪里可悲了?他会觉得自己可悲吗?所以,我们今天评判的是这个人做坏事的影响。
对于一个人,对于愚者和小人来说,什么叫做可悲,至少要丢掉他在乎的东西。愚者在这里,您方也承认是模糊判断,那是不是意味着他没有办法选择想要守护自己真实的东西?
我没太理解您讲的东西,您完全没有讲清楚关于坏的影响和可悲的建构的联系,我从未听到您提及。
我觉得可悲在于,一个人可以为了自己的利益去做一个小人,而愚者往往不会这样,所以我觉得他丧失了人的一些东西。您在这里又偷换了视角,从个人转向第三方视角,社会的部分我们可以后面聊。实际上,我们看到的小人其实就是实用主义,为了更好的利益,为了当下而出卖了一个道理。如果这是一个当好人能收获更丰富回报的社会,小人一样可以当好人。
您方也达成共识,愚者的判断认知能力比较低,没有办法选择正确的道路来保护自己所重视的东西,没问题吧?我觉得不是,我觉得二者都有没保护好的层面。您的意思是愚者的认知能力、知识水平和小人没有什么区别吗?
我方可以承认,您方如果想要探讨小人,他在知识层面上有一定优势。至少到这儿,小人更能判断出自己怎样去维护物质的东西,而他选择出卖道德,只不过是在他看来有更重要的东西值得守护罢了,无非是实用主义。在这里我们看小人个体上是不可悲的。
我再问您,比如说我们经常看到一个美满的家庭被拆散的时候,我们会觉得这是可悲的家庭,没问题吧?当一个美满的家庭遭遇车祸这样的惨案,我们觉得这个家庭是可悲的。在这里我们讲的是,当人们选择时,往往是抱有同情和惋惜意味的,而您方根本没有在回答我的问题。
我是正方二辩,请教反方一辩,在你们看来可悲到底是怎样的呢?在我方看来,我们要比较坏的程度,若有同学认为可悲不等于坏,那请先告诉我可悲是什么意思。
我方解释的要点是,我们今天评判的绝非他本身做的坏事,而是这个人所做的坏的影响。比如,秦桧,他的坏影响并非仅在于他做坏事对他人的破坏,而是他的行为在整个社会评判下,让人觉得他是悲凉的、可叹的,对后世有影响。当人们看到后世的人吃香喝辣、香车美女时,他哪里可悲了?他会觉得自己可悲吗?所以,我们今天评判的是这个人做坏事的影响。
对于一个人,对于愚者和小人来说,什么叫做可悲,至少要丢掉他在乎的东西。愚者在这里,您方也承认是模糊判断,那是不是意味着他没有办法选择想要守护自己真实的东西?
我没太理解您讲的东西,您完全没有讲清楚关于坏的影响和可悲的建构的联系,我从未听到您提及。
我觉得可悲在于,一个人可以为了自己的利益去做一个小人,而愚者往往不会这样,所以我觉得他丧失了人的一些东西。您在这里又偷换了视角,从个人转向第三方视角,社会的部分我们可以后面聊。实际上,我们看到的小人其实就是实用主义,为了更好的利益,为了当下而出卖了一个道理。如果这是一个当好人能收获更丰富回报的社会,小人一样可以当好人。
您方也达成共识,愚者的判断认知能力比较低,没有办法选择正确的道路来保护自己所重视的东西,没问题吧?我觉得不是,我觉得二者都有没保护好的层面。您的意思是愚者的认知能力、知识水平和小人没有什么区别吗?
