阅读量:0
当你像述评短剧中的主角一样穿越进那个世界之后,他肯定犯下一些过错,可能是丧失信誉,也可能是虐待子女。这个时候穿越过来的你需不需要为他买单?
这个具体讨论的核心并非是穿越者是否要为他人过错背锅,而是当你替代原主后,对原主遗留过错的责任归属问题。王建定认为,应方院长应当承认这份过错责任,承担责任是尊重权利、担当责任,甚至是被动接受重开诉讼程序,而是在保存自身合法权益的前提下,以灵活方式弥补损害及消极影响。比如创业者穿越到70年代,原主存在虐待子女的行为,对其蓑衣节食。我并非主张穿越者要与虐待者同罪以示公平,而是应主动安抚孩子情绪,尽力为他们增添温暖,而非仅做表面功夫。
首先,权利与义务相伴相生。穿越者继承了原主的身份,就需要承担相应的义务。当穿越者占据原主身体的那一刻,便天然继承了原主的身份、社会关系以及自身的利益,可能是优渥的家境,可能是既定的人脉,甚至可能是原主通过不当行为获得的钱财。享福者必担责,祸不及子女的前提是福也不及子女。所以民法典规定,继承遗产需在遗产范围内清偿债务,这是权利和义务的对等原则。创业场景同理,如果今天穿越者坐享原主积累的福利,却对其犯下的过错视而不见,本质是对公民权益的践踏,这恰恰是对受害者与社会秩序的不公。
其次,主动弥补过错的行为,能够改变冷漠的社会现状,更是对道德和伦理的坚守。事不关己、高高挂起的态度,会将两个世界推向更加冷漠的深渊。创业者虽与原主灵魂不同,但在原主的亲友、受害者眼中,其躯体仍是曾经造成伤害的那个他。既然穿越者以替代原主开启新生,却无法割裂原主留下的因果链条。正如短剧《大奉打更人》中主角穿越许七安之后,面对原主因贪腐锒铛入狱的家人,不以过错与我无关推脱,而是全力查案脱罪,这份担当成为了该剧第一波爆火的原因。又如女主穿越后主动跨越原主遗留的家庭矛盾,帮助子孙悬崖勒马,承担责任的内核成为了系列化剧情的核心。“这个人会惨,他并不是我做的,我只在他做完之后才穿过来,和我有什么关系?”这种冷漠才会酿成悲剧。而2011年“小月月事件”中18名路人的冷漠旁观,最终导致女童失去生机,这警示我们,社会自主意识的增强,不应以牺牲社会的温情、无视害人者被侵害的权利为代价。
因此,我认为穿越并替代原主,应该为原主的过错买单。
当你像述评短剧中的主角一样穿越进那个世界之后,他肯定犯下一些过错,可能是丧失信誉,也可能是虐待子女。这个时候穿越过来的你需不需要为他买单?
这个具体讨论的核心并非是穿越者是否要为他人过错背锅,而是当你替代原主后,对原主遗留过错的责任归属问题。王建定认为,应方院长应当承认这份过错责任,承担责任是尊重权利、担当责任,甚至是被动接受重开诉讼程序,而是在保存自身合法权益的前提下,以灵活方式弥补损害及消极影响。比如创业者穿越到70年代,原主存在虐待子女的行为,对其蓑衣节食。我并非主张穿越者要与虐待者同罪以示公平,而是应主动安抚孩子情绪,尽力为他们增添温暖,而非仅做表面功夫。
首先,权利与义务相伴相生。穿越者继承了原主的身份,就需要承担相应的义务。当穿越者占据原主身体的那一刻,便天然继承了原主的身份、社会关系以及自身的利益,可能是优渥的家境,可能是既定的人脉,甚至可能是原主通过不当行为获得的钱财。享福者必担责,祸不及子女的前提是福也不及子女。所以民法典规定,继承遗产需在遗产范围内清偿债务,这是权利和义务的对等原则。创业场景同理,如果今天穿越者坐享原主积累的福利,却对其犯下的过错视而不见,本质是对公民权益的践踏,这恰恰是对受害者与社会秩序的不公。
其次,主动弥补过错的行为,能够改变冷漠的社会现状,更是对道德和伦理的坚守。事不关己、高高挂起的态度,会将两个世界推向更加冷漠的深渊。创业者虽与原主灵魂不同,但在原主的亲友、受害者眼中,其躯体仍是曾经造成伤害的那个他。既然穿越者以替代原主开启新生,却无法割裂原主留下的因果链条。正如短剧《大奉打更人》中主角穿越许七安之后,面对原主因贪腐锒铛入狱的家人,不以过错与我无关推脱,而是全力查案脱罪,这份担当成为了该剧第一波爆火的原因。又如女主穿越后主动跨越原主遗留的家庭矛盾,帮助子孙悬崖勒马,承担责任的内核成为了系列化剧情的核心。“这个人会惨,他并不是我做的,我只在他做完之后才穿过来,和我有什么关系?”这种冷漠才会酿成悲剧。而2011年“小月月事件”中18名路人的冷漠旁观,最终导致女童失去生机,这警示我们,社会自主意识的增强,不应以牺牲社会的温情、无视害人者被侵害的权利为代价。
因此,我认为穿越并替代原主,应该为原主的过错买单。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
好的,谢谢主席。对面说要保障法律,要继承身份,所以要继承义务。但法律的问题吗?好像本身没有,因为法律之前的是主体性,我方往后解释这个部分。而什么叫做买单?买单是指你要为你之前的过错有一些弥补性的行为。我方后续详细解释这一个部分,但我觉得这个在本身讲这东西不重要,而往后是我方的理论。
第一,从现实的逻辑层面上来看,权责对等是贯穿法律与道德的核心原则,而这一原则的前提是主体的一致性。穿越者与原主本质上是两个独立的意识主体,原主的过错源于其自身的认知选择,与行为对应的法律责任、道德义务理应由其本人承担。而穿越者作为全新的意识载体,既未参与原主的过错行为,也未从中获益,更对原主的过错毫无掌控力。如要求穿越者为他人的行为买单,本质上是将身份载体与责任主体混为一谈,违背了谁过错谁担责的基本公平。在现实生活中,即便存在身份冒用、意识转移等假设场景,法律道德也从未要求无过错的第三方为他人的既往过错负责。这一逻辑同样适用于竖屏短剧的设定,因为短剧作为现实的意识投射,必须坚持让观众能够共情的公平底线,否则便会因为逻辑失衡而引发受众的抵触。
