和感受。我们从三个维度展开:第一,审美价值具有个体差异;第二,文化理性塑造多元审美标准;第三,艺术创作本质是主观情感的客观化表达。需要强调的是,我方所指的主观感受并非完全脱离客观基础,而不是指审美创造的最终形成依赖于主观的认识加工与情感合作。其实事物的各种物化属性客观存在,我们不能绝对认同“不懂美貌的原理就无法创造出同样的物体”。我们现在可以做出更精致、更完美的物体来,但是为什么这古董就是无可替代的呢?因为当我们想到它时,透露出的是数百千年前人类文化的沉淀、智慧的结晶,正是因为承载了这些意义,这些形状、质地、颜色才有了无可替代的特殊美丽。
形象是一种媒介。人从形式中抽取出内容,与自身的思想意识相结合,产生共鸣才能感知美,这样我们也能解释美为什么是多元的。正是因为我们的主观存在差异,所以有的人过三峡时看到整个石山,有的人却只关注某一处细节;我们看到国旗时,会觉得它是美的,看到壮丽黄河时,感受到的是母亲般的情怀。
美是主观的。每个人、每一件事物美不美,取决于欣赏这个事物的主体:如果这个事物符合他的审美观念,他就会说是美的。但是不同的主体对同一个事物的审美观可能不同,甚至是相反的。我们要了解,事物具有物化性质,是客观存在的,但是这种性质本身并不直接等同于美。比如说火药,用于烟花礼炮时,人们感叹那片多彩的光芒是多么美好;而当它被运用于战争时,人们可能认为那窒息的火花热浪是多么丑恶。由此我们可以看出,同样是一个事物的一种客观属性,只有在人们主观意识的介入下才能被称作美。
美真的可以脱离人的主观意识而存在吗?情感驱动创作是艺术的灵魂。创作者以主观意识体验、建构客观对象,最终将主观情感固化为艺术作品。无论是侧重模仿现实的再现派,还是强调情感表达的表现派,最终创造的艺术形象都是客观与主观的融合,情感始终是核心驱动力。
因此,我方坚定认为,美是主观感受。
(注:原文结尾“下面有请本场”语义不完整,按原始文本保留)
和感受。我们从三个维度展开:第一,审美价值具有个体差异;第二,文化理性塑造多元审美标准;第三,艺术创作本质是主观情感的客观化表达。需要强调的是,我方所指的主观感受并非完全脱离客观基础,而不是指审美创造的最终形成依赖于主观的认识加工与情感合作。其实事物的各种物化属性客观存在,我们不能绝对认同“不懂美貌的原理就无法创造出同样的物体”。我们现在可以做出更精致、更完美的物体来,但是为什么这古董就是无可替代的呢?因为当我们想到它时,透露出的是数百千年前人类文化的沉淀、智慧的结晶,正是因为承载了这些意义,这些形状、质地、颜色才有了无可替代的特殊美丽。
形象是一种媒介。人从形式中抽取出内容,与自身的思想意识相结合,产生共鸣才能感知美,这样我们也能解释美为什么是多元的。正是因为我们的主观存在差异,所以有的人过三峡时看到整个石山,有的人却只关注某一处细节;我们看到国旗时,会觉得它是美的,看到壮丽黄河时,感受到的是母亲般的情怀。
美是主观的。每个人、每一件事物美不美,取决于欣赏这个事物的主体:如果这个事物符合他的审美观念,他就会说是美的。但是不同的主体对同一个事物的审美观可能不同,甚至是相反的。我们要了解,事物具有物化性质,是客观存在的,但是这种性质本身并不直接等同于美。比如说火药,用于烟花礼炮时,人们感叹那片多彩的光芒是多么美好;而当它被运用于战争时,人们可能认为那窒息的火花热浪是多么丑恶。由此我们可以看出,同样是一个事物的一种客观属性,只有在人们主观意识的介入下才能被称作美。
美真的可以脱离人的主观意识而存在吗?情感驱动创作是艺术的灵魂。创作者以主观意识体验、建构客观对象,最终将主观情感固化为艺术作品。无论是侧重模仿现实的再现派,还是强调情感表达的表现派,最终创造的艺术形象都是客观与主观的融合,情感始终是核心驱动力。
因此,我方坚定认为,美是主观感受。
(注:原文结尾“下面有请本场”语义不完整,按原始文本保留)
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美是否依赖于主体的主观意识介入与情感加工
大家好,刚才辩论非常精彩。关于对方辩友的一些问题,我再做一个总结:首先,对于“美是客观还是主观”的定义,美其实是人的一种客观事物的感知,具有主观性;但同时,由于事物的客观性,才产生了这种主观性。也就是说,有了客观性的基础,才有了主观性的感受。
至于文化语境中的“微笑”,有的人觉得是好,有的人觉得是美,有的人觉得是另一种意味,这也是建立在你自身已有的认知画像的客观基础上而产生的主观感受。也就是说,微笑本身是客观存在的,但不同的人会根据自己的主观感受,感受到不同的美。
其实,任何存在的事物,客观与主观总是并存的,不能一味认为主观必定大于客观。谢谢。
下一题:正方二辩,就是内容。
大家好,刚才辩论非常精彩。关于对方辩友的一些问题,我再做一个总结:首先,对于“美是客观还是主观”的定义,美其实是人的一种客观事物的感知,具有主观性;但同时,由于事物的客观性,才产生了这种主观性。也就是说,有了客观性的基础,才有了主观性的感受。
至于文化语境中的“微笑”,有的人觉得是好,有的人觉得是美,有的人觉得是另一种意味,这也是建立在你自身已有的认知画像的客观基础上而产生的主观感受。也就是说,微笑本身是客观存在的,但不同的人会根据自己的主观感受,感受到不同的美。
其实,任何存在的事物,客观与主观总是并存的,不能一味认为主观必定大于客观。谢谢。
下一题:正方二辩,就是内容。
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对方辩友说美是客观的,他呢?对于一个从未见过山水的原始部落人,您方认为他们还是有您所说的那种客观美吗?
