亚文化应该迎合主流文化

亚文化不应该迎合主流文化

　　反方二辩质询正方一辩。
　　同学你好，我先确认一下定义的问题：结合的本质是为了对方的喜好而倡导改变自己的内容和形式，以让对方接受和喜欢，这是否意味着没有主体性？你方认为是主动选择，改变的程度和多少由自己决定，对吗？

　　好的。那么如果一个文化的内核与主流文化的价值存在必然冲突，你认为它应该存续还是保留内核？

　　其实只要适合这个主流文化有感。

　　那我想问一下，这个亚文化的本质是对社会的谴责和批判，而像您所说的“君子摇滚乐”与主流文化的结合，本质上其实是对其亚文化内核的一种背叛。社会倡导爱与和平，这种对社会的强调与批判是否必然冲突？

　　但其实这个“背叛”也是因为时代的改变，现在时代改变，所以并不存在背叛。但是这仍然没有保留亚文化的内核。所以您发现您方要保留内核又迎合主流的方法是有冲突的，无法同时做到，因此您方的论证存在疑点。

　　那我再来问您，您方认为现在亚文化的生存空间很小、很艰难，有数据或案例上的举证吗？

　　有，而且后面环节也会进一步举证。

　　感谢主席问候在场各位。推动亚文化是指特定群体在价值观、行为规范与生活方式上区别于主流文化的形态，是特定人群寻求身份认同、表达自我诉求的方式。主流文化则是社会中被最广泛接受和实践的文化体系。我方所论的迎合，是一种积极主动的建设性文化调试策略。亚文化为寻求更广泛认同、获取发展资源而主动调整其表现形式与传播途径，与主流文化的运行规则和时代需求对话接轨。

　　今天，我方将以中国现今最大的亚文化群体二次元及亚文化概念的最初所指摇滚文化为例，论证亚文化应该迎合主流文化。

　　首先以摇滚乐为例，当前中国摇滚生存现状艰难，绝大多数乐队面临严峻的经济压力，流媒体平台收入微薄，难以覆盖基本成本；线下演出市场票房高度集中于极少数的头部艺人，大量中小型及地下乐队处于为爱发电的窘境。但来自河南的沼泽乐队开创了"余味摇滚"，主动与主流的消费文化、地方文旅推广及正能量叙事相结合。其歌曲《国辣汤之歌》生动展现地方美食文化，因此成功登上了央视舞台，获得了超八成现场观众支持，微信指数暴涨17429%。此后，他们进一步与多个城市合作创作定制歌曲，成为官方认可的城市文旅推手。这种从表达愤怒到歌颂家乡的转变，为他们带来了主流媒体的巨大流量、官方支持与商业合作，实现了从地下走到地上、获得稳定收入的关键跨越。这证明了主动迎合主流需求，能将亚文化的表达力转化为可持续的生存资本。

　　其次，二次元文化通过主动融合主旋律叙事，成功实现了破圈与正名，并丰富了大众文化。《那年那兔那些事儿》将中国近代史与动物拟人的二次元萌系画风演绎，这种大胆的迎合引爆了跨越年龄和圈层的广泛社会讨论。作品让大量非二次元受众首次意识到动漫形式足以承载厚重的家国情怀与历史记忆，作品因此获得包括共青团中央在内的官方微博推荐，完成了一次成功的社会答辩。它向主流社会证明了其参与重大主题构建的叙事能力与情感张力，这不仅为二次元文化赢得了更广泛的社会认可，减少了污名化，也为主流文化宣传提供了深受年轻一代喜爱的新形式，实现了亚文化发展与主流价值传播的双赢。

　　最后，我方认为，亚文化在迎合时发生的那些改变，究其根本，是因为亚文化背后的时代性要素可能随社会发展而变化。亚文化本身不该刻舟求剑，应该迎合随着时代发展的主流文化，才能更好地服务社会。

　　谢谢大家。

　　感谢双方辩手。下面有请反方一辩进行立论，时长为3分钟，发言及计时有请。

　　可以听到吗？可以听到。好，谢谢主席问候。在场各位，亚文化是指与主文化相对应的那些非主流的局部文化现象，只在主文化和综合文化背景下，属于某一区域或某个集体所持有的观念和生活方式。过去的朋克与嘻哈，亦或是现在的二次元文化，都是亚文化的典型代表。

