追星过程中粉丝在追具体的偶像

追星过程中粉丝在追自我幻想的投射

　　感谢双方三辩。下面将进入自由辩论环节。本环节中，发言辩手落座即视为发言结束，另一方发言计时开始。辩手必须紧接着发言，若有间隙，累积计时照常进行。发言次序不限，每轮每次，若一方时间已用完，另一方可以继续发言，也可向主席示意放弃发言。双方各计时4分钟，首先由正方同学开始，有请。

　　好的，我想请问一下对方辩友，对于名方的同学们来说，当偶像做出成长与突破来带动我的时候，这份成长与突破的动力，是来源于偶像本身，还是来源于粉丝恰好的投射？我刚才没说清楚。所以你的意思是，我们在这里是在追偶像吗？他在成长，但是他本身就在成长，还是因为我关注他之后他才去成长？请对方明确一下。无论他在什么时候成长，我因为他的成长受到了鼓舞，他的成长难道不是来源于他自身的努力，而仅仅是因为我是他的粉丝，他在我的想象中应该是一个完美的人吗？所以请您方回答。

　　形象所塑造的成长，其核心动力是成为自我幻想中的理想形象。但是明星只是作为一个理想形象的具象化参照，而不是真实的榜样。不过我的成长，我受到的鼓舞是来自于明星的成长，这个明星的成长是不是来源于他自己的主观能动性，而不是因为我觉得他好，他在我的想象中应该是一个完美的人？所以请您方回答一下。你方说成长过程与追星过程无关，我想请问您方，您方认为追具体偶像与追自我幻想投射，他们之间的根本区别到底在哪里？

　　火烧的根本区别在于这个人的是否可替代性，以及你是否有把这个人当做一个客观存在的主体在对待。所以请您方回答一下我方的问题。接受他是一个客观主体的存在，那你方的意思是你方可以接受他谈恋爱吗？对方辩友，你觉得偶像是一个idol，你可以接受他谈恋爱，是这个意思吗？

　　我能不能接受这个事情都不影响他作为一个具体的人而存在。我之所以会关注他，正是因为我想要了解他，使他变成一个立体鲜活的人。我在不断地了解他，我认为他是一个独立而鲜活的个体，我才会去关注他，而不是进行片面的投射。所以在您方看来，为什么您方会认为他的成长和他所有的努力都来源于粉丝的投射，而不是他自己的主动性？请您方直接回答，林芳接不接受他谈恋爱？

　　他不接受谈恋爱。我觉得这要因为粉丝因人而异，而且我认为这并不影响他是具体的人。好，所以您方的意思就是说，有的粉丝会不接受他谈恋爱。那粉丝为什么会不接受他谈恋爱呢？有可能是事业粉，有可能是女友粉。我们从事业粉的角度先看，因为粉丝在自我投射中，希望自己更成功、更优秀，于是把这种自我幻想投射到了偶像身上，希望偶像更成功、做到优秀。从这个角度，他不愿意他谈恋爱，我从女友粉的角度出发，那更容易理解了，那是把对方幻想成自己的男友，所以不希望他谈恋爱。那您方既然不能斩钉截铁地说我方接受爱豆谈恋爱，那您方怎么能说追偶像的过程中是在追具体的偶像呢？您方怎么能说你在接受对方是一个客观的立体的主体呢？

　　其实对方的追星范围是不是有点窄呀？我们讨论的追星还是范围很广的，你刚才只提到了idol是一个小部分，还没有别的，甚至包括体育圈的明星，体育明星都有。那我们现在就是讨论这个idol，那这个idol本身是立体的，他的成长和努力是真实存在的，我们欣赏的是他的真实，而不是投射的幻想。如果我是他，他仿佛代表了我过去的某种期望，是的，他过去确实很努力地工作，所以他不想谈恋爱，但他是一个真实的人，所以他也会犯错误，会做一些疏忽事业的决定，所以粉丝才会失望。

　　OK，您方进入了这个误区，您方甚至认为谈恋爱是一种错误，这完全是因为你本身对他有自我幻想啊，你本身幻想他不会谈恋爱啊。如果没有这种幻想，你如何会失望呢？首先要有这种幻想，你才会失望呀。您方如何解释呢？您方就完全陷入了好像没有认为幻想投射结果是在追记对方的情况。