对,没有接触过世俗的原始人,在你口中的意思,就是说美是由主观题产生的这个感觉,那可是美的,它是客观存在的,美就是在那里,而不是由一个人去凭想象定义的。这就像西施,她本身就是那样的,你有没有见过,美不是由人心中的想法去形成的。
您刚刚说蒙娜丽莎的微笑很美,是画作的客观属性变了,还是观赏者的主观感动变了?重要的是,画作本身的样子就是那样,所以人的感受是由客观存在产生,会产生变化。我刚才已经回答说美是客观存在,它只是一幅油画,是画画的人赋予了它色彩。那您方认为,如果我随手画一幅画,你方也认为它是美的吗?它本身就具有美吗?但它有多美,是由不同的人主观内部去定义的。所以如果说它本身就具有美,那你不就证明了美是主观感受的了吗?
但是如果说一个美人再怎么去想象也是可能感受到美的,影响就是你对美的需求的画面,你没办法改变它的美。如果我没看见过玫瑰,但是我感觉到它是美的,那如果没看见玫瑰的话,我就认为它是不美的吗?它有玫瑰浪漫的色彩,所以我认为它是美的。如果仅仅是一个玫瑰,你方认为它是美的吗?
我首先回答你的问题,你说西湖是美的,那请问对于从未见过山水的原始部落呢,他们还具有您所说的那种客观美吗?首先西湖肯定是美的,就是那浑浊的水,我请问这浑浊的水是美的吗?浑浊的污水我认为它是不美的,就是水质浑浊,但是形态也是美的?然后浑浊的水是不明的,然后这种普遍一致的判断,难道不是源于事物本身的客观属性而非个人主观加工吗?
不是啊,浑浊它是美的吗?浑浊是负美的,是因为浑浊与肮脏那种负面的体验相关,而非浑浊本身是美的。如果我把浑浊改变了,它不就变成美的了吗?不是说它不客观,它不是不美的吗?对呀,它是不美的,因为我认为它不美啊。从客观角度来说,如果你从小受到的教育方式让你觉得它是美的,你会认为我说的不对吗?那就是从小教育到大的审美教育,审美教育不是教导你客观事物本身是美的,而是在审美教育中,教导你感受客观世界的美。但审美教育有多少是不改变人的审美观念的?我小时候认为这幅画美,长大了认为那一幅画美,那不是我的主观感受在变化吗?审美教育是教导你分辨美的,当然,每个人的主观感受是没法改变的,为什么没法改变?
首先审美教育,就是教育你感受客观世界的美,就是我方认为美是在客观世界的载体上,但美是核心,美的主观感受是核心本质。最根本的是,美本身是客观存在的,然后审美教育是让你从主观上产生对美的感受,你那根本上不就是说,美本身是客观存在的,然后通过审美教育让你感受到它吗?
真的按照您方的问题,我想问同一个人,从天性来说,比如一个雨天,你如果说美是客观存在,有一个既定的客观标准,那请问你认为这个雨天是美还是不美?从事物本身来看,雨天美不美,不是源于你我的主观,而是它本身就客观存在的,我们是发现美,而不是创造美。那请问这个问题,在哪里看它美还是不美?如果它本身就存在,是不是有一个很肯定的答案,既定的答案?不同个体心中答案不一样,那每个事实是客观存在的,那这个美是谁赋予它的?是不是人,是不是人的个体?个人为什么会觉得它美,那是因为我们自己的认识不同,但不能否认客观存在。
对方辩友,美的定义是由谁来定义的?一次对方辩友说美是一直存在的,但是美的定义是由人来定义的。只要人赋予它这种定义,它才会美,而且美如果是客观存在的,就应该像数学公式那样,1+1=2,有个界定答案。但是对方辩友从始至终完全没有给出这个标准界限,美的客观存在的标准界限,对方辩友一直没有回答,没有给出来。
对方辩友说美是客观的,他呢?对于一个从未见过山水的原始部落人,您方认为他们还是有您所说的那种客观美吗?
对,没有接触过世俗的原始人,在你口中的意思,就是说美是由主观题产生的这个感觉,那可是美的,它是客观存在的,美就是在那里,而不是由一个人去凭想象定义的。这就像西施,她本身就是那样的,你有没有见过,美不是由人心中的想法去形成的。
您刚刚说蒙娜丽莎的微笑很美,是画作的客观属性变了,还是观赏者的主观感动变了?重要的是,画作本身的样子就是那样,所以人的感受是由客观存在产生,会产生变化。我刚才已经回答说美是客观存在,它只是一幅油画,是画画的人赋予了它色彩。那您方认为,如果我随手画一幅画,你方也认为它是美的吗?它本身就具有美吗?但它有多美,是由不同的人主观内部去定义的。所以如果说它本身就具有美,那你不就证明了美是主观感受的了吗?
但是如果说一个美人再怎么去想象也是可能感受到美的,影响就是你对美的需求的画面,你没办法改变它的美。如果我没看见过玫瑰,但是我感觉到它是美的,那如果没看见玫瑰的话,我就认为它是不美的吗?它有玫瑰浪漫的色彩,所以我认为它是美的。如果仅仅是一个玫瑰,你方认为它是美的吗?
我首先回答你的问题,你说西湖是美的,那请问对于从未见过山水的原始部落呢,他们还具有您所说的那种客观美吗?首先西湖肯定是美的,就是那浑浊的水,我请问这浑浊的水是美的吗?浑浊的污水我认为它是不美的,就是水质浑浊,但是形态也是美的?然后浑浊的水是不明的,然后这种普遍一致的判断,难道不是源于事物本身的客观属性而非个人主观加工吗?