　　而迎合则是逢迎，使自己的行为与对方的心意相符。在今天的语境之下，我方将亚文化迎合主流文化定义为：亚文化以符合主流文化的要求、受到主流文化的接受和喜爱为目标，改变自身的形式和内容。值得注意的是，亚文化以自身为主体，通过平等对话、融合创新发展带来的圈层拓宽和质量提升，不属于今天所讨论的迎合主流文化带来的利好。我方将基于利弊比较论证亚文化不应该迎合主流文化。

　　论证如下：其一，亚文化的起源都来自于对于主流文化的反叛和社会现实的讨论。例如20世纪70年代中后期的英国朋克摇滚乐，在经济萧条、失业率攀升的社会背景下爆发。它以混乱、无序、粗粝原始的音乐风格直接否定和反叛当时高度商业化的流行音乐与僵化的社会体制。像The Clash乐队的《London Calling》、Sex Pistols乐队的《God Save the Queen》等作品，以尖锐的歌词和无政府姿态猛烈抨击社会权威，成为当时青年与边缘群体表达诉求、揭示问题的声音出口。迎合主流意味着必须遵循后者的规则与审美，主流文化往往希望民众少批判社会、少质疑政府，多倡导爱护和平。若亚文化去迎合主流文化，必然会削减其批判性。一个健康的社会恰恰需要这样独立甚至刺耳的声音，主流文化若失去外在批评，容易陷入自我满足的盲目。文化正像一面镜子，能照见主流不愿面对的真实，推动社会整体反思与进步。

　　其二，亚文化对主流文化的迎合，消减了原先粉丝的归属感和认同感，违背了亚文化的初衷。亚文化的成立目的就是因为一群人有相同的爱好、相同的追求而聚在一起，为了实现归属感和满足感，共同创作产出。而在这个物质愈发丰盈的时代，主动迎合主流文化，让亚文化成为了人们追捧的时尚单品，抹消了真正将亚文化视为精神依托的人群的归属感。例如五月天早期的《爱情万岁》《人生海海》等“蓝色三部曲”，带有浓郁的独立摇滚和朋克风格，后期却转向迎合主流，转至流行赛道，直到连《倔强》中“我不怕千万人阻挡，只怕自己投降”的呐喊，都变成了《突然好想你》“你会在哪里，过得快乐或委屈”的清唱。这让老粉丝感觉遭到背叛，对摇滚乐彻底失望。再例如在王者荣耀KPL赛事中，即便像久诚（原TPG战队选手，现效力于DYG战队）被部分粉丝认为“值高”，但他曾因多次被质疑“演员”行为，仍长期占据首发位置，这让电竞爱好者失去了对原先电竞文化的归属感。

　　以上。

　　感谢反方一辩。下面有请正方二辩质询，反方一辩单边计时1分30秒发言及计时，有请。好，这是第一个问题。学校食堂供应酸奶，同学们喜欢舔酸奶盖，这不是一种文化，对吗？对。OK，好的。那么我们都认为单纯的喜好不能称之为文化。现在我方基于文化社会学的常识，文化必须对群体内化并产生归属感。说一下我方观点，文化需要认同。我们今天迎合不是要改变大家的喜好，而是要改变我们对于文化的认同。

　　好的，那么下一个问题。中国饮食文化在美国是一种亚文化，代表了中国饮食文化中饮品文化的蜜雪冰城进入美国后，由于美国快餐文化中对高糖度的需求而推出3倍糖，这样是不是一种迎合呢？嗯，我们认为。这不是一种迎合。那你们认为它是什么？我们觉得爱喝甜的，它不是一种文化，蜜雪冰城也不是一种亚文化。

　　好，那么我们这边给出一个例子吧。商业本来就可以是文化载体，我国商务部印发了国家出口文化出口企业名录，这样的企业难道不是饮食文化吗？好的，那么对方在这边纠结文化，也没有否认它本身的价值，对吗？对，但是你们所说的载体不是一种文化，蜜雪冰城根本不是一种文化。我没听懂林峰是什么意思。那等一下，这边我刚才没有提问，为什么还有计时。我的网卡了，不好意思啊。没事，给你补3秒钟。不好意思，我刚刚听到了一个整个正方，之前都是等对方辩友回答的时候再用我的（思路）。嗯。