我方可以承认,您方如果想要探讨小人,他在知识层面上有一定优势。至少到这儿,小人更能判断出自己怎样去维护物质的东西,而他选择出卖道德,只不过是在他看来有更重要的东西值得守护罢了,无非是实用主义。在这里我们看小人个体上是不可悲的。
我再问您,比如说我们经常看到一个美满的家庭被拆散的时候,我们会觉得这是可悲的家庭,没问题吧?当一个美满的家庭遭遇车祸这样的惨案,我们觉得这个家庭是可悲的。在这里我们讲的是,当人们选择时,往往是抱有同情和惋惜意味的,而您方根本没有在回答我的问题。
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辩题为:被命运扼住咽喉无力反抗,做愚人更可悲 vs 被命运扼住咽喉无力反抗,做小人更可悲
环节:正方一辩·质询小结
首先,在个人层面,肯定自己的伎俩,让自己养尊处优。若评价其为可悲,作为第三方视角,可能会觉得其可恨、气人。我方表明愚者会模糊判断,而愚者会导向坏事的原因在于,此题前提是常规手段已无法抗争,人已被命运扼住咽喉。当一个人身患绝症且没钱治病时,医生告知其可能只有三十天生命,让其好好感受生活,但此人不愿接受现实。此时,邪教告知其只要每日交出前程,烧光钱财,与穿白衣者一起唱歌便可得到救赎;面对高利贷利滚利太快,正规手段无法解决时,有人告知其进传销可十倍返利,愚者可能会受此诱惑。这种情况下,愚者不是自然地、有可能地走向糟糕结局,而是在这种前提下必然走向糟糕结局。此向下判断的标准是失去真实的东西。比如秦桧靠自己的方法养尊处优,虽坏,但没人觉得他可悲。包括正方例子中羊心草和骆驼祥,说死者更可悲,但听起来并无区别,这是不真实的,是一个客观标准。而对方仅告知主观上更痛苦,视角不断转换,无法进行判断。在《动物庄园》中,动物们赶走农场主后,猪带领动物们,却开始奴役其他动物,在这种环境迭代下,小人养尊处优,但整个环境未变,有人盲目信任他,甚至努力继续为其干活。
辩题为:被命运扼住咽喉无力反抗,做愚人更可悲 vs 被命运扼住咽喉无力反抗,做小人更可悲
环节:正方一辩·质询小结
首先,在个人层面,肯定自己的伎俩,让自己养尊处优。若评价其为可悲,作为第三方视角,可能会觉得其可恨、气人。我方表明愚者会模糊判断,而愚者会导向坏事的原因在于,此题前提是常规手段已无法抗争,人已被命运扼住咽喉。当一个人身患绝症且没钱治病时,医生告知其可能只有三十天生命,让其好好感受生活,但此人不愿接受现实。此时,邪教告知其只要每日交出前程,烧光钱财,与穿白衣者一起唱歌便可得到救赎;面对高利贷利滚利太快,正规手段无法解决时,有人告知其进传销可十倍返利,愚者可能会受此诱惑。这种情况下,愚者不是自然地、有可能地走向糟糕结局,而是在这种前提下必然走向糟糕结局。此向下判断的标准是失去真实的东西。比如秦桧靠自己的方法养尊处优,虽坏,但没人觉得他可悲。包括正方例子中羊心草和骆驼祥,说死者更可悲,但听起来并无区别,这是不真实的,是一个客观标准。而对方仅告知主观上更痛苦,视角不断转换,无法进行判断。在《动物庄园》中,动物们赶走农场主后,猪带领动物们,却开始奴役其他动物,在这种环境迭代下,小人养尊处优,但整个环境未变,有人盲目信任他,甚至努力继续为其干活。