不是啊,浑浊它是美的吗?浑浊是负美的,是因为浑浊与肮脏那种负面的体验相关,而非浑浊本身是美的。如果我把浑浊改变了,它不就变成美的了吗?不是说它不客观,它不是不美的吗?对呀,它是不美的,因为我认为它不美啊。从客观角度来说,如果你从小受到的教育方式让你觉得它是美的,你会认为我说的不对吗?那就是从小教育到大的审美教育,审美教育不是教导你客观事物本身是美的,而是在审美教育中,教导你感受客观世界的美。但审美教育有多少是不改变人的审美观念的?我小时候认为这幅画美,长大了认为那一幅画美,那不是我的主观感受在变化吗?审美教育是教导你分辨美的,当然,每个人的主观感受是没法改变的,为什么没法改变?
首先审美教育,就是教育你感受客观世界的美,就是我方认为美是在客观世界的载体上,但美是核心,美的主观感受是核心本质。最根本的是,美本身是客观存在的,然后审美教育是让你从主观上产生对美的感受,你那根本上不就是说,美本身是客观存在的,然后通过审美教育让你感受到它吗?
真的按照您方的问题,我想问同一个人,从天性来说,比如一个雨天,你如果说美是客观存在,有一个既定的客观标准,那请问你认为这个雨天是美还是不美?从事物本身来看,雨天美不美,不是源于你我的主观,而是它本身就客观存在的,我们是发现美,而不是创造美。那请问这个问题,在哪里看它美还是不美?如果它本身就存在,是不是有一个很肯定的答案,既定的答案?不同个体心中答案不一样,那每个事实是客观存在的,那这个美是谁赋予它的?是不是人,是不是人的个体?个人为什么会觉得它美,那是因为我们自己的认识不同,但不能否认客观存在。
对方辩友,美的定义是由谁来定义的?一次对方辩友说美是一直存在的,但是美的定义是由人来定义的。只要人赋予它这种定义,它才会美,而且美如果是客观存在的,就应该像数学公式那样,1+1=2,有个界定答案。但是对方辩友从始至终完全没有给出这个标准界限,美的客观存在的标准界限,对方辩友一直没有回答,没有给出来。
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人体观面是一个主观世界,然而这无法解释我们共同面证的那个稳定而不同的审美现实。首先,美是客观存在。首先给予一个不可否认的是不是普遍共识?源于共同个体从红贫分科技的处理法得到山上不害的矿明形态,为何他们8月之中引发中国人群共鸣?如果美是个人主观,那么人类对大不心对称和秩序的普遍偏爱岂不成了气理幻觉?
最后,这恰恰证明每个课题如同物理命题千相军课题之中,等待我们去发现而非被发明。我们在发现美,而不是创造美。当这行经在人类我已经看到它之前,它已然在宇宙中运行亿万年。人类的主见是为这个本就富含没宇宙明天的一讲,历史真去照亮大些继承的辉煌,反对凭空创造的王承认为,客观心统是对这个世界最深的定义,它意味着美不是我们内心宣乎一定的报应,而是宇宙馈赠的值得我们拒绝我们的探寻的的你义。它让我只是追求,不是一场随中求意的狂欢。而这一次与天金共斗的庄严而崇尚共鸣,因此我方坚定无绝,认为美是重要情呢。
人体观面是一个主观世界,然而这无法解释我们共同面证的那个稳定而不同的审美现实。首先,美是客观存在。首先给予一个不可否认的是不是普遍共识?源于共同个体从红贫分科技的处理法得到山上不害的矿明形态,为何他们8月之中引发中国人群共鸣?如果美是个人主观,那么人类对大不心对称和秩序的普遍偏爱岂不成了气理幻觉?
最后,这恰恰证明每个课题如同物理命题千相军课题之中,等待我们去发现而非被发明。我们在发现美,而不是创造美。当这行经在人类我已经看到它之前,它已然在宇宙中运行亿万年。人类的主见是为这个本就富含没宇宙明天的一讲,历史真去照亮大些继承的辉煌,反对凭空创造的王承认为,客观心统是对这个世界最深的定义,它意味着美不是我们内心宣乎一定的报应,而是宇宙馈赠的值得我们拒绝我们的探寻的的你义。它让我只是追求,不是一场随中求意的狂欢。而这一次与天金共斗的庄严而崇尚共鸣,因此我方坚定无绝,认为美是重要情呢。
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该结辩首先指出主观感受无法解释稳定且具有共识性的审美现实,进而提出美是客观存在的核心观点。接着以人类对对称和秩序的普遍偏爱为例,质疑若美是纯粹主观则此类普遍现象会成为“心理幻觉”,以此论证美存在客观性基础。随后强调美如同物理命题般是被发现而非被发明的客观课题,认为人类主观认知是对本就存在的宇宙之美的揭示,而非凭空创造。最后总结美不是内心随意的产物,而是宇宙的馈赠,追求美应是基于客观存在的探寻,而非主观的狂欢,从而坚定主张美是客观存在。
方计时1分30秒回答,方只能作答,不能反问。咨行方可以打断被执行方发言。
过程中,辩友刚才谈到对方意见的词,我认为非常存在问题。对方辩友始终陷入不同的概念混淆,他们将整体感受和价值主观化,但普通语言本身是客观的,这完全是两个不同的概念。今天我方就要将这个混淆纠正为一个即时的理性分析。
第一,对方会想要讨论“客观存在什么”与“主观感受什么”。对方辩友反而强调不同的人、不同的时代对美的标准是一致的,并以此论证观点。他们说,比如唐朝以丰腴为美,今天的审美可能不同,因此他们的结论是美是主观的。
那这个逻辑在遇到“逻辑创造一个算华能化生面红色的绿色”时,我因此说颜色是喜欢吗?一个感冒的人常常尝不出食物的鲜美,能因此说味道是主观的吗?当然不能。颜色和味道的特定属性与物质的化学属性都是客观存在的,这些都是客观存在的。个体的感知能力差异,并不能否定被感知对象的客观属性。
同样的,它就像一个蕴藏黄金的矿山,有人有专业工具,也方能识别它的价值;有的人如何去视而不见,只能因为有人看不见黄金,会说这个矿山根本没有黄金吗?矿山的客观性是存在的,而不是主观存量,发现黄金与否是客观事实,分享黄金的价值也是客观的。