　　消解这文化精神内核的古方正在摇滚朋克音乐的发展史。来，和你讲，摇滚朋克的起源来自于英国1970年代的经济萧条，青年失业问题严重，所以充满了责望。朋克浪潮正是起源于此，它以强烈的抨击感和失责感表达着宣泄者年轻人的焦虑，去评判社会的不公，表达朋克的反叛魅力。但被资本市场介入后，在察觉朋克的商业潜力后，为了让其更容易被大众市场接受而创造了流行朋克音乐。它保留了朋克音乐的速度感和流行化的特点，但是歌词主题精神内核却从原来深刻的社会期盼变成了爱情、校园生活和青春这些更安全、更容易被接受的题材。所以发现了吗？它的精神内核被抹杀了，这时候他们想要讨论的那些社会问题并没有消失，这时候主流文化和社会失去了表达的途径，文化多样性也被抹杀，这让社会逐渐走向几千年前那个对于我们所推崇的“百家争鸣，独尊儒术”的文化专制黑暗社会。

　　第二，你说方言和主流文化，无非是想让那些亚文化圈子里的创造者能够更好。可是，我方恰恰发现，就算你迎合成功了，不仅无法拓展市场，甚至会打乱市场，资本会去抑制其进一步发展。当然，以中国的摇滚乐举例，《乐队的夏天》中，乐队在节目后将摇滚乐与流行乐结合，其吸引的资本全部流向了新晋的“造物人”。这些逐渐开始做流行乐的摇滚乐队，真正的摇滚地下市场并没有得到提升。2023年上半年全国演出市场数据显示，该地下场地演出和巡演出现关注度和票房明显下滑。20年前，五月天主动迎合流行乐火遍全球时，一批秉持生涯反叛精神的乐队和成员们，仍然面临着白天从事其他工作、晚上演奏摇滚的困境，更因为资本注入市场，场地租用费用比前几年涨了5000至11万元，直接逼得如今与“马戏团”等乐队就地解散。你方扩张市场的利好也不成立。

　　我方的观点陈述到此结束，谢谢大家。

　　感谢反方2辩，下面有请正方2辩进行质询小结，时长为两分钟，发言及计时开始。

　　我们先说一下我们达成的一个共识，就是我们都认为单纯的喜好不能称之为文化。然后，我方重申一下观点，我方认为文化不是单纯的喜好，文化需要认同。我们今天讨论的“迎合”，不是要改变大家的喜好，而是要改变我们对于文化的认同。

　　接下来，我们当时对“迎合”产生了一种分歧，我方重说一下我们对“迎合”的定义：我认为迎合只要是亚文化主动与主流文化产生交换的行为，就是迎合。无论是合作的形式、适应的形式，都算是一种迎合。亚文化通过迎合可以获得主动权、自由度，慢慢的，这些迎合了主旋律的行为，解决了文化传播的问题，使大众尤其是中老年群体接触到的文化资源世界更加丰富，娱乐选择也更多。我方同时也承认，这样的话可能会让亚文化的内核消失，但这不是重点。

　　我们可以看一下摇滚的起源。美国的摇滚起源于冷战时期的麦卡锡主义、种族运动，以及二战后的反战情绪、毒品文化等；英国的摇滚则与毒品经济复苏、殖民地独立带来的压力和政府政策相关；中国摇滚则是改革开放后意识形态的冲击、21世纪初的农民工潮、工人失业、国企改革等社会背景下产生的。摇滚在这三个国家的传播，时代不同、地域不同，内核当然是不同的，内核本来就是可以流变的。但摇滚的本质是音乐创作形式，重点是其形式上的表达，只是在迎合主流文化的过程中，原始内核的比例可能减少了，但不是一定没有了。

　　再说了，那些消失的文化，往往是不符合时代发展的，消失本身就是一种问题。最后是资源问题。在20世纪末、21世纪初，有很多小型校园乐队，一场演出甚至收入只有几十块钱；而作为头部艺人，在固定的主流文化环境下进行创作，一场演出也只能收费200块。这恰恰证明摇滚文化在当时是缺乏资源支持的。如果不迎合主流文化，这样的困境能解决吗？那么，融入民族主流文化，让摇滚文化获得资源支持，为什么不去做呢？

　　好的，感谢正方二辩。下面进行对辩环节，有请正反四辩进行对辩，时间各1分30秒，双方以交替形式轮流发言，辩手无权终止对方未完成之言论，双方计时将分开进行，一方发言时间完毕后，另一方可以继续发言，直到剩余时间用完为止。由正方开始，有请。