　　是，这并不是幻想，我们是在欣赏他的一些舞台上的才华，包括他的一些人品方面的东西，这些是真实存在的。他谈恋爱不代表他过去的事情是假的，只是他谈恋爱这个事情导致粉丝失望。您方是对我方的自我幻想投射没有一个清晰的认识。自我幻想投射并不是只包含幻想，它还包括自我需求，比如说我想成功，我内心有这个潜意识、这个愿望，然后我去把这个投射在偶像身上。就比如说他是一个很有气质、从小努力向上爬的人，这种都是我的投射，我也希望自己同样更成功、更努力。对方辩友好像忽略了一个事情，就是让明星犯错之后，那为什么还是会有人坚持？那不就说明虽然他是个具体的人，我们无法舍弃那份感情，无法舍弃我们已经投入的东西吗？你说如果这是幻想，那为什么我们还会坚持呢？

　　这个点可以从两个方面来看。第一个点是沉没成本，这个沉没成本实在是太高，所以我没有放弃。第二个点仍然是自我幻想，不是说他的行为没有触及到我的幻想，而是他的某些行为可能让我觉得他打破了我的幻想，但是我仍然在投射。我只是喜欢他的歌，那么他谈恋爱了，可能并没有触及到我的幻想。如果他从此不再上进、不再做歌了，那个时候他触及到了我的幻想，我就会觉得他让我失望了，那我可能就会放弃。如果是自我幻想投射的话，那你如何解释体育明星呢？体育明星投射的是什么？他们那么多人的锻炼和成绩，是怎么通过投射来影响我的想法的？我就是想追求卓越。还有对方，你刚刚说自我投射需要一个投射锚点，投射锚点是不是确认这个真实的人？我们接受投射需要有一个载体，但首先我们得有投射的愿望。然后我想请问你方，你方在追具体的偶像和体育明星时，是怎么追的？是去看比赛吗？在体育迷和追星族之间，这不用区分开来吗？在体育圈，你难道要把这个也完全投射化吗？

　　我实在是很理解。我方认为追星是需要我们花费时间和精力的。这些行为是真实的，但你不能否认现在体育圈确实存在一些体育明星的现象。这不是一种自我满足，我喜欢看他打球，他的人挺好，他所展示的成绩非常优秀，比如说马龙，他的乒乓球成绩你不得不否认吧。我想问一下对方，我喜欢他的成就，或者说我喜欢他所表现出来的东西，这一定是我想要成为他那样的人吗？我方并没有说过这一点。而且为什么每个人的投射不同呢？是因为这个人是立体的，每个人的需求不同，而不是因为我希望他有什么样子的。因为每个人的所有表现都是因为他的主体性和行动才表现出来的，而不是我看到我想要的，那是我看到的。

　　大家好，整场辩论中，对方辩友始终强调“没有那个具体的人，一切无从谈起”，认为“慈爱基于偶像那个具体客观存在的人”。但问题的关键恰恰在于，作为粉丝的那一刻起，驱动这一切的究竟是屏幕本身的偶像，还是投射在屏幕上的自我幻想？

　　对方辩友一直在描述偶像的特征是客观的，认为“明星的真实情感是自我投射没法表达的”，却拒绝承认：让我们痴迷流泪的始终是屏幕上播放的、由我们内心编剧的那部电影。我们追星，追的是“追剧体”的他。但在追星的过程中，粉丝为什么看完了演唱会会有“阶段反应”？是因为我们还沉浸在“他在我们身边”的幻想中，是因为我们内心从理想的乌托邦回归到现实的心理落差。

　　其次，对方反复举例粉丝为偶像做出具体行为，以此证明我们爱的是具体的他。可惜“1000个人心中就有1000个哈姆雷特”。据北京大学娱乐产业资产化报告显示，85%的偶像人设由专业团队通过大数据分析定制，他们要竭力维持数据的完美、形象的无瑕。这究竟是真爱还是现实的伪装？我们无从得知，因为这些行为本质上说明，我们维护的不是偶像本身，而是本身自己内心的完美幻想。

　　每个人的内心都有未实现的梦想，粉丝将内心未被满足的情感需求与理想的诉求投射到偶像中，比如为了成为更好的自己，或者填补情感缺口。例如，温柔型偶像的粉丝会将偶像的温柔解读成“懂我的浪漫”，事业型偶像的粉丝会将偶像的成功视为自己努力的回报。这些情感投射本质上不是偶像本身真实的模样，而是他活成了我想要的样子的自我满足，是他带着我梦想前行的情感寄托。

　　就像社会学习理论所说的，青少年通过追星确立自我认同，偶像成为理想中的自我。追星就是通过偶像实现自我认同的过程。从心理学的角度看，追星的本质是个体将理想自我投射到偶像身上的过程；从社会学的角度看，追星的本质是现代社会中个体重建情感共同体的尝试。