下面有请反方一辩发言,发言时长3分钟。
方计时1分30秒回答,方只能作答,不能反问。咨行方可以打断被执行方发言。
过程中,辩友刚才谈到对方意见的词,我认为非常存在问题。对方辩友始终陷入不同的概念混淆,他们将整体感受和价值主观化,但普通语言本身是客观的,这完全是两个不同的概念。今天我方就要将这个混淆纠正为一个即时的理性分析。
第一,对方会想要讨论“客观存在什么”与“主观感受什么”。对方辩友反而强调不同的人、不同的时代对美的标准是一致的,并以此论证观点。他们说,比如唐朝以丰腴为美,今天的审美可能不同,因此他们的结论是美是主观的。
那这个逻辑在遇到“逻辑创造一个算华能化生面红色的绿色”时,我因此说颜色是喜欢吗?一个感冒的人常常尝不出食物的鲜美,能因此说味道是主观的吗?当然不能。颜色和味道的特定属性与物质的化学属性都是客观存在的,这些都是客观存在的。个体的感知能力差异,并不能否定被感知对象的客观属性。
同样的,它就像一个蕴藏黄金的矿山,有人有专业工具,也方能识别它的价值;有的人如何去视而不见,只能因为有人看不见黄金,会说这个矿山根本没有黄金吗?矿山的客观性是存在的,而不是主观存量,发现黄金与否是客观事实,分享黄金的价值也是客观的。
下面有请反方一辩发言,发言时长3分钟。
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(注:文本中"下面有请反方一辩发言"表明质询环节在此结束,未形成实际对话交互,主要为反方二辩单方面反驳陈述)
我方将从三个方面阐述核心观点:美是客观存在,而非主观感受。原因在于,美需要依赖客观真理,它并不依赖人类的主观感受,而是人类在主观感受之外所感知到的事物的客观属性,具有普遍性和差异性。若将美归为主观感受,便无法解释人类认知的能动性以及人所具备的审美价值。
首先,美依托于客观物质存在。任何美都表现为具体的形态、比例、色彩等客观形式,这些不同的概念在创作时讲究和谐与统一,更多依赖色彩搭配等客观元素。这些客观元素是美的载体,而非主观臆断的产物。
其次,美具有文化传承性。从古希腊的艺术标准到中国传统绘画,不同时代的人都能感受到其中的美,这说明美的标准具有客观的历史延续性,并非完全由个人主观决定。
最后,美具有客观价值的评判意义。从古希腊的“黄金分割”理论,到我们现在学习艺术时所需要把握的对称、节奏等,这些都是经过客观实践检验而证明的规律,并非主观想象。
所以我方认为,主观感受是对客观事物的解读,而美本身是客观存在的。谢谢。接下来请正方二辩提问。
我方将从三个方面阐述核心观点:美是客观存在,而非主观感受。原因在于,美需要依赖客观真理,它并不依赖人类的主观感受,而是人类在主观感受之外所感知到的事物的客观属性,具有普遍性和差异性。若将美归为主观感受,便无法解释人类认知的能动性以及人所具备的审美价值。
首先,美依托于客观物质存在。任何美都表现为具体的形态、比例、色彩等客观形式,这些不同的概念在创作时讲究和谐与统一,更多依赖色彩搭配等客观元素。这些客观元素是美的载体,而非主观臆断的产物。
其次,美具有文化传承性。从古希腊的艺术标准到中国传统绘画,不同时代的人都能感受到其中的美,这说明美的标准具有客观的历史延续性,并非完全由个人主观决定。
最后,美具有客观价值的评判意义。从古希腊的“黄金分割”理论,到我们现在学习艺术时所需要把握的对称、节奏等,这些都是经过客观实践检验而证明的规律,并非主观想象。
所以我方认为,主观感受是对客观事物的解读,而美本身是客观存在的。谢谢。接下来请正方二辩提问。
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美是否具有独立于主观感受的客观属性,需通过其物质载体、历史传承性和客观评判标准三方面进行验证
辩友好,您方认为美是客观的,那请问判断一个人美的客观标准是什么?
你可以从你的五官来判断。好,你认为我的五官哪个部分是美的?那么我的脸是美的。我可以说,我认为你的品格是美的。那注意,如果说你有高鼻梁、樱桃小口,那如果你长了一双大小眼、整过眼眶或者歪嘴,那我还会认为你美吗?你认为这个美的客观标准吗?从五官来看,那就是对于体型的肯定。
论以风雨为美,现在审美多元,这种审美是客观标准变了,还是我们的主观感受变了?
答:我对方辩友说共性,对方辩友说普遍认知,普遍认知并不等于客观存在。如果客观标准能变,那它能称之为客观吗?这个发展说明美是跟着人的主观认识变的吗?那宪法也不太适用的。宪法和美能相提并论吗?这和我们今天讨论的辩题似乎并不相关。
还有,你不能反问。还有30秒。
依然,宪法就可以证明客观认识也是可以变化的。有人觉得微笑神秘很美,有人觉得灰色难懂。是灰色的客观属性变了,还是人的主观感受不同?
下面请反方二辩就我们的内容做总结。
辩友好,您方认为美是客观的,那请问判断一个人美的客观标准是什么?
你可以从你的五官来判断。好,你认为我的五官哪个部分是美的?那么我的脸是美的。我可以说,我认为你的品格是美的。那注意,如果说你有高鼻梁、樱桃小口,那如果你长了一双大小眼、整过眼眶或者歪嘴,那我还会认为你美吗?你认为这个美的客观标准吗?从五官来看,那就是对于体型的肯定。
论以风雨为美,现在审美多元,这种审美是客观标准变了,还是我们的主观感受变了?
答:我对方辩友说共性,对方辩友说普遍认知,普遍认知并不等于客观存在。如果客观标准能变,那它能称之为客观吗?这个发展说明美是跟着人的主观认识变的吗?那宪法也不太适用的。宪法和美能相提并论吗?这和我们今天讨论的辩题似乎并不相关。
还有,你不能反问。还有30秒。
依然,宪法就可以证明客观认识也是可以变化的。有人觉得微笑神秘很美,有人觉得灰色难懂。是灰色的客观属性变了,还是人的主观感受不同?