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辩题为:被命运扼住咽喉无力反抗,做愚人更可悲 vs 被命运扼住咽喉无力反抗,做小人更可悲
环节:反方一辩·质询小结
对方辩友的评判标准很奇怪,认为做愚人注定会走向失败的结局。然而,小人似乎也注定走向失败,不能因为小人有短期的成功,就认为他们在长期中一定能成功。比如在某些情境中,他们当时可能吃香喝辣,但从后期的评判来看,最终的结局似乎也是不好的。
如果要进行比较,那么我方想从好的层面来探讨。对方所说的愚者,在最后可以坚定内心的正义。比如在被命运扼住喉咙且无力反抗时,虽无法解决问题,但仍要反抗。就像在黑暗社会中,那些想要举起光明的人,即便在一次次打压中感到无力,仍坚持内心的正义。而对方所说的小人,在被黑暗压迫后选择出卖他人。这样一比较,我方认为,做小人比做愚人更可悲,因为做小人丧失了良心。对于人来说,良心似乎是更被需要的。
再者,对方说愚人在一层比较中可能会丧失智慧。但这很奇怪,不知这份智慧是如何丧失的。难道愚人不应该是在当时的视角下,看不透事物的本质,所以显得愚笨吗?而小人是可以看透本质的,但愚人看不透本质却还在苦苦挣扎。例如,一个被 996 的人,每天辛辛苦苦,看不透本质,而自己的本质却被他人看透。
辩题为:被命运扼住咽喉无力反抗,做愚人更可悲 vs 被命运扼住咽喉无力反抗,做小人更可悲
环节:反方一辩·质询小结
对方辩友的评判标准很奇怪,认为做愚人注定会走向失败的结局。然而,小人似乎也注定走向失败,不能因为小人有短期的成功,就认为他们在长期中一定能成功。比如在某些情境中,他们当时可能吃香喝辣,但从后期的评判来看,最终的结局似乎也是不好的。
如果要进行比较,那么我方想从好的层面来探讨。对方所说的愚者,在最后可以坚定内心的正义。比如在被命运扼住喉咙且无力反抗时,虽无法解决问题,但仍要反抗。就像在黑暗社会中,那些想要举起光明的人,即便在一次次打压中感到无力,仍坚持内心的正义。而对方所说的小人,在被黑暗压迫后选择出卖他人。这样一比较,我方认为,做小人比做愚人更可悲,因为做小人丧失了良心。对于人来说,良心似乎是更被需要的。
再者,对方说愚人在一层比较中可能会丧失智慧。但这很奇怪,不知这份智慧是如何丧失的。难道愚人不应该是在当时的视角下,看不透事物的本质,所以显得愚笨吗?而小人是可以看透本质的,但愚人看不透本质却还在苦苦挣扎。例如,一个被 996 的人,每天辛辛苦苦,看不透本质,而自己的本质却被他人看透。
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就请正方一辩,刚才是反方一、二辩。
我先论证,愚者越努力越乱,而小人至少可以缓解一下自己的处境。从后世的比较来看,我已经说完了。从现实的比较来说,小人真的可以缓解自己的困境吗?不可以。为什么?因为您自己说的,已经丢掉良知,连人都不配做了。那没良知为啥不能缓解处境呢?比如,我父亲治不起病了,我去偷点钱,能续上一天医药费是一天,这是不是缓解了一定处境?那愚者为什么不可以呢?愚者会怎么做?愚者会去信邪教,把钱全交给邪教投资,然后开始发愁怎么还钱。或者用一些愚蠢的方式,比如努力工作但工资低,这也是用自己的人生努力干出来的,为什么不是一种好的方式呢?