　　所以，我追星，追的是自我幻想。当我们意识到追逐的只是自我幻想时，正如心理学家荣格所说：“往外张望的人在做梦，向内审视的人才清醒。”人很难一辈子活在幻想中，也许我们迫于生活压力，忙于生计，而你追的那个他，隐居幕后，归于沉寂，渐渐不再有交集。但当初那份执念与幻想，会留在心房的一个角落，成为最美好的回忆。谢谢你。

　　感谢正方一辩，下面有请反方二辩质询正方一辩。回答方只能作答，不能反问；质询方可以打断，但被质询方每次发言有5秒保护时间。单边计时2分钟，有请。

　　好。我想请问正方一辩，喜欢一个具体的人，是否需要了解这个人？ 　　当然。 　　那你真的能了解你所追求的偶像吗？ 　　我们对一个人的了解，当然不可能是完完全全的了解。就算我们对身边的人也不可能是完完全全地认识这个人，但是名人他们的作品、他们的言行，包括他们的思想，是可以通过网络、互联网的媒介，以及各种各样的媒介去了解的。文艺圈有一种东西叫“人设”，他们可以完全打造一个与自身真实情况不一样的形象，这真的真实吗？这真的能是一个具体的人吗？ 　　人设是可以打造的，但是它必须要有一些真实存在的基础。就像我们欣赏有才华的人，他或许其才华并没有我们想象中那么大，但他本身必须是一个有才华的人，所以才能达到这种才子的人设。 　　你提到偶像的“低谷”，如果你喜欢的是具体的人，那这个具体的人如果他谈恋爱，这对其资格没有什么影响的话，那为什么会有人会脱粉呢？ 　　哦。这其实也是一种非具体的人的体现。就是因为他追这个人的时候，他给了一种他是一个具体的、真实的人的预期。 　　所以你觉得追星对偶像的感情都是一种爱情吗？ 　　追星有很多种，爱情只是其中的一种成分。 　　你认为呢？而且是有些人会同时对偶像产生多种不同的情感，这并不冲突。就是因为这个偶像他有打动人的才华，或者是他的人格魅力，有很多人都欣赏这一特点，所以他的粉丝群体中，有些偶像是友情而不是爱情，是吗？ 　　追星有很多种形式，不论是友情还是爱情，只是其中一种形式，爱情是其中一种。 　　所以偶像谈恋爱就会导致一些人脱粉，而一些人是不会脱粉的，你是这么认为的？ 　　其实，不论是追哪一种心理，多多少少都会有一点幻想。但是这种幻想都是在基于一个具体、真实的人，无论是他们的作品，还是他们的一些人品上面的真实。人设对本人的偏差是很大的。比如这个偶像，他本人可以很想谈恋爱，但他实际上又因为人设要求他单身，所以他就不谈恋爱。你觉得这样正在追他的人，还是在爱他这个具体的人吗？ 　　但是这也是具体且真实的一方面。 　　嗯。 　　这为什么是真实呢？他不是因为人设才不去谈恋爱吗？因为这就是他的工作呀。 　　但是我们讨论的是追星，不是偶像的工作义务。所以他维持的这种“单身人设”难道不是在维持一种幻象吗？维持人设，这就是虚假的，而不是一个具体的人。 　　他的思想、言行、作品都是具体且真实的。无论他是否真的想谈恋爱，他的行为举止的真实，让他的人设依然可以被接受。因为人设依然是基于真实的，我觉得应该没有人会去喜欢一个虚假的人吧。 　　但是你不能因为他想谈恋爱但没谈，就否定他的成绩。就像别人会说，哪怕这个人内心可能有阴暗面，但是他做了一辈子的好事，依然是一个好人。而且这也并不是秘密恋爱而已，他们并没有真正做到这些指责，而他们恋爱也是因为要维持单身人设，所以人设的维持难道不是为了粉丝的幻想、为了粉丝的自我投射吗？ 　　粉丝的幻想、偶像幻想，不是因为他不是这样的人而产生的幻想，而是因为他本身有好的特质，粉丝把他幻想得更好。肯定是有真实的颜值、真实的魅力在，所以他产生了这种幻想。就是粉丝会希望他更努力、更专注于事业，但如果他恋爱了，就代表他并不像粉丝想的那么专注事业，难道这不是一种粉丝对偶像的表现吗？