下面请反方二辩就我们的内容做总结。
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攻防转换节点:
今天,我们围绕“每日主观感受与客观存在”再展开辩题。对方说普遍共识是客观存在,而我方并不这么认为,普遍共识并不等于客观存在。我认同的是,当我们传播的内容是客观的,但大家觉得它们是因为人类共同的生存体验,对壮阔和谐的环境有天然的情感共鸣,这些主观感受的交集而被赋予了山石本身的美丽属性。就像全世界都觉得“温暖舒服”,但“温暖”是主观感受,并非温暖客观属性本身。共识本质是主观的叠加,不是客观的证明。
同类山水陶冶人,陶渊明见的是“采菊东篱下,悠然见南山”的悠然之美,李白见的是“飞流直下三千尺,疑是银河落九天”的壮阔之美。同样的风景,有人评价为“温润如玉”的柔和之美,有人认为是“雄奇险峻”的力量之美,这些差异难道不是主观认知的直接体现吗?对方所谓的“客观美”,不过是某一群体、某一时代主观共识的暂时叠加,而非一成不变的客观本质。
更重要的是,美的感染力恰恰与它的主观性相关。当我们说“这朵花很美”,其实是它唤醒了我们对生命的喜爱。若美是客观的,它应该像数学公式一样冰冷精确。可现实中,美每天因为每个人的心理、情感而有了温度与个性。美之所以动人,是因为它源自于我们的主观体验,是恋人眼中的独一无二,是游子心中的故乡风景,是读者对文字的共鸣想象。这些因情感、经历、认知而产生的独特感受,才是美的核心本质。
因此,我方坚定认为,美是主观感受。
今天,我们围绕“每日主观感受与客观存在”再展开辩题。对方说普遍共识是客观存在,而我方并不这么认为,普遍共识并不等于客观存在。我认同的是,当我们传播的内容是客观的,但大家觉得它们是因为人类共同的生存体验,对壮阔和谐的环境有天然的情感共鸣,这些主观感受的交集而被赋予了山石本身的美丽属性。就像全世界都觉得“温暖舒服”,但“温暖”是主观感受,并非温暖客观属性本身。共识本质是主观的叠加,不是客观的证明。
同类山水陶冶人,陶渊明见的是“采菊东篱下,悠然见南山”的悠然之美,李白见的是“飞流直下三千尺,疑是银河落九天”的壮阔之美。同样的风景,有人评价为“温润如玉”的柔和之美,有人认为是“雄奇险峻”的力量之美,这些差异难道不是主观认知的直接体现吗?对方所谓的“客观美”,不过是某一群体、某一时代主观共识的暂时叠加,而非一成不变的客观本质。
更重要的是,美的感染力恰恰与它的主观性相关。当我们说“这朵花很美”,其实是它唤醒了我们对生命的喜爱。若美是客观的,它应该像数学公式一样冰冷精确。可现实中,美每天因为每个人的心理、情感而有了温度与个性。美之所以动人,是因为它源自于我们的主观体验,是恋人眼中的独一无二,是游子心中的故乡风景,是读者对文字的共鸣想象。这些因情感、经历、认知而产生的独特感受,才是美的核心本质。
因此,我方坚定认为,美是主观感受。
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正方四辩:
这一点时间各1分30秒,双方交替发言,对手无权阻止对方。双方计时将分开进行,一方发言时间结束后,另一方可继续发言,直到剩余时间结束为止。由正方先开始,反方。
反方四辩:
这点我需要问一下对方一辩曾提出,客观是共识的,但是客观的根本定义是:客观指依赖于人的主观意识、意识或情感独立存在于人的感知之外,具有可验证可重复的属性,如自然规律、物理现象。
正方四辩:
如果反方连客观的标准定义都理解不了的话,只能说明你对客观存在的理解有误。每一种背后反映的价值是客观存在的,我们现在讨论的是美是主观感受还是客观存在,评估美的价值应该不是我们讨论的内容。你们所谓的美是客观的,主观的不过是不同个体对美的认识不同,但并不能否认为它是客观存在的。
反方四辩:
对方曾提出,对于颜色、味道等,不同的色盲患者或品尝不出味道的人,他们对这些的理解是不同的。但是,如果说美是客观存在的,那不应该对于一道美食,不管能不能品尝出味道,都认为这道美食是美味的吗?对于一幅美丽的画,不管他是否能欣赏,都应为这幅画是美的。
正方四辩:
从人的个体差异来说,不同的人对画的感受不同。有的人看到这幅画可能会勾起某种情感,也有的人会欣赏其中的色彩。但对于一个色盲来说,他怎么区分这幅画是美还是不美的?你说的还是客观标准,跟每个人的感受有关。这就像一道数学题,有人能解出正确答案,有些人不能,你难道说正确答案就是主观的吗?能解出答案的人一定能欣赏到美的本质,有的人可能就不能欣赏到美的本质。美是主观感受,它根据不同的人心中对不同事物的感受而存在,不应该是客观存在的。
反方四辩:
(时间提示:还剩30秒)
话又说回来,创造性本身就是客观存在的。人发现创造性的方式是客观的,这一点讨论的最长。
正方四辩:
这一点时间各1分30秒,双方交替发言,对手无权阻止对方。双方计时将分开进行,一方发言时间结束后,另一方可继续发言,直到剩余时间结束为止。由正方先开始,反方。
反方四辩:
这点我需要问一下对方一辩曾提出,客观是共识的,但是客观的根本定义是:客观指依赖于人的主观意识、意识或情感独立存在于人的感知之外,具有可验证可重复的属性,如自然规律、物理现象。
正方四辩:
如果反方连客观的标准定义都理解不了的话,只能说明你对客观存在的理解有误。每一种背后反映的价值是客观存在的,我们现在讨论的是美是主观感受还是客观存在,评估美的价值应该不是我们讨论的内容。你们所谓的美是客观的,主观的不过是不同个体对美的认识不同,但并不能否认为它是客观存在的。
反方四辩:
对方曾提出,对于颜色、味道等,不同的色盲患者或品尝不出味道的人,他们对这些的理解是不同的。但是,如果说美是客观存在的,那不应该对于一道美食,不管能不能品尝出味道,都认为这道美食是美味的吗?对于一幅美丽的画,不管他是否能欣赏,都应为这幅画是美的。
正方四辩:
从人的个体差异来说,不同的人对画的感受不同。有的人看到这幅画可能会勾起某种情感,也有的人会欣赏其中的色彩。但对于一个色盲来说,他怎么区分这幅画是美还是不美的?你说的还是客观标准,跟每个人的感受有关。这就像一道数学题,有人能解出正确答案,有些人不能,你难道说正确答案就是主观的吗?能解出答案的人一定能欣赏到美的本质,有的人可能就不能欣赏到美的本质。美是主观感受,它根据不同的人心中对不同事物的感受而存在,不应该是客观存在的。
反方四辩:
(时间提示:还剩30秒)
话又说回来,创造性本身就是客观存在的。人发现创造性的方式是客观的,这一点讨论的最长。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
请问对方辩友,若美是主观感受,为何世界公认的《蒙娜丽莎》是传世经典,而非随机的一处儿童涂鸦?因为《蒙娜丽莎》是当时时代人们的主观认知,是人们认为它美,所以它才被认为美。难道全球多数人的审美共识只是实质巧合的主观叠加,并非基于作品的构图、光影等客观性质而感受到美好?