其次,从创作维度来看,穿越替代原著的核心戏剧张力恰恰在于新意识对旧身份的重构。而要求穿越者为原著的过错买单会直接消解这一核心张力。触屏短剧的核心受众追求的是爽感与共鸣,创业者的逆袭之路、自我实现之路正是剧集吸引观众的关键。原主的过错往往是剧情设定的背景冲突,可能是原主的任性妄为、懦弱无能或作恶多端,这为穿越者提供了改变命运、弥补遗憾的叙事起点。若强制穿越者背负原主的过错,不仅会让剧情陷入无休止的“还债”困境,导致节奏拖沓,这本身与竖屏短剧的短平快和强冲突的创作特征是相悖的,更会扼杀穿越者的人物弧光。观众期待看到的是穿越者凭借现代思维、独特技能,打破原主的宿命,而非原主过错的背锅侠。剧集需要的是穿越者与原主的切割,通过对比凸显新意识的价值,而非让其被原主的过错所束缚。
更进一步说,要求穿越者为原主的过错买单,会弱化剧集的现实意义与价值导向。触屏短剧虽以娱乐为主,但也承载着一定的价值传递功能。穿越者的到来,本质上是重新选择的象征,无论原主的过错有多么不堪,新的意识都拥有改写未来的权利。这种既往不咎、聚焦当下的设定,恰恰契合了观众对自我救赎和打破桎梏的情感期待。若让穿越者为原主的过错买单,无异于传递出“出身决定命运,过错无法弥补”的消极价值观,既削弱了剧情的情感感染力,也违背了竖屏短剧作为大众文化产品传递正向情绪的创作初衷。
以上。
好的,谢谢主席。对面说要保障法律,要继承身份,所以要继承义务。但法律的问题吗?好像本身没有,因为法律之前的是主体性,我方往后解释这个部分。而什么叫做买单?买单是指你要为你之前的过错有一些弥补性的行为。我方后续详细解释这一个部分,但我觉得这个在本身讲这东西不重要,而往后是我方的理论。
第一,从现实的逻辑层面上来看,权责对等是贯穿法律与道德的核心原则,而这一原则的前提是主体的一致性。穿越者与原主本质上是两个独立的意识主体,原主的过错源于其自身的认知选择,与行为对应的法律责任、道德义务理应由其本人承担。而穿越者作为全新的意识载体,既未参与原主的过错行为,也未从中获益,更对原主的过错毫无掌控力。如要求穿越者为他人的行为买单,本质上是将身份载体与责任主体混为一谈,违背了谁过错谁担责的基本公平。在现实生活中,即便存在身份冒用、意识转移等假设场景,法律道德也从未要求无过错的第三方为他人的既往过错负责。这一逻辑同样适用于竖屏短剧的设定,因为短剧作为现实的意识投射,必须坚持让观众能够共情的公平底线,否则便会因为逻辑失衡而引发受众的抵触。
其次,从创作维度来看,穿越替代原著的核心戏剧张力恰恰在于新意识对旧身份的重构。而要求穿越者为原著的过错买单会直接消解这一核心张力。触屏短剧的核心受众追求的是爽感与共鸣,创业者的逆袭之路、自我实现之路正是剧集吸引观众的关键。原主的过错往往是剧情设定的背景冲突,可能是原主的任性妄为、懦弱无能或作恶多端,这为穿越者提供了改变命运、弥补遗憾的叙事起点。若强制穿越者背负原主的过错,不仅会让剧情陷入无休止的“还债”困境,导致节奏拖沓,这本身与竖屏短剧的短平快和强冲突的创作特征是相悖的,更会扼杀穿越者的人物弧光。观众期待看到的是穿越者凭借现代思维、独特技能,打破原主的宿命,而非原主过错的背锅侠。剧集需要的是穿越者与原主的切割,通过对比凸显新意识的价值,而非让其被原主的过错所束缚。
更进一步说,要求穿越者为原主的过错买单,会弱化剧集的现实意义与价值导向。触屏短剧虽以娱乐为主,但也承载着一定的价值传递功能。穿越者的到来,本质上是重新选择的象征,无论原主的过错有多么不堪,新的意识都拥有改写未来的权利。这种既往不咎、聚焦当下的设定,恰恰契合了观众对自我救赎和打破桎梏的情感期待。若让穿越者为原主的过错买单,无异于传递出“出身决定命运,过错无法弥补”的消极价值观,既削弱了剧情的情感感染力,也违背了竖屏短剧作为大众文化产品传递正向情绪的创作初衷。
以上。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
是否符合权责对等原则、是否契合竖屏短剧的创作规律与价值导向
你好,可以听得到吗?可以听到,好的。
你认为穿越者未受到法律制裁,是因为没有针对穿越的法律,这当然成立。第二件事情,对方提出两个标准:第一点他们也认同,即我们要以穿越者的视角对穿越者这个人本身判断好坏;第二点他们提出的标准是对于观众我们要有爽感。但第二个标准我提出质疑:首先,这个剧到底什么是套路,什么是反套路,这也是你没有解释清楚的。为什么我们本身穿越过去的错误,它就是情节的一个矛盾所在,具体怎么去处理这个矛盾才具有爽感,不是你说了算的,而是我们的编剧、我们的市场说了算的。你一方面没有近距离的举证,另一方面没有市场上具体的偏好体现,所以第二个标准你也没有论证成功。
我们来讲第一个标准好了。对方积累的部分,他们认为不应该。这件事情是在将自己的释放。我们可以按照自己的想法,自由去选择怎么做。但是他们忽略了一件事情,就是这种倡导对于我们行为上的影响。就比如说今天有一个家境贫寒的同学,他打碎了一个碗。老师说,你们谁都不应该为他的错误买单。那你觉得我们这些同学敢去说“我来帮你吗?”所以,你看,反方的态度应该是谁犯了错,谁来承担这件事情。被穿越者的这个错误跟我一点关系都没有,我去帮他解决这件事情,得经过他同意,不然就是侵犯他的自主权。所以,反方要离这个错误越远越好。如果要弥补,应该弥补那些被害人的损失。比如说,我穿越到了一个死刑犯身上,我可以根据情节处理,我不傻乎乎地顶这个罪名,我可以通过某种方式去证明我不是这个人,但是我可以用各种各样的方式去弥补被害者的家属。
第二点,我知道不管对方怎么说,你获得了这个人的身体,得到一次新生的机会,就像“唐山”一样,本来死了,结果穿越了,人成神啊。你拥有了被穿者的身份跟地位、权力,就应该对等。就像你享受了父亲的抚养,就应该负债子偿。反方都会觉得好委屈,这件事情不是我干的。但问题是你该怎么做呢?