　　下面有请反方一辩进行开篇立论，时间同样为3分30秒，有请对方辩友。今天我方的观点是，追星过程中粉丝在追自我幻想的投射。

　　在展开论证前，我们首先明确两个核心概念。第一，偶像并非真实完整的个体，而是以人设为核心，通过筛选美化的言行标签与故事契合大众期待，本质是承载粉丝需求的载体，而非偶像本人的真实面貌。具体的偶像并不是指具体的某一个人，不是群体与个体的区别，而是指完整的真实的事实上的个人。第二，自我幻想投射，指的是粉丝将内心未被满足的情感需求、理想诉求与未实现的自我期待，通过偶像这一模糊载体进行心理建构与情感转移的过程。自我幻想投射具有无意识性。追星者本人可能误以为自己是在追逐真实的人，对方辩友承认多多少少会有些幻想，其实他承认了我方的观点。

　　接下来我方明确具体偶像与自我幻想投射的区分点：能够接纳其不可控性，比如恋爱复杂性、阴暗面以及关系的有限性。意思是你清楚你在他生命中所占据的位置，明确追星关系本身是单向的想象的、无真实回应的。你的偶像并不认识你，你的所有情感投入都基于自我想象。

　　明确概念后，我方从三个维度展开论证。第一，偶像的呈现本质是人造的符号，而不是真实的个体。偶像的公众形象从起点就是被构建的产物。在流量运作下，偶像的言行都被反复打磨，性格标签都被精准定位，成长的故事都被戏剧化编排。我们所看到的温柔透彻、坚强励志，都是为了契合市场期待定制的虚拟人设。所谓日常分享、幕后花絮，不过是剧本延伸的碎片化呈现，是经过筛选美化的信息，共同拼凑出脱离真实人性的符号。我们对偶像的认知从一开始就是建立在人造的“真实”之上，从未顾及偶像本人的真实面貌。

　　第二，追星的核心过程就是自我期待的投射与建构。追星的本质是粉丝的心理投射过程。每个人心里都有未实现的梦想、未填补的情感缺口，可能是对完美人格的向往，对逆袭人生的憧憬，或是对被理解、被珍视的渴望。而偶像的模糊性恰好为这段投射提供了绝佳的载体。粉丝看不到偶像的真实缺点或困惑，便可以肆意将自身期待、爱意与幻想填充进去，让偶像成为自我理想的具象化符号。我们痴迷的从来不是偶像的人，而是他活成了我想要的样子的自我投射，是承载我的梦想的前行的情感寄托。这份崇拜本是对自我理想状态的迷恋。

　　第三，幻想破灭后的理性回归是必然逻辑。当偶像的真实行为超出粉丝的幻想范围，脱粉现象便会自然发生。因为粉丝爱的是幻想中的偶像，而非独立意志、真实缺陷的普通人。真实人心必然复杂，多于偶像被精心拿捏的言行，脱离人设的完美叙事。这种“破防”的本质不是偶像的“崩塌”，而是幻想与真实碰撞后，投射关系失去根基，最终自然消解且回归到真实自我的过程。我们追星究竟是为了收获情绪价值，还是为了让自己变得更好？从哲学视角看，存在主义告诉我们，所有行为的本质都是自我需求的满足。追星就是个体通过偶像这面镜子投射自我幻想，追求价值认同的精神实践行为，但不是盲目崇拜，而是自我与理想对话。这就是我们今天的核心观点，谢谢。

　　感谢反方一辩，下面有请正方二辩质询反方一辩，规则如上，单边质询2分钟，有请。

　　对方辩友，刚刚你们在陈述当中有说偶像他的这些人设，比如温柔的或者怎么样的性格是虚假的。但是，这些性格，这些所谓的虚假人设，难道不应该都有一个完整的载体吗？它们都是需要一个载体来支撑这个内核，所以为什么不是说偶像他是真实的人，而展现的这个性格呢？我们承认偶像是这个载体，但并不代表这是一个具体的偶像。您方当时在说的时候，您方说的是具体的人，而不是具体的偶像。偶像本身就带有一个只能被别人看到的公众性，而他私下是无法被人看见的，他是一个公众人物。但这个载体不等于虚假，不等于虚假的，那么就是说我们可以看到它是一个有真实的一面的。

　　这个地方先过，我问下一个问题。对方辩友，那么今天我们谈到追星的话，我想请问，如果是一个在手机上面刷微博娱乐，没有实际付出的路人粉，跟一个会为这个偶像主动花钱、有组织的核心粉丝，那么在您看来，他们的行为是否有本质的不一样？

　　那就得看你方对“追星”的定义了。我们方面对追星的定义就是说明我们追星的粉丝跟平常的这种路人粉是不一样的。

　　那么我问下一个问题。如果我们要成为这样的追星者、这样的核心粉丝，我们是否需要付出一些客观成本，比如说我们为我们喜欢的偶像花时间、花精力？

　　需要。

　　好，现在你说需要的话。那么我们花时间、花精力，这就是一些客观行为，这些客观行为它是真实存在的，背后有我们自己的成长。那我再问下面一个问题。既然我们在追星过程中，需要花费这样大量的定制化时间，为我们喜欢的偶像进行这样的定制化时间投入，那么这个偶像如果是可以替换的自我幻想的话，为什么大量粉丝在他们喜欢的偶像离开之后，不是轻松换人，而是感到真实的痛苦与情感空洞呢？