　　对方辩友你好，我想请问您认为像sex这样的乐队在地下嘶吼，MM在地下室与人battle，还是东北乐队那样用摇滚唱响胡辣汤之歌，登上央视8英里走向荧幕，为全世界知晓哪一种更有利于亚文化生存与发展？

　　你现在你想说的就是说现在生存很难，但是我不问你是不是个例，你也不敢回我。我再来问你，你觉得合作就是等于迎合？我觉得这个口径会特别的奇怪吧。迎合是我去偏向你的喜好和爱好，那这一点不应该是我去主动迎合你去改变我的价值观吗？我方必须强调一件事情，如果只是一方单纯为一方无条件的让步，那叫奴役，不叫合作。合作是双方之间的互相迎合，所以我方认为迎合和合作之间没有很大的本质性区别，所以对方认为亚文化就应该永远待在地下穷困潦倒。请您直接回答，如果一种文化连生存都是个问题，它的精神如何延续呢？

　　同学看辩题，亚文化迎合主流文化，是亚文化改变价值观，偏向主流文化的爱好。

　　好，我再跟你讲一遍，现在生存没有那么艰难，因为亚文化本身就是一个圈地自谋的那种小众生态圈，比如说AO3，它自己也可以很好的盈利起来啊。我再来问你，像你说的那天那年那月那些东西，是结合而不是融合啊，它是二次元看到历史，不是历史看到二次元吗？但是现实是，中国当时大部分地下乐队月收入不足3000元，提高其他方式在哪里？请举出一个纯粹的成功案例。

　　哦，成功案例是吗？就比如说我给你列个例子，以L3平台为例，它盈利完全基于社群力量，由志愿者维护平台，由募捐方式获得资金，它不需要去改变自己的价值观，来迎合那些跟它有内核冲突的主流文化。

　　我再来问你，你现在觉得钱就是大于内核的，那你这个文化它独特之处你觉得在于哪里啊？

　　那我想请问对方辩手，当时代变了，工人失业潮不在，难道摇滚乐就不能歌颂平凡人的生活吗？那请您定义一下，到底您说的内核是什么？是固定的愤怒姿态，还是表达一代人真实的心声呢？

　　你没有发现的是，当时并不是真正的这个社会问题被解决了，摇滚才消失的，是摇滚被资本收购之后，它失去了发声的能力，而社会问题没有被解决。所以说，对方今天的意思就是我为了钱，可以不要内核了吗？你也说了，文化需要的就是一种对人们的认同感，那你没有内核了，认同在哪里呀？

　　那想请问对方辩手，摇滚乐的鼻祖皇后乐队《Love My Life》歌颂什么了？这难道不是摇滚内核的一种体现吗？使用摇滚、rap和重节奏的方式来表达自己的心声。

　　（正方三辩提问）首先以摇滚为例，比如“先摇”这种形式，这可以算作一种式样。东北元素首先是不是一个中位元音？没错啊，这有什么关系吗？就是有时候可能想讲一讲，所以我们觉得这样的话能服务于社会，可以打到社会总学这个地方，可能也要合，因为我们到……（反方答辩）

　　（反方答辩后，正方三辩继续提问）接下来问你方一个问题，今天你方说了A3到A再过来报场，首先有一些不想破圈的文化，你要强制它破圈，这没有为它考虑；有一些本不想破圈的文化，你却强制它破圈，其实它不破圈也可以。针对中体跟出台都可以。（反方答辩）

　　（正方三辩继续提问）在家老方要这样问地方一个问题，因为你方不打算做一些商业化的话，你方也不打算去做一些商业化，那你方自身没有一个相对大的改变。我方因为中国方从一两百元赚到了全3亿元，贵元素在三情天只有大概不高光畅，首先对方就是不考虑那些不希望破圈的人了，同时你们早一个从我走，你放给我双……（反方答辩）

　　（反方打断）没事儿，不是你。你看给我说明没事，不信你听我讲完了。就是因为我们以一开始摇滚出现的那个事情为例子，当时社会经济萧条，所以有很多青年去发声，说“我的生活好艰难”……（正方三辩打断）