所以我们来聊一点实际的东西:反方不愿意为过失负责的时候,反方到底是怎么做的?这种做法的好处是什么?个人身上,你要怎么样去改变自己的处境,让别人认识到你是一个好人?我想你没有去弥补跟补偿那些被害者,更直接的是,最后我哪怕完完全全听了反方所有的冤屈,我不从法律上、不从个人的义务上去约束你过失,也不代表这件事情是不应该的。就像2011年佛山的小悦悦事件,当时有18个人路过,都没有伸出援手。这证明了当下社会里善的氛围是不够浓厚的。那这件事确实跟他们无关,但是你觉得他们不应该去帮忙吗?应该呀。对,当你跟那些被穿越者的亲属发生情感连接时……
你好,可以听得到吗?可以听到,好的。
你认为穿越者未受到法律制裁,是因为没有针对穿越的法律,这当然成立。第二件事情,对方提出两个标准:第一点他们也认同,即我们要以穿越者的视角对穿越者这个人本身判断好坏;第二点他们提出的标准是对于观众我们要有爽感。但第二个标准我提出质疑:首先,这个剧到底什么是套路,什么是反套路,这也是你没有解释清楚的。为什么我们本身穿越过去的错误,它就是情节的一个矛盾所在,具体怎么去处理这个矛盾才具有爽感,不是你说了算的,而是我们的编剧、我们的市场说了算的。你一方面没有近距离的举证,另一方面没有市场上具体的偏好体现,所以第二个标准你也没有论证成功。
我们来讲第一个标准好了。对方积累的部分,他们认为不应该。这件事情是在将自己的释放。我们可以按照自己的想法,自由去选择怎么做。但是他们忽略了一件事情,就是这种倡导对于我们行为上的影响。就比如说今天有一个家境贫寒的同学,他打碎了一个碗。老师说,你们谁都不应该为他的错误买单。那你觉得我们这些同学敢去说“我来帮你吗?”所以,你看,反方的态度应该是谁犯了错,谁来承担这件事情。被穿越者的这个错误跟我一点关系都没有,我去帮他解决这件事情,得经过他同意,不然就是侵犯他的自主权。所以,反方要离这个错误越远越好。如果要弥补,应该弥补那些被害人的损失。比如说,我穿越到了一个死刑犯身上,我可以根据情节处理,我不傻乎乎地顶这个罪名,我可以通过某种方式去证明我不是这个人,但是我可以用各种各样的方式去弥补被害者的家属。
第二点,我知道不管对方怎么说,你获得了这个人的身体,得到一次新生的机会,就像“唐山”一样,本来死了,结果穿越了,人成神啊。你拥有了被穿者的身份跟地位、权力,就应该对等。就像你享受了父亲的抚养,就应该负债子偿。反方都会觉得好委屈,这件事情不是我干的。但问题是你该怎么做呢?