　　刚好他就是满足了我自我幻想的投射，别的偶像就是不满足的呀。

　　哦，等一下，我还有一点时间。你方认为我的这个原因是结果，因为他某一个行为，所以是因为这个具体的人，所以才导致你们感到情感空洞。首先你得自身有个预期、期待，然后有个人来满足，你才会去追星，而不是因为他出现了，所以你才产生了期待。

　　感谢正方。感谢正方二辩。下面有请反方二辩做小结，时间同样为1分30秒，有请。

　　我方认为人总是会困于不可得之物，所以我们会去追求一些东西，我们需要一个载体来承担我们这些不可得之物。比如，我们需要一个人设是幽默风趣的人，因为我们想要成为幽默风趣的人。就像对方刚才所说的那样，有些人会因为偶像变得更勤奋，但是这并不是因为偶像这个具体的人本身，而是因为他本来就想要变得更勤奋，所以他会将自己投射在一个勤奋的偶像身上，然后努力让自己变得像他一样勤奋。

　　所以我们确实追求偶像，确实是在弥补我们的情感空洞。但是我并不认为追星的火种是偶像这个具体的人，真正的火种是粉丝对自身心理需求的投射，粉丝的心理需求才造就了追星这一行为。

　　就像在美国有一个自闭症儿童，他从小到大都会模仿乔丹打球。尽管他其实并没有看过乔丹的比赛，他的精神状况也不支持他去理解乔丹作为一个具体的人是什么样的，但是他还是会模仿他，因为他看过乔丹打球的样子，觉得很帅，这符合了他想要像乔丹一样打球的需求。

　　所以我方认为，偶像追星其实是在追自我幻想，是希望自己能变得像偶像一样好的。

　　正式开始之前，请允许我宣读本场比赛的注意事项： 　　一、本场比赛的礼仪将纳入印象分的评分标准； 　　二、当环节发言时间以及自由辩论时间剩余30秒时，将听到以下铃声提示。当环节发言时间到达底线以及自由辩论时间用尽时，将会出现以下铃声，此时请停止发言。

　　所有环节发言及计时开始。我听不到铃声，你们这个里面是不是有问题？我再看一遍啊，可以听到吗？听不到。我不行，可以听到。

　　屏幕共享，婉莹，你看一下，是不是你在共享屏幕的时候没有选择共享你的设备声音了？你要不重新共享一下试一下。 　　我看了，我重新放一下。当环节发言时间以及自由辩论时间剩余30秒时，将听到以下铃声提示。现在能听到。当环节发言时间到达底线以及自由辩论时间用尽时，则会听见以下铃声。

　　所有环节发言及计时开始。接下来，我们将开始精彩的比赛环节。

　　首先有请正方一辩进行开篇立论，时间为3分30秒，发言即计时开始，有请。

　　尊敬的评委、对方辩友，各位观众，大家好。今天我方的立场是，追星追的是一个具体的人。要阐明这一观点，首先我们需要理清追星的本质，并区分开其与普通喜欢的差异。

　　所谓追星，是指基于对特定的公众人物，比如艺人、运动员、学者等的深度认同，通过持续性、主动性的行动，比如关注作品、支持活动、参与社群、粉丝互动等等，表达支持与追随的一种社会文化现象。它与一般喜欢最根本的区别在于，追星具有明确的对象性、持续的行动力与深度的情感连接，而不仅仅是短暂的、被动的或泛泛的欣赏。喜欢可以是随机的、多变的，但追星意味着选择、投入与承诺，其核心始终围绕着一个具体真实存在的个体。

　　基于此，我们从三个层面论证，为什么追星是追一个具体的人。

　　第一，我们追的艺人或者名人，他们是一个鲜活的、具体的、不可替代的个体。他们的独特性来自于真实的人生轨迹、可验证的作品成就、公开的言行记录，乃至于他们面对成败时具体的选择与态度。周杰伦的创作才华、袁隆平的科研贡献、中国女排在赛场上的拼搏，这些都不是抽象的人设、可任意填充的幻想模板，而是由时间、事件与行动共同塑造的生命实体。我们追随的正是这一个独一无二的个体在时间中留下的真实印记。即使存在商业包装，他们的内核依然是一个具体的人通过努力所呈现的真实特质。