我方没有否认客观性,美确实是在客观基础上产生的,但是美是主观感受。如果我认为《蒙娜丽莎》并不美,它在我看来就是不美的,这是我的主观认知。这难道不是因为其客观性质决定了作品的价值吗?
可是,《蒙娜丽莎》的客观性质只是一幅油画,它的美并非来自油画本身,而是因为创作者赋予了它情感,所以它才美。而不是说,只要是一幅油画,无论画什么都会美。
请问对方辩友,如果美是主观的,那审美教育就毫无意义。毕竟每个人的主观感受无法改变,我们为何要学习欣赏书法的笔法、绘画的色彩?
我喜欢艺术,我喜欢草书,这都是我的主观感受,我可以选择学哪一个。这些需要学习才能感知的美,本质上不正是事物客观存在的属性吗?并不是因为我选择学了某书法,它才美,而是因为它本身具有美的属性,我才选择学它;另一个人觉得别的书法美,他也可以选择学别的书法。审美是多元的,而非统一的,因此审美教育就是根据事物客观的审美属性来进行教育。
如果美是主观的,那么每个人的主观感受是不可能改变的,而不是通过审美教育,让人们感知到事物本身本质上的客观美。
可以,下面请我方三辩做小节总结。
请问对方辩友,若美是主观感受,为何世界公认的《蒙娜丽莎》是传世经典,而非随机的一处儿童涂鸦?因为《蒙娜丽莎》是当时时代人们的主观认知,是人们认为它美,所以它才被认为美。难道全球多数人的审美共识只是实质巧合的主观叠加,并非基于作品的构图、光影等客观性质而感受到美好?
我方没有否认客观性,美确实是在客观基础上产生的,但是美是主观感受。如果我认为《蒙娜丽莎》并不美,它在我看来就是不美的,这是我的主观认知。这难道不是因为其客观性质决定了作品的价值吗?
可是,《蒙娜丽莎》的客观性质只是一幅油画,它的美并非来自油画本身,而是因为创作者赋予了它情感,所以它才美。而不是说,只要是一幅油画,无论画什么都会美。
请问对方辩友,如果美是主观的,那审美教育就毫无意义。毕竟每个人的主观感受无法改变,我们为何要学习欣赏书法的笔法、绘画的色彩?
我喜欢艺术,我喜欢草书,这都是我的主观感受,我可以选择学哪一个。这些需要学习才能感知的美,本质上不正是事物客观存在的属性吗?并不是因为我选择学了某书法,它才美,而是因为它本身具有美的属性,我才选择学它;另一个人觉得别的书法美,他也可以选择学别的书法。审美是多元的,而非统一的,因此审美教育就是根据事物客观的审美属性来进行教育。
如果美是主观的,那么每个人的主观感受是不可能改变的,而不是通过审美教育,让人们感知到事物本身本质上的客观美。
可以,下面请我方三辩做小节总结。
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反方三辩→正方(隐含): 若美是主观感受→为何《蒙娜丽莎》是经典而非儿童涂鸦?(逻辑规则:归谬法)
正方→反方三辩: 《蒙娜丽莎》是当时时代人们的主观认知→人们认为它美所以它美(⊣反驳前提,主张主观共识)
反方三辩→正方: 全球审美共识是否只是主观叠加而非基于构图光影等客观性质?(逻辑规则:诉诸因果,追问原因)
正方→反方三辩: 美在客观基础上产生但仍是主观感受→个人可认为《蒙娜丽莎》不美(⊣承认客观基础但坚持主观本质,区分“客观基础”与“美本身”)
反方三辩→正方: 《蒙娜丽莎》的美来自创作者情感而非油画本身→非所有油画皆美(逻辑规则:举例论证,强化客观属性的必要性)
反方三辩→正方: 若美是主观→审美教育无意义(因主观感受无法改变)→为何学习笔法色彩?(逻辑规则:归谬法,构建矛盾)
正方→反方三辩: 审美多元→选择学草书是主观感受→需学习才能感知的美是事物客观属性→因本身有美才选择学(⊣部分承认客观属性,但仍强调主观选择)
反方三辩→正方: 美是主观则主观感受不可改变→审美教育是让人们感知事物本质的客观美(逻辑规则:因果推导,总结核心分歧)
辩方可以指派除三辩外的其他辩手进行作答,中途不能预判答辩方,只能作答,不能答问。答辩方发言时,对方辩友是否爱你的母亲?我先说明,我的问题是,请问对方辩友是否爱你的母亲?是的,那请问,在你心中,你母亲的笑容是否是这世界上最美的事物之一?从我的主观层次上讲,是的。那再请问,是否存在任何人心中一个符合黄金比例的模特,在任何人心中都比她更美?这是一个主观的概念。那请问,这个美是由人心中产生的吧?美应该是事物本身具有的属性,但是美并非不受主观因素影响。它具有主观性,但不能否认它本身是一个客观性的存在。就像如果没有一个物体,你就不可能产生对它的感觉,但是即使这个物体存在,在不同人心中,它是美是丑,也并非绝对统一的。