同时,您要是不告诉我要一夜暴富赚大钱,我刚说的是赚小钱也可以,那也不错。面对家里无法承担父亲的医药费,正常人会怎么做?正常人的做法是去水滴筹,类似于您说的乞讨,或者好好工作,拿现在的工资,这类似于诚恳地工作。所以愚者的问题在于期望解决问题,但会找错方向,因此愚者越努力越糟糕,而小人通过小偷小摸来缓解自己的处境。
我再问一遍,道德这件事情是一成不变的吗?我其实觉得道德上的某些方面还蛮可悲的。我觉得很简单,如果今天一个人通过欺压别人让自己活下去,这件事我打断一下。曾经我不遵守三从四德,被指为猎户,被视为小人。今天这件事可能已经不重要了,道德是流变的,没那么重要,违反一点无所谓。我反思这件事,为什么我违背道德了?各位,违背道德了,而且社会规范对人的评价和道德是两个评判标准。在古时,封建时期,一个女子天天外出,跟人家交流,这在当时可能被认为是没道德的。但我们恰恰会觉得一个符合三从四德的人才是道德低的那个人。所以我不会觉得这件事是可悲的。其实在封建时期,一个不遵守三从四德的女性,一个追求和男子同样地位的人,在那个时代是有道德的人。这是很立场性的发言,所以说道德本身是一个流变的概念,不是一个天然要捍卫的价值。
我继续往下问,愚者还有没有道德判断的能力呢?比如一个母亲让她的孩子去裹脚,她可能真的觉得这件事不好,只是她傻而已。
就请正方一辩,刚才是反方一、二辩。
我先论证,愚者越努力越乱,而小人至少可以缓解一下自己的处境。从后世的比较来看,我已经说完了。从现实的比较来说,小人真的可以缓解自己的困境吗?不可以。为什么?因为您自己说的,已经丢掉良知,连人都不配做了。那没良知为啥不能缓解处境呢?比如,我父亲治不起病了,我去偷点钱,能续上一天医药费是一天,这是不是缓解了一定处境?那愚者为什么不可以呢?愚者会怎么做?愚者会去信邪教,把钱全交给邪教投资,然后开始发愁怎么还钱。或者用一些愚蠢的方式,比如努力工作但工资低,这也是用自己的人生努力干出来的,为什么不是一种好的方式呢?
同时,您要是不告诉我要一夜暴富赚大钱,我刚说的是赚小钱也可以,那也不错。面对家里无法承担父亲的医药费,正常人会怎么做?正常人的做法是去水滴筹,类似于您说的乞讨,或者好好工作,拿现在的工资,这类似于诚恳地工作。所以愚者的问题在于期望解决问题,但会找错方向,因此愚者越努力越糟糕,而小人通过小偷小摸来缓解自己的处境。
我再问一遍,道德这件事情是一成不变的吗?我其实觉得道德上的某些方面还蛮可悲的。我觉得很简单,如果今天一个人通过欺压别人让自己活下去,这件事我打断一下。曾经我不遵守三从四德,被指为猎户,被视为小人。今天这件事可能已经不重要了,道德是流变的,没那么重要,违反一点无所谓。我反思这件事,为什么我违背道德了?各位,违背道德了,而且社会规范对人的评价和道德是两个评判标准。在古时,封建时期,一个女子天天外出,跟人家交流,这在当时可能被认为是没道德的。但我们恰恰会觉得一个符合三从四德的人才是道德低的那个人。所以我不会觉得这件事是可悲的。其实在封建时期,一个不遵守三从四德的女性,一个追求和男子同样地位的人,在那个时代是有道德的人。这是很立场性的发言,所以说道德本身是一个流变的概念,不是一个天然要捍卫的价值。
我继续往下问,愚者还有没有道德判断的能力呢?比如一个母亲让她的孩子去裹脚,她可能真的觉得这件事不好,只是她傻而已。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
辩题为:被命运扼住咽喉无力反抗,做愚人更可悲 vs 被命运扼住咽喉无力反抗,做小人更可悲
反方一辩盘问正方一/二辩:
发言的同学,您不要忘记当时的社会背景下的道德评判。我想诠释的是道德是流变的,当时某人违反了道德,这其实没那么重要。那么,流变的道德到底是算当时的道德还是以后的道德呢?我想说这不是很重要。一个女性不三从四德,本质上没有带来任何可悲的事情,但当时却被评为小人、不道德。所以,您方评判的道德标准的依据,还在于现在的道德标准吗?您方所说的流变,也不能流变到人性层面。
我继续问您,您方是不是想要告诉我,您方所说的愚人,最后走向了越来越糟糕的结局,是因为所用的方式不对?我只是说道德流变,并非认为道德不重要。愚人走向越来越糟,是因为在命运处境下,那些怪异的方法、所谓能让人想通的方法,会给愚人指一条路,那为什么说这样就可以得救呢?因为有人说可以解救,但实际上如非如此,您为何要选择这种所谓的“邪教”呢?会认为自己没救吗?所以您方的例子很奇怪。您方告诉我愚人是那些相信邪教的人,那我就很奇怪了,那些明明知道邪教最赚钱的人,最后选择当一个愚人,而这个时候我选择当一个小人,去传播这些邪教,然后去祸害他人,在这一层面上,是不是我方更可悲呢?