　　第二，在追星的过程中，我们与偶像共同经历的时间、记忆是真实而具体的，甚至这份共同经历能带来一份持久且良好的影响。粉丝会记得偶像某年某月的演唱会，某次获奖时的感言，某次挫折后重新站起，这些时刻构成了一段段共享的时空记忆。更关键的是，这种追随往往带来持续的现实影响。有人因为偶像刻苦训练而励志勤奋学习，有人因为偶像投身公益而参与志愿活动，这些改变不是凭空想象的结果，而是具体的人通过具体的言行激发的具体行动。

　　第三，艺人本身是成长中的人，他们的变化恰恰证明他们是真实具体的偶像，并非完美的符号。他们会犯错，会迷茫，也会成熟，从早期的青涩到后期的沉稳，从单一领域到多元发展，这种动态的成长轨迹，正是具体的人拥有的生命特征。我们追随的不仅是他过去的辉煌，也是他当下的真实状态与未来的可能性。这与“追星只是自我幻想的投射”这一观点截然不同。我们也曾见证许多偶像名人的“幻想破灭”时刻，但当偶像出现缺点、陷入争议甚至人设崩塌时，仍有大量的粉丝选择理性审视、包容或者继续支持，因为他们追随的不是一个完美的幻影，而是一个具体的、复杂的、有多面性的人。他们愿意接纳偶像的瑕疵，正如我们接受身边真实的人不完美一样，信任却可以基于真实而延续。

　　谢谢。

　　感谢双方辩手，下面将进入质询小结，首先有请正方二辩就刚才的质询做小结，时间为1分30秒，有请。

　　谢谢对方辩友。首先，我们已经达成了共识，就是追星需要我们花费一定成本，需要我们真实付出。但是我们这样的付出无法否认，背后投出的情感绑定，粉丝的痛苦不是凭空而来的，而是偶像的具体行为，比如说犯错、退钱等触发的。没有这个具体对象的变化，我们的内心世界是不会动摇。这恰恰证明了情感是外部锚定的，而非自我幻想而成。

　　当然，还有就是偶像是不可替代的，他保护的粉丝不是轻松换人，而是陷入了情感空洞。那破碎的不是梦，而是那个因为具体的人所承载的信任和共同记忆破碎了。对方把这一切解释为我们对他的幻想破碎，但是无法回答，没有具体的人作为起点，那么这个梦从何而起？粉丝的情感投入与成长是锚定在这个活生生的偶像身上的。他的作品、言行、人格是这一切的触发器和坐标。偶像本身就像是一颗火种，没有这个火种，我们哪里来的火焰，哪里来的追星人？如果没有具体的对象，又何来追求的方向？

　　对方混淆了这个触发原因和情感本质。因此，在今天的核心结论中，我们可以得到最近的核心，就是对具体对象的情感投入与价值认同，而非单纯的自我幻想。

　　对方辩友，作为一个健康的人际关系来说，我们是否应该建立在一个尊重对方是独立且自主思想的人的基础上，而不是将对方视为满足自我需求的工具？

　　我现在认为，追星过程中，偶像应该是一个载体，我们需要的是通过偶像满足自我幻想的投射。保护者是健康的人际关系，而不是幻想的载体。如果是不好的人际关系，它应该建立在独立自主的人的基础上。那我想问一下，就算一个偶像在采访时说他的专辑表达的是痛苦、挣扎与迷茫，而粉丝认为这张专辑是纯粹的快乐与力量，并且声称“我的感受才是真实的偶像”，这种情况下，粉丝是否在曲解表达者的意思？是否尊重了那位作者真实的表达？

　　我们在追星过程中，爱的是偶像真实的才华和努力。但是比如说我欣赏独立的人，像易烊千玺和华晨宇，那我为什么只喜欢华晨宇？是因为他符合我的价值观，符合我对他的一个自我投射的幻想。您方说他符合我的价值观，但是这个价值观是不是因为他是一个有自己主体、个体的人，所以他才可以拥有自己的价值观？有了他的价值观，才有可能说像您所谓的符合了你的价值观？

　　您说的没错，但问题就在于这里：那易烊千玺他的做法也符合我的价值观，为什么我不喜欢他，我喜欢华晨宇？这就是我们内心的一个满足，一个自我幻想。我确实因为他符合我的价值观，所以我喜欢他。这是您方说的，你不喜欢另外一个符合你价值观的人，这是您方的问题，这是您方自己有矛盾，所以您方需要回答。