我方观点肯定,美需要依据一个客观的存在,但是您的论述并不能否认美是由主观产生的,因为即使客观存在,也需要人内心认同它是否美与否。我方认为美的最主要主体是由客观性的存在来决定的,也就是说,一个事物本身具有的美,是其客观性的体现。
正方的意思是觉得美是由人的主观定义的,但物质本身具有客观性,定义它本身的美,也就是它的客观性。只有这个物质本身有多美,它就已经从诞生之时就具有了这种属性。那我请问你,如果一幅广告画本身可能具有某种特质,但是因为人的主观认定,而不是它本身的特质,人们看待一个事物时,会有自己主观的认定,而不是说这个事物本身是什么样就一定会被我们主观决定的。美是虚无的概念,但不代表一定要有具体的画面,我们人本身就已经具有一定的思想,这是肯定的。但是按照您说的这番话,让我觉得美是由心中选择决定的。
辩方可以指派除三辩外的其他辩手进行作答,中途不能预判答辩方,只能作答,不能答问。答辩方发言时,对方辩友是否爱你的母亲?我先说明,我的问题是,请问对方辩友是否爱你的母亲?是的,那请问,在你心中,你母亲的笑容是否是这世界上最美的事物之一?从我的主观层次上讲,是的。那再请问,是否存在任何人心中一个符合黄金比例的模特,在任何人心中都比她更美?这是一个主观的概念。那请问,这个美是由人心中产生的吧?美应该是事物本身具有的属性,但是美并非不受主观因素影响。它具有主观性,但不能否认它本身是一个客观性的存在。就像如果没有一个物体,你就不可能产生对它的感觉,但是即使这个物体存在,在不同人心中,它是美是丑,也并非绝对统一的。
我方观点肯定,美需要依据一个客观的存在,但是您的论述并不能否认美是由主观产生的,因为即使客观存在,也需要人内心认同它是否美与否。我方认为美的最主要主体是由客观性的存在来决定的,也就是说,一个事物本身具有的美,是其客观性的体现。
正方的意思是觉得美是由人的主观定义的,但物质本身具有客观性,定义它本身的美,也就是它的客观性。只有这个物质本身有多美,它就已经从诞生之时就具有了这种属性。那我请问你,如果一幅广告画本身可能具有某种特质,但是因为人的主观认定,而不是它本身的特质,人们看待一个事物时,会有自己主观的认定,而不是说这个事物本身是什么样就一定会被我们主观决定的。美是虚无的概念,但不代表一定要有具体的画面,我们人本身就已经具有一定的思想,这是肯定的。但是按照您说的这番话,让我觉得美是由心中选择决定的。
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(注:攻防转换节点出现在第4轮,反方从部分承认主观性转向提出二元论;第6轮反方重新强调客观属性论;第7轮正方通过归谬实现有效反驳)
通过之前对对方辩友的质问,可以说明在“内心的宽待”这一点上,当回答他的母亲是否有“每个”(此处原文表述不清晰,暂保留)这个问题时,在他内心的天平上,情感、记忆、关系这些主观因素轻易地压倒了对方辩友所谓的客观标准。这不恰恰是你们在具体的审美体验中,主观感受才是决定性因素吗?
而且对方辩友,对方辩友一直在说“客观共识”,但就是这个东西,它可以每天存在,但客观属性只是赋予了美的基础,而真正赋予每个美的生命的,不正是人的主观感受吗?
我与见不吗?(此句语义不明,暂保留)我的小嘴巴下面从反方上面做。转方三面做。(此部分表述混乱,暂保留原始内容)
通过之前对对方辩友的质问,可以说明在“内心的宽待”这一点上,当回答他的母亲是否有“每个”(此处原文表述不清晰,暂保留)这个问题时,在他内心的天平上,情感、记忆、关系这些主观因素轻易地压倒了对方辩友所谓的客观标准。这不恰恰是你们在具体的审美体验中,主观感受才是决定性因素吗?
而且对方辩友,对方辩友一直在说“客观共识”,但就是这个东西,它可以每天存在,但客观属性只是赋予了美的基础,而真正赋予每个美的生命的,不正是人的主观感受吗?