　　（正方三辩提问）Michael，为什么会是不……不，你去仔细讲一下，我不太了解这个方面。是这样的，现在的比如说我中，比如说大众，你说的像“麦克创造”这些全都比较……比如说现在也会去，也可以去做些非常非常……现在讲非常好的定位是对的。你会发现东北是我的家乡，已经完全失去了当时摇滚原本的内核，然后从那种反叛精神变成这种口水歌，这不应该是内核被消解的提倡吧？（反方答辩）

　　（反方答辩）但是我们看到的是根据时代改变经济社会对于这些的支持，它会对倡导这个发展到……

　　好的，感谢正方三辩。下面有请反方三辩，盘问时长为1分30秒，发言及计时开始。

　　请问可以听到吗？可以听到。同学你好，我先请问对方辩友，历史上中国被殖民、半殖民地半封建社会时期，那些中国的汉奸迎合外国人，是不是也叫合作？

　　对方辩友，我方想再次强调，一方无底线的退让属于奴役而非合作。你方定义中的“迎合”必须是双方进行的一定退让，即双方当时都有这样的行为。我给你一个语境：今天我去迎合我的领导，去拍他马屁，他的退让可能表现在对我态度的缓和。但这只是单方面的退让，并非双方合作。所以发现没，你的定义很荒谬。

　　我再往下和你聊生存与内核，你到底要哪个？对方辩友，我刚想要强调的是，您刚刚举证的老板和员工的例子是雇佣关系，并非合作关系，所以您方的举证不成立。

　　您说“因为它迎合是合作关系，所以合作关系是迎合”，你的定义就很方便回答我刚一个问题。我们肯定是选择要生存，因为只有生存才能保留文化内核的价值，否则只是一个躯壳继续活下去，你觉得这也很好。我们并没有说到失去其所有内核，我们生存是为了发展，只有根基还在，才有一些亚文化的内核。

　　主流文化与亚文化必然冲突吗？比如女性主义，时代变了。我之前给你念的例子，其起源于青年失业问题严重，社会充满绝望感。但是当资本收编它时，社会问题依然没有解决。

　　好，请问对方辩友，你要如何回应冲突？哦，因为摇滚本质上就是对于社会的批判，它在评判社会的不公，很多亚文化反映的都是对社会的批判。社会主流倡导“天天爱社会、爱和平”，这是不是冲突？

　　那现在的问题是，英国、美国的失业潮已经解决了，所以时代变了，他们难道不可以歌颂自己喜欢的东西，歌颂爱人、歌颂家乡吗？

　　哦，这只是你的断言，也没有实然举证。反而我发现，是资本收编以后，大众更爱看爱情、校园生活题材，所以很多摇滚爱好者感觉自己失去了归属感。

　　我再问你，你关于亚文化处境很困难的举证在哪？同学，那个月收入3000的乐队就是亚文化处境困难的最生动写照。并且在没有任何资本收编的情况下，像《Love of My Life》这样的摇滚作品，就已经在歌颂美好了。

　　感谢双方辩手，下面有请正方三辩进行质询小结，时长为2分钟，发言及计时有请。

　　首先，今天我们讨论的辩题是“亚文化应该迎合主流文化vs亚文化不应该迎合主流文化”。我方认为，亚文化不应迎合主流文化。

　　对方辩友提到，亚文化坚持自身风格是一种改变，而合作是从双方视角出发进行融合。但我方认为，“迎合”本质上是放弃自我，而“合作”是平等交流，并非迎合。以摇滚为例，披头士不仅是摇滚者，更是工人阶级的代表，他们唱摇滚是为了为工人阶级发声。若为了迎合主流而放弃摇滚，就失去了其文化内核。

　　对方还提到，解决问题需要融合文化。但我方认为，亚文化的价值在于其独特性，若盲目迎合主流，只会导致文化同质化，失去多样性。就像乡村大舞台与全球文化的融合，真正的文化传播应是让亚文化在保持自身特色的同时，与主流文化平等对话，而非被主流同化。

　　最后，我方强调，亚文化不应为了迎合主流而改变自身，而应坚持自我，在与主流文化的碰撞中实现共同发展，这才是亚文化应有的态度。

　　感谢主席，问候现场各位。首先，我们需要明确一个定义：如果“迎合”和“合作”没有区别，那么“迎合领导以获得好脸色”也能被称为“合作”；而八国联军侵华时期，中国允许殖民主义开设通商口岸、工厂，这也会被定义为“合作”。这种定义显然荒谬，无法成立。