所以我们来聊一点实际的东西:反方不愿意为过失负责的时候,反方到底是怎么做的?这种做法的好处是什么?个人身上,你要怎么样去改变自己的处境,让别人认识到你是一个好人?我想你没有去弥补跟补偿那些被害者,更直接的是,最后我哪怕完完全全听了反方所有的冤屈,我不从法律上、不从个人的义务上去约束你过失,也不代表这件事情是不应该的。就像2011年佛山的小悦悦事件,当时有18个人路过,都没有伸出援手。这证明了当下社会里善的氛围是不够浓厚的。那这件事确实跟他们无关,但是你觉得他们不应该去帮忙吗?应该呀。对,当你跟那些被穿越者的亲属发生情感连接时……
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
喂,试音可以听见吗?可以,可以的了,可以的可以。哎,好好。那我发现自是第一个问题,我觉得双方的视角是一样,就要看这个人过得怎么样,就要看我们大家希望他怎么样。你要不要说一下,比如说当一个犯罪的人,他就当一个没犯罪的人,穿越到一个犯罪的世界,如果你要逃脱法律的制裁,其实当下社会主义核心价值观所提倡的吗?是这样的,如果这个人穿越过去以后以新的视角,我们知道他是穿过去的,对不对?所以如果这个时候再让他被迫为原来的东西负责,我们叫这个,我们管这叫冤假错案啊,因为这个罪他在我们的世界已经不被认可,不是和世界交通,这是公正的,不应该从这个行为上让他为这个行为负责。
这是一件事情,另一件事情,所以让我请教一下,买单是不是说或者说负责?是不是说他先犯一个错误,你再为他买单?我单纯的对他也是可以的,那但那个就不叫买单,对吧?有两个问题,第一个不一定是真的,我有错误,比如说我对那个女生负责,不代表我今天对这个女生好之前是一种错误,我觉得定义是荒谬的,这是第一个问题。
第二个问题回到现实来看,那你觉得现实里面你今天捡了一个赃物,你这个赃物要不要退回呢?按你的说法,今天抢银行只能丢了我面前100万,那我也没抢银行呀,按你的说法,你说不要配合这100万还款。我没理解您后面举的例子和您前面想讲的到底有什么样的关系。
我先解释前面的一件事情,我所以说,双方得到了一个结果,叫反方的不为过错买单表示什么都不做,不太善良,就像你们刚刚讲的一样,我对我妈好,不代表我以前对我妈有过错嘛,对不对?被那个人关到这个世界,依然想对原主的母亲好,不代表他是在为原主原来的错负责吧。所以,反方至少不是什么都不做的。
就在这样的情况下,如果双方都要做什么的情况下,为什么把这个行为视为买单社会负责是您方的利好呢?我在猜负责的部分,按你的说法,负责是必须有错是你的前提。可是我刚才在论证,拆的是负责,不一定我真的有错。可能我想对你好,或者我秉持着什么人道主义都可以叫负责的态度,因为比如说见义勇为本身,它可以理解为是一种对于社会道德价值本身的负责。我觉得这是这个讲的很清楚。
那我往后面说,今天你如果享受着不当得利,你本身你是有退还的义务的。前身可能他作威作福强了很多财。比如说在那个短剧里面有很多那种嚣张跋扈的人,要不要退回之前那些赃款?包括你原来对你的人不好,你还要维持你家人的联系,要不要重新跟你家人好起来?
所以我先问一下前面的问题,所谓负责要对一个“责”进行负担,那什么是那个“责”?如果我前面不必犯错,“责”是从哪里来的?你方后面的说法,按照你方后面的说法,我对个就要了。那什么行为被归咎掉?前面你有说,我是对于不当得利的负责,不一定是我有错,可能是我的前身在享受一些不当得利。那我觉得我不要为他负责的话,那同时我也要退回这些所得。比如说今天有人抢了100万,他扔在了你的面前,即使不是你抢的,你也有退还的义务,这是我讲的,并非是有过错才会退还,只要你享受着不当的利益,比如说这个钱是那个作威作福的人通过不正当方式获取的,你就有义务把这些前身作威作福得来的东西退回去。因为你本身在享用他的继承财富,这就跟负债补偿一样。如果你不想继承,就像你父亲的债,你也不能继承他之前的财务。
我想不明白吧。我听懂了,可是在这样的一个辩题里,他着重强调的是什么是原主的过错。那么,这个原主为什么能给你留下一些足够你享受的不当利益呢?对,万不说他真的通过不正当手段获取了一些钱财,你建立在他的社会生活和身份之上。对方认为说你享受了他的社会生活,你享受了他的身份,所以你就应该为他的所有行为负责。可是父债子偿在现代法律的适用逻辑是,这个子可以选择是否继承父亲的遗产和债务,这个变成你没有选择的。我陈述告诉你,是有的,选择了赋予你的家庭,对你社会产生的影响会更差一些。
喂,试音可以听见吗?可以,可以的了,可以的可以。哎,好好。那我发现自是第一个问题,我觉得双方的视角是一样,就要看这个人过得怎么样,就要看我们大家希望他怎么样。你要不要说一下,比如说当一个犯罪的人,他就当一个没犯罪的人,穿越到一个犯罪的世界,如果你要逃脱法律的制裁,其实当下社会主义核心价值观所提倡的吗?是这样的,如果这个人穿越过去以后以新的视角,我们知道他是穿过去的,对不对?所以如果这个时候再让他被迫为原来的东西负责,我们叫这个,我们管这叫冤假错案啊,因为这个罪他在我们的世界已经不被认可,不是和世界交通,这是公正的,不应该从这个行为上让他为这个行为负责。
这是一件事情,另一件事情,所以让我请教一下,买单是不是说或者说负责?是不是说他先犯一个错误,你再为他买单?我单纯的对他也是可以的,那但那个就不叫买单,对吧?有两个问题,第一个不一定是真的,我有错误,比如说我对那个女生负责,不代表我今天对这个女生好之前是一种错误,我觉得定义是荒谬的,这是第一个问题。
第二个问题回到现实来看,那你觉得现实里面你今天捡了一个赃物,你这个赃物要不要退回呢?按你的说法,今天抢银行只能丢了我面前100万,那我也没抢银行呀,按你的说法,你说不要配合这100万还款。我没理解您后面举的例子和您前面想讲的到底有什么样的关系。
我先解释前面的一件事情,我所以说,双方得到了一个结果,叫反方的不为过错买单表示什么都不做,不太善良,就像你们刚刚讲的一样,我对我妈好,不代表我以前对我妈有过错嘛,对不对?被那个人关到这个世界,依然想对原主的母亲好,不代表他是在为原主原来的错负责吧。所以,反方至少不是什么都不做的。
就在这样的情况下,如果双方都要做什么的情况下,为什么把这个行为视为买单社会负责是您方的利好呢?我在猜负责的部分,按你的说法,负责是必须有错是你的前提。可是我刚才在论证,拆的是负责,不一定我真的有错。可能我想对你好,或者我秉持着什么人道主义都可以叫负责的态度,因为比如说见义勇为本身,它可以理解为是一种对于社会道德价值本身的负责。我觉得这是这个讲的很清楚。
那我往后面说,今天你如果享受着不当得利,你本身你是有退还的义务的。前身可能他作威作福强了很多财。比如说在那个短剧里面有很多那种嚣张跋扈的人,要不要退回之前那些赃款?包括你原来对你的人不好,你还要维持你家人的联系,要不要重新跟你家人好起来?