我与见不吗?(此句语义不明,暂保留)我的小嘴巴下面从反方上面做。转方三面做。(此部分表述混乱,暂保留原始内容)
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对方并没有回答出审美共识的本质。我们追问为何全球公认的蒙娜丽莎是经典,却无法解释为何岛国的主要感受天天都是指向后国均衡形态规规矩整这些事物的客观属性,而非毫无规律的随机发展。对方也无法回答审美教育的意义。如果审美观念是每个人的感受无法改变,那我们学习书法笔法、绘画色彩难道就是错的?这并不符合事实。恰恰相反,审美教育的本质是帮助我们学会识别事物客观存在的审美价值。就像我们起初不懂书法的线条之美,不是线条本身不美,而是没学会感受真正客观的美。
对方并没有回答出审美共识的本质。我们追问为何全球公认的蒙娜丽莎是经典,却无法解释为何岛国的主要感受天天都是指向后国均衡形态规规矩整这些事物的客观属性,而非毫无规律的随机发展。对方也无法回答审美教育的意义。如果审美观念是每个人的感受无法改变,那我们学习书法笔法、绘画色彩难道就是错的?这并不符合事实。恰恰相反,审美教育的本质是帮助我们学会识别事物客观存在的审美价值。就像我们起初不懂书法的线条之美,不是线条本身不美,而是没学会感受真正客观的美。
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对方辩认证实则始终陷入一个逻辑误区,将客观存在的事物与人为本身的主观认知混淆,把人们对同一事物的社会共识当成了美的客观标准。但事实上,事物是客观的,而对于事物的价值判断、感受与解读,始终牢牢扎根于人的主观世界。
对方辩友反复强调有统一的审美标准,但是,所谓的标准恰恰是主观感受的集中呈现,而非客观存在的规律。从古至今,胖瘦的审美变迁证明,身材之美没有客观标准;东西方对面部轮廓的审美差异说明容貌之美不存在绝对标准。这些差异不是审美能力的高低,而是主观体验、人生阅历、价值追求赋予美的独特理解。
美不在事物本身,而在感受,在感受者的心中。是主观感受为客观事物注入了美的灵魂。没有主观感受的参与,再完美的事物也只是冰冷的存在,无从谈起美。一朵花、一幅画、一张照片,它们是客观存在的,但美从来不是它们本身,不是它们身上可以量化、可以测量的属性。它不像重量有固定刻度,不像长度有明确标注,而是需要通过人的感知、共情、联想才能赋予意义。
我们之所以坚信美是主观感受,正是因为主观赋予了美最珍贵的特质——包容与鲜活。美不是僵化的公式,不是刻板的标准,它允许每个人用自己的眼睛观察世界,用自己的心灵体悟价值。它可以是市井烟火中的一抹温暖,也可以是孤独深夜里的一束星光;可以是少年意气时的锋芒毕露,也可以是岁月沉淀后的温柔谦和。这种因主观而独特、因感受而生动的美,才能让人类的精神世界如此丰富多彩,才能让每一个平凡的生命都能在自己的认知里找到美的归宿。
美始终是每个人心中独有的感受与体悟,是主观世界赋予客观存在的最动人的意义。正如哲学家所言,美不是客观美,不是事物本身的属性,它是存在于关照者心理的。对方一直在说美存在统一的客观标准,那么我们不妨假设这个标准的存在。却那么,我们是否需要考虑所有的画家、作家、雕塑家等创作者在创作时是否都要遵循这一标准?准则调色需要合乎规范,叙事要符合范式,框架需遵循逻辑。这般强求的后果显而易见:艺术界将丧失突破的勇气,新鲜审美的萌芽如何生长?所有作品都将沦为统一本质的复制与重复,这绝非艺术的成熟,而是思想的僵化。当创造不再是挑战与宣言,不能再在构建人类社会的精神价值和推动文明进步上发挥作用,艺术领域的繁荣又从何谈起?
如今艺术领域百花齐放的繁荣景象下,大家印证了美是主观感受的逻辑。古往今来,无数创作者用作品证明了美的主观性——梵高的《星空》与莫奈的《睡莲》,是不同主观视角下对自然的独特诠释;李白的"天生我材必有用"与杜甫的"安得广厦千万间",是不同人生体验赋予诗歌的不同灵魂。
时间到。
对方辩认证实则始终陷入一个逻辑误区,将客观存在的事物与人为本身的主观认知混淆,把人们对同一事物的社会共识当成了美的客观标准。但事实上,事物是客观的,而对于事物的价值判断、感受与解读,始终牢牢扎根于人的主观世界。
对方辩友反复强调有统一的审美标准,但是,所谓的标准恰恰是主观感受的集中呈现,而非客观存在的规律。从古至今,胖瘦的审美变迁证明,身材之美没有客观标准;东西方对面部轮廓的审美差异说明容貌之美不存在绝对标准。这些差异不是审美能力的高低,而是主观体验、人生阅历、价值追求赋予美的独特理解。
美不在事物本身,而在感受,在感受者的心中。是主观感受为客观事物注入了美的灵魂。没有主观感受的参与,再完美的事物也只是冰冷的存在,无从谈起美。一朵花、一幅画、一张照片,它们是客观存在的,但美从来不是它们本身,不是它们身上可以量化、可以测量的属性。它不像重量有固定刻度,不像长度有明确标注,而是需要通过人的感知、共情、联想才能赋予意义。
我们之所以坚信美是主观感受,正是因为主观赋予了美最珍贵的特质——包容与鲜活。美不是僵化的公式,不是刻板的标准,它允许每个人用自己的眼睛观察世界,用自己的心灵体悟价值。它可以是市井烟火中的一抹温暖,也可以是孤独深夜里的一束星光;可以是少年意气时的锋芒毕露,也可以是岁月沉淀后的温柔谦和。这种因主观而独特、因感受而生动的美,才能让人类的精神世界如此丰富多彩,才能让每一个平凡的生命都能在自己的认知里找到美的归宿。
美始终是每个人心中独有的感受与体悟,是主观世界赋予客观存在的最动人的意义。正如哲学家所言,美不是客观美,不是事物本身的属性,它是存在于关照者心理的。对方一直在说美存在统一的客观标准,那么我们不妨假设这个标准的存在。却那么,我们是否需要考虑所有的画家、作家、雕塑家等创作者在创作时是否都要遵循这一标准?准则调色需要合乎规范,叙事要符合范式,框架需遵循逻辑。这般强求的后果显而易见:艺术界将丧失突破的勇气,新鲜审美的萌芽如何生长?所有作品都将沦为统一本质的复制与重复,这绝非艺术的成熟,而是思想的僵化。当创造不再是挑战与宣言,不能再在构建人类社会的精神价值和推动文明进步上发挥作用,艺术领域的繁荣又从何谈起?
如今艺术领域百花齐放的繁荣景象下,大家印证了美是主观感受的逻辑。古往今来,无数创作者用作品证明了美的主观性——梵高的《星空》与莫奈的《睡莲》,是不同主观视角下对自然的独特诠释;李白的"天生我材必有用"与杜甫的"安得广厦千万间",是不同人生体验赋予诗歌的不同灵魂。
时间到。
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