　　其次，大文化的处境并非如对方所说那般捉襟见肘。以同仁文化这一亚文化品牌为例，其运营完全基于社群力量，由志愿者维护，网站资金通过募捐获得，为全球同人创作者提供了一个自由非盈利的创作家园。这表明，文化社群能够通过自我组织、自我维持，无需依赖主流商业体系，这是亚洲亚文化的重要力量。

　　再者，网络文学作为亚文化，其创意可以通过晋江文学城等平台直接变现，转化为可观收入。例如，有位漫画师并未改变创作风格去迎合某个标准，而是凭借作品本身的创意和趣味吸引了网易等中国游戏厂商，获得签约。这是创意被看见、价值被认可的合作，而非对方所说的“迎合”与妥协。

　　最后，即便尝试迎合，也未必能成功。以新国辩为例，部分辩手试图迎合主流市场，讨论元神、悟空等热门话题，却引来“辩论就是下定义、脱离现实”的批评，反而被否定和排斥。此外，中国星球唱拉house的演出市场下滑，导致许多坚持地下摇滚的音乐人失去市场和演出空间，这些对方都未回应。

　　谢谢。

　　下面进入自由辩论环节。由正方开始发言，发言辩手落座为发言结束，即为另一方发言开始的计时标志，另一方辩手必须紧接着发言，若有间隙累积时，照常进行。同一方辩手的发言次序不限，如果一方时间已用完，另一方可以继续发言，也可向主席示意放弃发言，时长各3分钟。发言及计时有请。

　　（计时争议部分） 　　今天我方最后再重申一遍，我方认为定义部分布局的银子和合作管理，但是同申银子里就可以合作。宏伟之宏伟，政府广就会的中瑞合作的装配，我接触除了这样的话，其实品之外，你们有没有对其他人有更多的同商的产品对大多数人是不是化石？一个圈层很好，所以他吸引更多人加入，他的圈层和迎合是有区别的。我今天比赛来了，好和我，我今天自己实力增强，去让评委给我打分和我去迎合评委的喜好让他给我打分是两件事情，迎合的东西和你自身实力是不同的。

　　我再问你内核，摇滚乐的内核和主流社会倡导有冲突，女性主义的内核和主流社会父权社会倡导的有冲突，你到底要不要内核？好，对方认为内核锁定是吗？就要过我啊，是这样子，我从原来对于非洲KK民K对非洲大陆产业上到配着世界别这样的那个类。关键就在于社会问题还没有解决，你只是社会一即消失了，问题还摆在那儿，所以内核消失你已经不要了。

　　我再往下讲，跟你讲没有内核的文化，今天你方二辩的时候，有给我一个口径，叫做很多文化内核的消逝不重要，所以小众非遗、小众民族的非遗文化消逝也是他们活该。对方辩友，摇滚乐的最核心的内容只有它的音乐表现形式上的rap和重节奏的不断重复，所以说它的叛逆内核，它并非最重要的内容。所以说，它的内核并不重要。所以发现没你方的口径里面一定要跳到了形式才重要，内核不重要，可是当今所有东西都沦为形式，我们不知道这个议题是为什么产生的，这才是真正最大的问题。

　　我再问你，你刚才那个例子还是没有回我。今天内核消失了以后，今天在主流文化一家独大，自己发展，是不是又回到了1000多年前的“罢黜百家，独尊儒术”的文化专制黑暗社会？这样的社会是你方想要的吗？对方辩友，今天我们确实觉得这样的改变并不重要，同时我们认为这种改变会导致内核完全消失。

　　对方辩友在问你方，今天有个例子，比如今天唱大东北的歌，唱一个发两大东北的号召，为什么就不是摇滚？为什么这样的摇滚就不摇滚？关键就在于那些真坚持做地下摇滚的人，他们那一部分的内核被抹杀了，而且很多圈内人的归属感会下降，所以你还是没有回我内核消逝带来的弊害。主流文化一家独大发展，1000多年前“罢黜百家，独尊儒术”的愚民思想带来的文化专制黑暗历史，已经是我们的历史教训了。

　　我再往下问你，你给我讲你有大文化，有一些人他们工资少，生活困难，一定要用你方那个“迎合”的方式吗？我们先去合作共赢，或者说在圈内不断创新融合，让自己圈内的东西发展变好，满足圈层内的人，能不能也是一种好的发展方式？对方辩友为什么要把现在的文化融合和秦始皇时代的“焚书坑儒”相提并论？现在所有的亚文化都去迎合主流文化，它的发展方向是单一的，也就是相当于只遵从儒家，然后所有道家、法家都向儒家靠拢，或者这些东西通通不要了，这是文化专制带来的弊害。我再问你，有证明了大文化“有病”一定要用你方那个“迎合”的药吗？