愚人选择邪教,是因为愚人面对那种情境必然选择邪教,为什么?您方不敢回答我吗?您方想要告诉我们,愚人所面对的情况是,在这个社会中,可能有人给他指了一条路,这条路不清楚,所以他选择了。而小人是什么?小人是明明知道这条路不对,却还是要继续选择,抛弃自己的良知。所以我想问您,当被命运扼住咽喉无力反抗时,是不是觉得这个命运不对?这条道路是假的,说小人选的道路是假的,这是不是对方没有认识到的问题呢?所以在命运面前,我之所以选择反抗,就在于我认为这个命运不对。您告诉我,人人都已经认为这个命运不对了,那为什么还是愚人呢?愚人已经失去了判断能力和知识。
我给您解释一下,当您真的相信传销能赚钱时,甚至抱着一颗极善的心去跟家人说,大家都投钱,一起赚大钱。这时候他没想伤害任何人,却害了所有人。所以,这能说自己的心是好的吗?而小人是有坏心的。我还是想问您,当一个人从懵懂少年变成恶龙时,您告诉我这个价值在哪里?我是不是愿意为您承担这件事情?如果一个人怀着极善的心去努力做事,但他做的对吗?所以走到这里,我方感到很奇怪。您方在道德层面上,至少我还可以维护到我人性的那一层面,就是我不迫害他人。而小人不仅看透了本质,还要去继续迫害他人,抛弃自己的良知,这才是可悲的层面。
辩题为:被命运扼住咽喉无力反抗,做愚人更可悲 vs 被命运扼住咽喉无力反抗,做小人更可悲
反方一辩盘问正方一/二辩:
发言的同学,您不要忘记当时的社会背景下的道德评判。我想诠释的是道德是流变的,当时某人违反了道德,这其实没那么重要。那么,流变的道德到底是算当时的道德还是以后的道德呢?我想说这不是很重要。一个女性不三从四德,本质上没有带来任何可悲的事情,但当时却被评为小人、不道德。所以,您方评判的道德标准的依据,还在于现在的道德标准吗?您方所说的流变,也不能流变到人性层面。
我继续问您,您方是不是想要告诉我,您方所说的愚人,最后走向了越来越糟糕的结局,是因为所用的方式不对?我只是说道德流变,并非认为道德不重要。愚人走向越来越糟,是因为在命运处境下,那些怪异的方法、所谓能让人想通的方法,会给愚人指一条路,那为什么说这样就可以得救呢?因为有人说可以解救,但实际上如非如此,您为何要选择这种所谓的“邪教”呢?会认为自己没救吗?所以您方的例子很奇怪。您方告诉我愚人是那些相信邪教的人,那我就很奇怪了,那些明明知道邪教最赚钱的人,最后选择当一个愚人,而这个时候我选择当一个小人,去传播这些邪教,然后去祸害他人,在这一层面上,是不是我方更可悲呢?