所以我先问一下前面的问题,所谓负责要对一个“责”进行负担,那什么是那个“责”?如果我前面不必犯错,“责”是从哪里来的?你方后面的说法,按照你方后面的说法,我对个就要了。那什么行为被归咎掉?前面你有说,我是对于不当得利的负责,不一定是我有错,可能是我的前身在享受一些不当得利。那我觉得我不要为他负责的话,那同时我也要退回这些所得。比如说今天有人抢了100万,他扔在了你的面前,即使不是你抢的,你也有退还的义务,这是我讲的,并非是有过错才会退还,只要你享受着不当的利益,比如说这个钱是那个作威作福的人通过不正当方式获取的,你就有义务把这些前身作威作福得来的东西退回去。因为你本身在享用他的继承财富,这就跟负债补偿一样。如果你不想继承,就像你父亲的债,你也不能继承他之前的财务。
我想不明白吧。我听懂了,可是在这样的一个辩题里,他着重强调的是什么是原主的过错。那么,这个原主为什么能给你留下一些足够你享受的不当利益呢?对,万不说他真的通过不正当手段获取了一些钱财,你建立在他的社会生活和身份之上。对方认为说你享受了他的社会生活,你享受了他的身份,所以你就应该为他的所有行为负责。可是父债子偿在现代法律的适用逻辑是,这个子可以选择是否继承父亲的遗产和债务,这个变成你没有选择的。我陈述告诉你,是有的,选择了赋予你的家庭,对你社会产生的影响会更差一些。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
我确认一下我现在麦克风是不是好使,因为我刚刚听我自己说,我这个麦有点糊,现在这个麦还糊。还行,能听清,好,那能听清就好,那我让你继续。
对呀,每个穿越过去的人要想的问题很简单:我要成为一个什么样的人?我会成为一个什么样的人?我该成为一个什么样的人?那问题来了,我要遵循着原主犯下的过错,成为一个为了弥补他的过错而存在的“罪魁祸首”吗?不对吧,每一个穿越过去的人,哪怕是我,想的都是“我该成为我自己”,我要继续按照我的意志走下去,那问题就回来了:要不要负责也是我的判断嘛,对不对?
或者说,我行善事,我做善良的事,这与原主的过错没有必然联系。但有一件事情上,“不当得利”站在了那个人的位置上,拥有了他的生活条件,那你就一定要为他负责吗?
那我们现在分析短句里比较现实的情况,有两种情况:第一种情况,这个人真的会做一些恶事,然后获利,比如大把大把地赚钱。可是短剧中经典的过错是什么?是包办婚姻、赌约、卖身契。短剧中,往往是原主享受完所有利益后,才轮到后面那个人穿越过去,去改变这个世界和他的人生,对不对?所以,你能享受到什么样的利益呢?不知道原主都享受完了,这是第一种情况。
第二种情况,有一个父亲在短剧里,在你还没有穿过去的时候,他家暴他的妻女,并以此为乐。当他刷短视频,竟然能看到这样的短剧,然后后面那个人穿过去之后,觉得这个妻女过得太可怜了,于是我要对她好,我一定要对她好。这和原身对她不好首先没有必然联系,其次他打骂妻女,对你这个穿越过去的人能获得什么样的利益呢?妻女躲在墙边瑟瑟发抖说“你不要打我”,有没有警惕地看着你?你不管这个叫“得利”,于是要为此自责吗?
我方觉得很奇怪,所得哪怕在现实的短剧中,也没有那么多“利益”。那我们更认真地跟你衡量,对方说“有的选”,你继承了他的位置,你继承了他的社会关系,你可以割裂他呀,你这不就等于不要吗?我方想跟大家讲的是,没得选。“身之前”是指你穿越过去,这件事情既定发生,不是你想穿或不想穿的。你不能选择在那个主人公之前,已然继承了他所有的社会关系,这是一个无法选择的事实。可是在你怎么处置这个事实上,你有很多办法,如对方所说的,我只要把我所有的社会关系都割断就好了,这是最简单的处置办法,叫“丢掉”,或者是我通过不要的方式来澄清,可能已经是对财产的处置了,那已经不是说“父债子偿”,你不继承就不用偿还的问题了。不是的,你已经继承了,你只是在处置它。
所以啊,对方把“父债子偿”的案例套过来,把“负债子偿”的我们认为的“公义”拿过来说,只有你偿的那个债才是公义的、公平的化身。可是他的前提“父债子偿”根本就不适用,因为你没有选择继不继承你父亲给你留下的那一堆东西的权利。所以对方所谓的“公义”不实用。
那回到我方想讲的事情上来,为什么我们觉得按照对方的东西讲下去,善良会变成一个非常大的义务?很简单,就像我们讲的一样,区分一个人是不是他自己,或者说我们什么时候讲“我该为一个行为负责”,最简单的道理是:我这个行为和我有关,这个行为是我做下的,过错是我做下的,我要为它负责。可是我们前面已经讲得很清楚了,我们如何判断“我到底是不是我”?通过精神嘛,你的精神穿过去了,不是原来那个精神了,当然就不是你了。所以我方可以费劲地在这里再解释一遍:其实你已经不是原来的你了。要解释的事情就是,此时此刻拥有善良对你来说不是一件义务。
你方也不能以此有要求,那对方往后退一步嘛,说“我方只是倡导了,我方没逼着你做”,为什么要给我扣这个帽子吗?那您方在这里讲,用“不当得利”的方式,用法律的、公益的、激励的方式,套到那样的情境,套到您方所谓的倡导里给你讲,说我方其实不只是善良的倡导,我方还有法律的、公益的背书,你只要认同这个公益,就必然按照我们的要求做,权责对等啊。所以不是事实上在用我们的现实生活对你们所谓的“自己没有胁迫的道德倡导”施压吗?对不对?