　　哦，对，所以说，对方辩友可能觉得现在的这个时代跟以前不一样，对方辩友再问你一个问题，你还是没回我那个内核的问题。我告诉你，你方刚说的“迎合”根本就没有带来亚文化这个整体市场的扩充。音乐剧通过深入人心的综艺破圈，看似带来了市场繁荣，但是2024年全国音乐剧票房前10的剧目中，有8部还是海外经典版存戏，而且很多大中小型的演出剧目和未成名演员的收入并未同步增长，他的生存空间反而因资源向头部倾斜而受到挤压。你的解决力在哪？

　　对方辩友最后说因为时代变了，所以内核变了也没关系。摇滚资本收编的时候，社会不觉得会有什么问题吗？

　　对方辩友，那是这样，你刚刚说的那个例子，从现在来看，原来处境不好的文化，现在需要通过迎合主流文化来扩圈，帮助他们。其次，我刚看到的是它只是明星效应，而且我刚才已经给你念的那个数据已经告诉你了，摇滚的市场规模反而在缩小。那对方辩友现在有在说比以前局限于小圈子更好吗？对方辩友另一方在不了，所以说，现在我们确认就是迎合好的可能还不是关键，而且现在是时代经济萎靡的问题，是内核消失的问题，不是能不能出圈的问题，这是你方举的出圈的证据在哪里？

　　不是，我真的已经告诉你了，我方认为这件事情是坏事，我刚才跟你聊个体需求被忽略的问题，这个文化就是有特定的精神文化需求的人聚在一起相互取暖。而我给你举个例子，二次元圈层破圈以后，小众游戏《赛马娘》，它的角色和访问文化结合制作短视频大火，视频内容很多和《赛马娘》原作的精神内核、内涵几乎无关，导致角色形象被片面化、单调化，很多社群成员感觉自己的文化空间被侵占了，你方的归属感怎么解决？

　　对方辩友，我今天就说这个内核的问题。现在东北以前有国企改革，工人下岗，现在没有这个背景，你唱这个别人听不懂，关键在于亚文化对于他们来讲都是一个抱团取暖的东西，很多人是需要被看到的。

　　接下来我来解释一下对方辩友今天的观点。今天我拿英国经济危机来举例子，英国利物浦等地区的经济复苏带来工业转型，工人失业，政府采取高度市场化的政策，比如马岛战争，所以英国经济才得以复苏。这说明当时工人对生活的不合理，通过相互联系，对生活整体不合理的反抗，而今天如果那些工人通过唱摇滚赚到钱，改变自己生活，让生活变得更好，那我方觉得这种通过摇滚形式进行的改变也没关系。

　　感谢双方辩手，下面进入总结陈词环节。首先有请反方4辩进行结辩，时长为3分钟，发言及计时有请。

　　好，谢谢主席，各位好。

　　首先，我先来比较今天的核心分歧。对方始终将“态度”推到极致，认为一个文化可以没有内核。而正方今天主张“需要存在，不要内核”，您方也承认文化的本质是给粉丝归属感，没有内核这个文化也就消失了。

　　在我们反方的视角下，生存和内核是不违背的。“圈地自萌”的方式也可以让文化自身过得很好，这样何乐而不为呢？

　　第二，只有主动迎合主流文化，才会产生更大的矛盾。就比如说亚文化迎合主流文化失败，群众对于亚文化的认知会更加偏差，这种影响是负面的。比如说我们之前辩论的例子，若一味迎合流量，就容易被误解为只是下定义、解释定义，陷入自说自话的困境，甚至被贴上“高知识分子满口胡言”的刻板印象，这种标签会加深误解。制作成本如此之大，所谓的“利好”到底什么时候才能拿到？

　　今天我的结辩，我们认为文化成功的样子，是一种坚守的态度。就像马来西亚华人对于文化传承的坚守。1961年，马来西亚教育法令要求华教强制改变为英文或马来文授课，否则取消津贴。被逼无奈下，华人社区却以“宁可没有津贴，不可没有华教”的决绝，自筹资金保住了60所独立中学。后来，在2025年马来西亚获得国际华语辩论赛亚军的时候，他们捧起的不仅是奖杯，更是一代人在灰烬中守护的文明星火。