　　所以我方并不否认偶像这个人是客观存在的，但是偶像他是投射不可或缺的载体。

　　您方是承认偶像是一个客观存在的独立客体是吗？可是在您方的投射认知中，您方是完全把对方当做了服务于自身情感的客体，就像那个NPD一样。

　　嗯，每个人都有内心没有满足的情感，那我们投射到偶像中，就比如说成为更好的自己或者等等这些，这就是通过偶像实现自我认同的过程。我方并不认为这是不爱他的表现，或者是怎么怎么样。

　　正方三辩：我想问一下，反方二辩，人人生而为人，本体就有主动性，而一个有主动性的人，他是不是就应该是鲜活、丰富，而且是多面的呢？

　　反方二辩：可以再重复一遍问题吗？我刚没有听清。

　　正方三辩：人生而为人，本体就有主动性，而一个有主动性的人，他是不是就应该是鲜活、丰富，而且是多面的呢？

　　反方二辩：但是这个生活丰富的人，不是我们追星的原因啊。

　　正方三辩：时间快到了，换下一个辩手。

　　正方三辩：我还想问一下反方的四辩。如果全是自我投射，那为什么这些情感都会指向周深，而不是其他歌手？那是不是因为周深独有的嗓音、经历，从而产生了这个客观客体？那不就是具体的明星所造成的，我追的就是具体的吗？我喜欢他，我的行动是真实的。但是我们粉丝之间，我们共享的投射和情感都是不一样的。按照你的逻辑，粉丝因为完全认识偶像，那么偶像所做出的突破性作品，粉丝因此受到鼓舞，这份鼓舞究竟是本相具体的偶像具体的成长，还是粉丝恰好投射所形成的进步的幻想呢？那这个进步到底是我们的投射，还是真正由偶像自己进行的进步呢？

　　反方三辩：根据刚刚双方辩友的激烈讨论，我想请问正方一辩，您刚刚观点是追的是一个具体的人，那我想请问具体的人是不是得全面真实地去了解他呢？但是您对于一个只是在屏幕上去了解一个明星、一个偶像，明星们是怎样才能去真实全面地了解他呢？您怎么能定义他为自己的人呢？

　　反方三辩：好的，这个问题正方一辩没有回答。那我继续提问。同一个明星，有人说他温柔，有人说他叛逆，一个人怎么会同时拥有这么多相反的特质呢？这我想是对方的定义也出现了站不住脚的问题。那我想请问对方二辩，刚刚您提到明星的真实状态和粉丝想的不一样，就像那些被曝光的言行失误，为什么粉丝第一反应是人设崩塌，而不是接纳他的真实？我认为这些所谓的“塌房”，是因为具体的人发生了变化，所以才会有人觉得他“塌房”，有人可以接受。这难道不也是粉丝因为内心幻想的崩塌，从而出现脱粉的结果吗？

　　反方三辩：以及刚刚提到说明现在公益作品是客观的，或者粉丝为偶像花费的时间与精力是客观的。那我请问，你喜欢的是偶像的“人设”还是来自其核心呢？

　　正方一辩：喜欢他当然是他的核心啊，我们不认为是喜欢他的人设。喜欢他，你不能否认他的公益作品是真实的，他所呈现的电影、歌唱作品都是真实的呀。

　　反方三辩：（计时结束）我结束。

　　感谢双方辩手，下面有请正方三辩进行盘问小结，时间为1分30秒，有请。

　　好的，谢谢主持。主持人，我想针对刚刚我方观点做一个小结。

　　刚刚对方辩友的论述始终让我们看到一个核心误区：将我们看到的明星等同于明星本身，将体与意愿连接错当成对"解器人"的认知。

　　但是，我方依旧强调，我们必须戳破这个认知泡沫。内心的本质从来不是靠近那个真实的明星，而是我们将自身的理想、渴望与未完成的自我投射到一个被符号化的明星形象上。简而言之，这个明星形象只是作为一个载体，它并不是核心。

　　对方辩友一直强调，我们可以了解到那个真实的人。但我们要怎样才能了解这些真实？这些真实又来自哪里呢？难道来自是一些精心剪辑的综艺片段，或者是粉丝看到的那些被筛选过的采访和人设吗？