所以我方一方面不认同对方施压的根本逻辑,另一方面也不认同对方所谓的“义务”的说法。
最后一件事情,我们为什么讲说这样的逻辑在现实看来,或者说为什么我方一二辩刚开始就说,不论你有假说,无论穿越到哪个世界,我们都希望能在这个世界活下来。换而言之,我们都希望制定一个政策的时候,无论你处在这个社会的哪里,都有一个地方可以存在。
那你想一个例子,如果你现在在宿舍,有一个人走进来,拿着一个跟你名字一样的人的证书,说“你想让他……”不过这不会的,可是你一次都没有想到,我再把你抓进去,这是公平的吗?恰恰不是,才说害怕的。
我确认一下我现在麦克风是不是好使,因为我刚刚听我自己说,我这个麦有点糊,现在这个麦还糊。还行,能听清,好,那能听清就好,那我让你继续。
对呀,每个穿越过去的人要想的问题很简单:我要成为一个什么样的人?我会成为一个什么样的人?我该成为一个什么样的人?那问题来了,我要遵循着原主犯下的过错,成为一个为了弥补他的过错而存在的“罪魁祸首”吗?不对吧,每一个穿越过去的人,哪怕是我,想的都是“我该成为我自己”,我要继续按照我的意志走下去,那问题就回来了:要不要负责也是我的判断嘛,对不对?
或者说,我行善事,我做善良的事,这与原主的过错没有必然联系。但有一件事情上,“不当得利”站在了那个人的位置上,拥有了他的生活条件,那你就一定要为他负责吗?
那我们现在分析短句里比较现实的情况,有两种情况:第一种情况,这个人真的会做一些恶事,然后获利,比如大把大把地赚钱。可是短剧中经典的过错是什么?是包办婚姻、赌约、卖身契。短剧中,往往是原主享受完所有利益后,才轮到后面那个人穿越过去,去改变这个世界和他的人生,对不对?所以,你能享受到什么样的利益呢?不知道原主都享受完了,这是第一种情况。
第二种情况,有一个父亲在短剧里,在你还没有穿过去的时候,他家暴他的妻女,并以此为乐。当他刷短视频,竟然能看到这样的短剧,然后后面那个人穿过去之后,觉得这个妻女过得太可怜了,于是我要对她好,我一定要对她好。这和原身对她不好首先没有必然联系,其次他打骂妻女,对你这个穿越过去的人能获得什么样的利益呢?妻女躲在墙边瑟瑟发抖说“你不要打我”,有没有警惕地看着你?你不管这个叫“得利”,于是要为此自责吗?
我方觉得很奇怪,所得哪怕在现实的短剧中,也没有那么多“利益”。那我们更认真地跟你衡量,对方说“有的选”,你继承了他的位置,你继承了他的社会关系,你可以割裂他呀,你这不就等于不要吗?我方想跟大家讲的是,没得选。“身之前”是指你穿越过去,这件事情既定发生,不是你想穿或不想穿的。你不能选择在那个主人公之前,已然继承了他所有的社会关系,这是一个无法选择的事实。可是在你怎么处置这个事实上,你有很多办法,如对方所说的,我只要把我所有的社会关系都割断就好了,这是最简单的处置办法,叫“丢掉”,或者是我通过不要的方式来澄清,可能已经是对财产的处置了,那已经不是说“父债子偿”,你不继承就不用偿还的问题了。不是的,你已经继承了,你只是在处置它。
所以啊,对方把“父债子偿”的案例套过来,把“负债子偿”的我们认为的“公义”拿过来说,只有你偿的那个债才是公义的、公平的化身。可是他的前提“父债子偿”根本就不适用,因为你没有选择继不继承你父亲给你留下的那一堆东西的权利。所以对方所谓的“公义”不实用。
那回到我方想讲的事情上来,为什么我们觉得按照对方的东西讲下去,善良会变成一个非常大的义务?很简单,就像我们讲的一样,区分一个人是不是他自己,或者说我们什么时候讲“我该为一个行为负责”,最简单的道理是:我这个行为和我有关,这个行为是我做下的,过错是我做下的,我要为它负责。可是我们前面已经讲得很清楚了,我们如何判断“我到底是不是我”?通过精神嘛,你的精神穿过去了,不是原来那个精神了,当然就不是你了。所以我方可以费劲地在这里再解释一遍:其实你已经不是原来的你了。要解释的事情就是,此时此刻拥有善良对你来说不是一件义务。
你方也不能以此有要求,那对方往后退一步嘛,说“我方只是倡导了,我方没逼着你做”,为什么要给我扣这个帽子吗?那您方在这里讲,用“不当得利”的方式,用法律的、公益的、激励的方式,套到那样的情境,套到您方所谓的倡导里给你讲,说我方其实不只是善良的倡导,我方还有法律的、公益的背书,你只要认同这个公益,就必然按照我们的要求做,权责对等啊。所以不是事实上在用我们的现实生活对你们所谓的“自己没有胁迫的道德倡导”施压吗?对不对?