　　第二点，亚文化闪光的样子，就是在注定对立的时候，我们选择坚定自己的立场，为需要我们的人们而发声。比如说女权运动的发展历史，我们现在倡导在高铁、飞机上提供卫生巾，让女性可以和大家坐在一起公平阅读、学习。如今男女平等不是女权主义向重男轻女的封建社会“迎合”而得来的，而是通过绝不动摇地坚持独立，才让女性获得了自由、平等与公正。

　　按照对方的意思，所有反种族歧视、反性别歧视的平权运动，都要完全迎合其对立的主流文化，也就是去迎合歧视行为。那这样一来，平权运动已经不复存在，平等又怎么可能实现呢？所以各位要注意，这就是内核消失的危害。你没有反抗歧视的内核，跟屈服于歧视有什么区别？

　　我们需要多元的声音来促进社会的进步和发展。文化的意义存在是不可避免的，在与主流文化的冲突中，社会的主流思想才需要进步。比如说战国时期的百家争鸣，道、法、儒等学派各展所长。但后来“罢黜百家，独尊儒术”的出现，是将其他学派视为“异端”，以儒家为唯一标准。文化的多样性被抹杀，不仅是小众声音的消失，更是主流文化因为丧失对手而陷入自我僵化。后来的社会，因为思想的禁锢，失去了自我更新的活力，最终走向思想进步的末路。

　　这个世界不应该只有一种声音、一种价值。亚文化之所以存在，最初是那些小众爱好者的精神家园。所以，我们相信这个世界是多元和包容的，我们不只是通过盈利来传播一个圈子，更应该让亚文化的圈层保留它原来的样子。

　　以上，感谢。

　　感谢反方四辩。接下来有请正方四辩进行结辩，时长为3分钟，发言及计时有请。

　　对方辩友，对方辩友一直在强调亚文化的内核，但是到目前为止，他们没有举证亚文化内核消亡的弊端。我方举证亚文化内核深入之后带来的整体好处，对方表示听不懂。先总理，马来西亚的先总理在华语辩论场上讲过，正因华语的非主体地位，才导致了马来西亚现在是一个多民族、多元、开放、包容的发达国家。

　　对方一直强调内核，但是我相信没有一个乐队希望自己的音乐没人听到，没有一个女权主义者希望女权仅在女性内部传播，没有一个平权主义者希望平权只在少数族裔内传播。所以这些亚文化，它存在的本质就是希望更多的人去看到、听到。而我方今天所坚持的迎合，就是为了在生存下去的同时，让其精神内核为更多人所了解。

　　对方一直在讲亚文化内核消亡以后会有怎样的弊端，他们不仅没有举例，他们也不知道的是，真正的地下的rap和地下的摇滚，它一直存在，它并没有随着迎合主流之后而彻底消亡。

　　对方辩友一直认为，亚文化是能以对抗的姿态而凝固在某个特定的历史瞬间，但现实是，亚文化它不是化石，它是河流，它必须要流变，必须要与当下对话，它才能真正活着。我方认为，主动迎合主流，正是亚文化生命力最深刻的体现。

　　第一，从宗教世俗化看本质。对方担心亚文化迎合主流会使其灵魂消亡，但是宗教在诞生之初不就是最边缘的亚文化吗？但经历了世俗化的调整，融入主流符号后，其最核心的教义精神消亡了吗？没有，反而获得了承载千年的制度和影响力。这些故事告诉我们，真正的精神不惧怕任何形式的变化，是能够抵抗性融入时代并且重塑时代。

　　第二，从为谁服务的宗旨看。亚文化如果永远只是小圈子的自我感伤，其社会价值何在？它真正的生命力是在于回答时代最广泛的精神困顿。那么今天中国青年面临什么？是乡愁？是宏大叙事下个体与时代的连接困境。摇滚唱响胡辣汤，《那兔》讲述历史，他们正在用主流群体能听懂的新语言回应时代最真实的需求。固守反抗姿态才是对亚文化最大的背叛和空洞化。

　　因此，我们所谓迎合，绝非一味讨好，而是一种战略，是主动拿起主流的话筒，将亚文化的真实温度注入社会的中心，不是被主流消化，而是引领主流。因为只有活着才能改变，只有被看见，它才算真正存在。