愚人选择邪教,是因为愚人面对那种情境必然选择邪教,为什么?您方不敢回答我吗?您方想要告诉我们,愚人所面对的情况是,在这个社会中,可能有人给他指了一条路,这条路不清楚,所以他选择了。而小人是什么?小人是明明知道这条路不对,却还是要继续选择,抛弃自己的良知。所以我想问您,当被命运扼住咽喉无力反抗时,是不是觉得这个命运不对?这条道路是假的,说小人选的道路是假的,这是不是对方没有认识到的问题呢?所以在命运面前,我之所以选择反抗,就在于我认为这个命运不对。您告诉我,人人都已经认为这个命运不对了,那为什么还是愚人呢?愚人已经失去了判断能力和知识。
我给您解释一下,当您真的相信传销能赚钱时,甚至抱着一颗极善的心去跟家人说,大家都投钱,一起赚大钱。这时候他没想伤害任何人,却害了所有人。所以,这能说自己的心是好的吗?而小人是有坏心的。我还是想问您,当一个人从懵懂少年变成恶龙时,您告诉我这个价值在哪里?我是不是愿意为您承担这件事情?如果一个人怀着极善的心去努力做事,但他做的对吗?所以走到这里,我方感到很奇怪。您方在道德层面上,至少我还可以维护到我人性的那一层面,就是我不迫害他人。而小人不仅看透了本质,还要去继续迫害他人,抛弃自己的良知,这才是可悲的层面。
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谢谢。社会规训和评价体系的改善以及道德流变事件,必须从细微之处着眼。在正方一辩看来,女子从不能追求平等到可以追求平等,这证明了整个社会的道德体系在提升,从而会发现,真心似乎并非那么可悲。回过头来看,在如今道德不削倒退的情况下,男性为维护特定社会的利益,防止女性争抢男性权益,不让女性如同同事般行事,即便此事可能为其带来更大利益,这是道德的下放,这种行为反而导向可悲的结果。所以,发现没有,正方的判断体系是不对的,这是第一件事情。
第二件事情,正方告诉我愚者是模糊判断,但其立论却表明,当邪教试图俘获一个愚人时,这个人一定会笃信邪教;当一个人试图救赎另一个人时,这个人就一定会排斥。我很好奇,为何在这两件事情中,愚人又似乎特别具有判断力,难道邪教就一定得信,救赎就一定得排斥?我会觉得其实今天愚人唯一可悲的地方在于他无法判断,遇到邪教不知其好坏,遇到好人也不知其好坏,这是正方所讲的唯一可悲之处。第二点,一个人永远自私自利,其世界永远只围绕自己,这真可悲,而这件事情似乎与惋惜无关,所有悲的发言都是一种全然的判断,与往乱性无关。这边起码反方告诉了大家,即便通过道德下放能获得一定权益,但道德下放这件事是可悲的,而道德下放导致后世背负骂名这件事也是可悲的,也就是说反方在程度上为大家做出了解释。
谢谢。社会规训和评价体系的改善以及道德流变事件,必须从细微之处着眼。在正方一辩看来,女子从不能追求平等到可以追求平等,这证明了整个社会的道德体系在提升,从而会发现,真心似乎并非那么可悲。回过头来看,在如今道德不削倒退的情况下,男性为维护特定社会的利益,防止女性争抢男性权益,不让女性如同同事般行事,即便此事可能为其带来更大利益,这是道德的下放,这种行为反而导向可悲的结果。所以,发现没有,正方的判断体系是不对的,这是第一件事情。
第二件事情,正方告诉我愚者是模糊判断,但其立论却表明,当邪教试图俘获一个愚人时,这个人一定会笃信邪教;当一个人试图救赎另一个人时,这个人就一定会排斥。我很好奇,为何在这两件事情中,愚人又似乎特别具有判断力,难道邪教就一定得信,救赎就一定得排斥?我会觉得其实今天愚人唯一可悲的地方在于他无法判断,遇到邪教不知其好坏,遇到好人也不知其好坏,这是正方所讲的唯一可悲之处。第二点,一个人永远自私自利,其世界永远只围绕自己,这真可悲,而这件事情似乎与惋惜无关,所有悲的发言都是一种全然的判断,与往乱性无关。这边起码反方告诉了大家,即便通过道德下放能获得一定权益,但道德下放这件事是可悲的,而道德下放导致后世背负骂名这件事也是可悲的,也就是说反方在程度上为大家做出了解释。
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