所以我方一方面不认同对方施压的根本逻辑,另一方面也不认同对方所谓的“义务”的说法。
最后一件事情,我们为什么讲说这样的逻辑在现实看来,或者说为什么我方一二辩刚开始就说,不论你有假说,无论穿越到哪个世界,我们都希望能在这个世界活下来。换而言之,我们都希望制定一个政策的时候,无论你处在这个社会的哪里,都有一个地方可以存在。
那你想一个例子,如果你现在在宿舍,有一个人走进来,拿着一个跟你名字一样的人的证书,说“你想让他……”不过这不会的,可是你一次都没有想到,我再把你抓进去,这是公平的吗?恰恰不是,才说害怕的。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
(注:该环节以反驳对方逻辑为主线,通过情境分析、权利论证、主体差异等维度构建反方立场,最终落脚于对个体生存安全感的价值倡导)
在竖屏短剧中穿越并替代"原主",该为原主的过错买单。
双方对此论证其实有两步。价值观取向是一方面,因为价值观一定要落实到现实的层面。我们都说短剧只是短剧,但短剧本身要给人们构成一个引导价值观的目的。就比如说我们有很多那种灾难剧、末日剧,可是灾难末日剧里面我们一定要展现的是人性化,而非弱肉强食。所以我感觉短剧和现实生活是有割裂的,是可以割裂的。因此,价值观的倡导可能会更好,这是我觉得第一个部分。
第二个部分是,正方认为本身穿越可以和反方讨论。因为我觉得反方他只想讨论一些你可能承担不了的情况,比如有的罪可能你不该承担,不是你的错,却硬要你承担。但我觉得承担其实有很多种面向,很多种方面,不一定是因为你有错,所以你才要为此买单。我们也有很多帮别人买单的事儿,就比如说,我们看到一个父亲看到他孩子做了很多龌龊事,他可能觉得要帮孩子买单,原因是出自于对孩子的爱。可是在短剧中,我们对原主也没啥留恋。
正方的观点是,穿越者唯一的处罚就是让自己过得更好,保持与社会最基本的联系。就比如说,穿越过去了,若对家庭成员造成伤害或离开社会,要跟他们重归于好。如果你是个配角,耽误了主角或冒犯了主角,为了自己的生存,要对他们好一点。说好听点,就是在导向上要维持社会公义,要维持一些良善价值观;说难听点,也是为了自己好。
至于反方提到的所有场景,他讲的想当然是:我今天穿越到这个剧里,我不该负责,我负责干嘛呢?又不是我干的。可实际到具体的情境中,比如高利贷,不会因为你说“我不是他”就不来收你的钱。同样,有些“罪”只是说“我不是他”,但他人会选择用制裁的方式来处理。你说可以用精神鉴定之类的方式,我觉得首先你是要用一个脑洞去回应另一个脑洞。我认为这道辩题不能用纯脑洞,第二部分证明了买单的方式很多,不一定非得用该有的刑法方式,也可以有其他道义的方式。比如说,哪怕你说“我不是他”,但看到他对原主的家人或贫苦人民造成伤害,你也可以用自己的劳动和社会关系去补偿。
在竖屏短剧中穿越并替代"原主",该为原主的过错买单。
双方对此论证其实有两步。价值观取向是一方面,因为价值观一定要落实到现实的层面。我们都说短剧只是短剧,但短剧本身要给人们构成一个引导价值观的目的。就比如说我们有很多那种灾难剧、末日剧,可是灾难末日剧里面我们一定要展现的是人性化,而非弱肉强食。所以我感觉短剧和现实生活是有割裂的,是可以割裂的。因此,价值观的倡导可能会更好,这是我觉得第一个部分。
第二个部分是,正方认为本身穿越可以和反方讨论。因为我觉得反方他只想讨论一些你可能承担不了的情况,比如有的罪可能你不该承担,不是你的错,却硬要你承担。但我觉得承担其实有很多种面向,很多种方面,不一定是因为你有错,所以你才要为此买单。我们也有很多帮别人买单的事儿,就比如说,我们看到一个父亲看到他孩子做了很多龌龊事,他可能觉得要帮孩子买单,原因是出自于对孩子的爱。可是在短剧中,我们对原主也没啥留恋。
正方的观点是,穿越者唯一的处罚就是让自己过得更好,保持与社会最基本的联系。就比如说,穿越过去了,若对家庭成员造成伤害或离开社会,要跟他们重归于好。如果你是个配角,耽误了主角或冒犯了主角,为了自己的生存,要对他们好一点。说好听点,就是在导向上要维持社会公义,要维持一些良善价值观;说难听点,也是为了自己好。
至于反方提到的所有场景,他讲的想当然是:我今天穿越到这个剧里,我不该负责,我负责干嘛呢?又不是我干的。可实际到具体的情境中,比如高利贷,不会因为你说“我不是他”就不来收你的钱。同样,有些“罪”只是说“我不是他”,但他人会选择用制裁的方式来处理。你说可以用精神鉴定之类的方式,我觉得首先你是要用一个脑洞去回应另一个脑洞。我认为这道辩题不能用纯脑洞,第二部分证明了买单的方式很多,不一定非得用该有的刑法方式,也可以有其他道义的方式。比如说,哪怕你说“我不是他”,但看到他对原主的家人或贫苦人民造成伤害,你也可以用自己的劳动和社会关系去补偿。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
特别好,评委提问就是我想讲的什么叫负债,负债子偿,有限清偿。也就是比如说你爸原先欠了100万的贷款,这个时候他可以继承给你的只有10万,那剩下90万其实是不用你去偿还的。而这个时候什么叫做买单?是我要努力去挣钱去偿还呢?那剩下那个90万,这应该是买单的态度。而反方的不买单本身不是不行动,什么叫买单?是原先有过错,我要为弥补而行动。比如说我原先打骂我的父母,对他们有过错,如果我穿越回去了,我说我买了个包子带给我妈吃,不是因为我觉得这里的问题在于动机,不是因为我为了弥补我原先的行为,我觉得我原先打骂了我妈,可以说要对他们好一点,而是我觉得我现在以一个现代人的思维,我觉得不就该对父母好吗?所以,反方本身应该也是有行动的,只不过不是为原先那些过错买单的行为而已。