　　我认为，即使是明星，也会有普通人的气质，也会有与完美形象相悖的缺点。我们要如何了解这些真实的缺点，又如何去见过呢？

　　对方所追捧的温柔、坚韧与自律，这些美好的品质，我认为只是粉丝对明星的一种承载，明星只是作为一个承接这些幻想的载体。

　　还有，对方辩友混淆了情感寄托与对真实他人的热爱。这两者如果明星...（此处原文不完整，按现有内容保留）

　　谢谢。

　　感谢正方三辩。下面有请反方三辩进行盘问小结，时间同样为1分30秒。

　　您方辩友所认为的追星是在追逐自我幻想投射，这根本没有承认人的主动性，明显违背了常识。正是人的主观能动性的存在，才产生了那么多各不相同的明星，使明星成为一般人综合能力的佼佼者。这是明星自身主观能动性的体现，才让他们成为如此鲜活亮丽的个体。所以我们才会追求这些具体的、有棱角的、有闪光点的明星，而不是去追求渺茫的自我幻想投射。正是这些具体的特点，才造就了明星在我们心中不可替代的地位。我们才会尽力购买他的股票、支持他的周边、为他冲榜，正是因为他具备主观能动性，我们才会去探索明星、了解他的成长历程、正视他的真实情感。但是反方根本没有对我们的感情进行回应。

　　难道一个虚无缥缈的自我幻想投射，会有责任去承担、去对得起我们投入在明星身上的时间和经历吗？还有，明星自身的成长和变化，难道是那些幻想所能表现出来的吗？明星的进步是客观存在的，我们追求的是具体的明星，看到了他的进步，所以我们追星是在追那些具体的明星，而不是在追那些幻想。

　　下面有请正方四辩做总结陈词，陈词时间同样为3分30秒，有请。

　　对方认为他的光源来源于粉丝的口说，这是一种深刻的代惰，他代表于认识一个具体的人，但是对于承担欣赏他人所要求的理性与共性，最终他代惰的这场相对产生的意义。今天我们坚持追具体的人，这不仅仅是我们所谓的思维判断，更是我们的价值选择，甚至关乎到了我们如何与世界去互动。

　　首先，将偶像视为具体的人，他为我们提供了镜向上的一种成长路径，对方所谓的投射，是供给了危险的。如果我是一个内心黑暗者，我将负面状态投射给了我的偶像，那么我会在这面扭曲的镜子里越陷越深，陷入恶性循环。但追星应该是一个向他学习的过程。面对一个有闪光有瑕疵的具体的人，我们用理性去分辨，用共情去理解。看到他好的一面，所以我们向他靠近；也看到他不足，所以我们进行了包容，也进行了反思，取其精华，洁身自好。自己的粉丝是一本丰富的书，而您方所谓的虚幻的投射，是一面映照自己模样的镜子。

　　其次，将偶像视为具体的人，为我们打开了更广阔的世界。如果偶像是自我幻想的满足物，那么探索在我得到我想要的形象那一刻就已经完全结束了。可具体的偶像，他是牵出无数条通向新知、新技能甚至是新领域线索的原点。当我们对一个京剧舞神出身的演员产生敬佩，我们可能由此踏入了国粹艺术殿堂；我们敬佩一位坚持环保公益的偶像，我们也许开始关注生态一体。这样的追随不应该是精神的闭环，而是认识世界、拓宽生命广度与深度的活跃节点。

　　最后，将偶像视为具体的人，他代表的是一种健康、平等的主体之间关系，也是对他者的尊重。对方的逻辑本质上是自我为中心的科层理性化思维，将自己以外的所有人化为服务自我的工具，就很像网络所热议的那种自恋型人格障碍，也就是NPD。全世界围绕着我的想法去运转，而我方则是一种主体张扬。我们承认并尊重了偶像是独立于我们意志的客观主体，有自己的思想选择、人生轨迹，所以我们去欣赏他，但不会进行扭曲的幻想索取；我们去支持他，但不会进行控制。相信在尊重事实的基础上，这让我们学会如何与另一个精彩的灵魂进行真诚的互动。

　　今天我们讨论的不仅仅是追星，更是如何看待世界与自我的哲学。对方的观点是构筑内心的城堡，万物化于附庸，最终导致精神的贫瘠与关系的枯稳。而将偶像视为具体的人，是我们要勇敢地走出城堡，带着理性、包容与谦卑去承认、欣赏、学习另一个独立的生命，这才能带来真正的成长、开阔的视野和健康的关系。所以我方始终认为粉丝追的应该是具体的偶像，而反方当中所提到的“我有他”，是符合我怎么样的标准。可是对方从来没有说过我的标准从何而来，也许是因为我喜欢上了这个人，而这个人的主动性，他的他给予我的主动性，或者后面的标准，那他的标准是来源于这个具体的人，而不是因为我有了这个标准，所以我才找到了这一个人。如果是这样，那我可以找到千千万万符合这个标准的人。这也是为什么很多人在他的偶像可能有所缺点的时候，依然选择去支持他，甚至去鼓励他，是因为我们和他之间拥有那份独特的经历与独特的感受，这份感受证明了这个具体的人的不可替代性，也证明了他的主体性。

　　时间到。