再往下一个部分,对方一直在讲,可能也就是对方压根没有这样的实力,但凡举例子像对方讲的说长老可能会拿鞭子抽死你,因为你没买单。我觉得对方也没有必要在那边空口说,因为短剧本身就不是这样的,而哪怕是这样的,那我觉得它本身好像也足够有戏剧的张力。感谢你方论证。
再往下一个部分,关于您方说被车撞的例子,关于您方说的价值观的部分。被车撞的那个例子,什么叫买单?不是说旁边那一群人我要不要上去扶,是你要不要因此而坐牢,要不要替那个撞人的人去坐牢,我得帮他。所以,按对方所说的,哪怕不是你撞的,你就屈服了,人家认定的就是你撞的,你就该为他担责,赔医药费,进监狱坐牢,甚至死刑。这是对方的态度。我方觉得这个东西本身很荒谬,所以本身你有人道主义,你要帮助当然没问题,但是,你不要替过错方买单,不要在确保自己本身无关的情况下下去帮助。
再往下一个部分,我方也想再多讲一些例子。比如说,我方前面讲那个穿越古代被女帝倒追,现在进行穿越之后,它本身有一些原先缔结的婚书,是因为原主的一些过往过错吧。然后他穿越过去之后,直接拿着那个婚书说原主的荒唐婚约和我有什么关系,他直接给撕了,然后用自己的才华打动了女帝,用自己的实力来换取女帝的芳心,然后到这儿。
特别好,评委提问就是我想讲的什么叫负债,负债子偿,有限清偿。也就是比如说你爸原先欠了100万的贷款,这个时候他可以继承给你的只有10万,那剩下90万其实是不用你去偿还的。而这个时候什么叫做买单?是我要努力去挣钱去偿还呢?那剩下那个90万,这应该是买单的态度。而反方的不买单本身不是不行动,什么叫买单?是原先有过错,我要为弥补而行动。比如说我原先打骂我的父母,对他们有过错,如果我穿越回去了,我说我买了个包子带给我妈吃,不是因为我觉得这里的问题在于动机,不是因为我为了弥补我原先的行为,我觉得我原先打骂了我妈,可以说要对他们好一点,而是我觉得我现在以一个现代人的思维,我觉得不就该对父母好吗?所以,反方本身应该也是有行动的,只不过不是为原先那些过错买单的行为而已。
再往下一个部分,对方一直在讲,可能也就是对方压根没有这样的实力,但凡举例子像对方讲的说长老可能会拿鞭子抽死你,因为你没买单。我觉得对方也没有必要在那边空口说,因为短剧本身就不是这样的,而哪怕是这样的,那我觉得它本身好像也足够有戏剧的张力。感谢你方论证。
再往下一个部分,关于您方说被车撞的例子,关于您方说的价值观的部分。被车撞的那个例子,什么叫买单?不是说旁边那一群人我要不要上去扶,是你要不要因此而坐牢,要不要替那个撞人的人去坐牢,我得帮他。所以,按对方所说的,哪怕不是你撞的,你就屈服了,人家认定的就是你撞的,你就该为他担责,赔医药费,进监狱坐牢,甚至死刑。这是对方的态度。我方觉得这个东西本身很荒谬,所以本身你有人道主义,你要帮助当然没问题,但是,你不要替过错方买单,不要在确保自己本身无关的情况下下去帮助。
再往下一个部分,我方也想再多讲一些例子。比如说,我方前面讲那个穿越古代被女帝倒追,现在进行穿越之后,它本身有一些原先缔结的婚书,是因为原主的一些过往过错吧。然后他穿越过去之后,直接拿着那个婚书说原主的荒唐婚约和我有什么关系,他直接给撕了,然后用自己的才华打动了女帝,用自己的实力来换取女帝的芳心,然后到这儿。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
是个麦克风,请问可以听清吗?可以听清。OK。等一下,不好意思,我刚才可能有点紧张,为什么我看不到那个计时器了?哦,现在好了,计时器一直在。
第一件事,其实对方辩友没有说的是,对方提到的“大工打那个”,那不是竖屏短剧。当前比较火的竖屏短剧,比如红果等热门网站里,流行的套路是反套路,即不遵循传统叙事逻辑。例如,“18岁老奶奶穿到18岁身体里掌控家族”这类题材,主打的就是反套路,这才是当前最火的剧集类型。
第二件事,我们聊到这道辩题,无非就是两个视角:一个是观众视角,即观众喜欢看什么,市场就应该提供什么,这是市场规律;另一个是穿越者视角,即如果我是穿越者,我会怎么面对这件事。
先谈观众视角。如前所述,当前热门短剧多偏向反套路剧情,这表明具有更强戏剧张力的内容市场表现更好,因此我们希望有更多这样的作品,这符合观众视角。
接下来是对方辩友着重强调的穿越者视角。对方似乎认为,穿越者在新的世界中似乎有很多福利,但恰恰忽略了其中的风险。对于穿越者而言,我们希望无论穿越到什么样的世界,都能拥有一定的活下去的可能性。然而在对方的逻辑中,部分穿越者可能无法存活。例如,假设我穿越到一个开局就背负300万债务的世界,你却告诉我“我是那个原子”,所以你应该承担债务,这意味着那个参与者将无法生存。
第二点,您方一直告诉我们社会需要“冷”,但问题在于,作为主体,至少我们现在的创业者都不会认为自己是“土著”,我们认为自己是新的个体。对于这个新个体来说,所谓的“道德”并非其需要承担的,因为在您方的逻辑中,“道德”本身是不善的,这无疑拉高了善的成本和门槛。接下来您是不是要告诉我,如果不这么做就是不善的,所以必须这么做?这是在强加一层本不存在的道德义务,您方天然地将善的义务拉高了。
第三点,我方认为,在现实世界的法律体系中,我们明确负债不需要子承父业,甚至可以不继承父亲的债务,这才是真正的权利,即权责对等,而非单方面的“权”,那不叫权责。
第四点,我们认为,当读者穿越到竖屏短剧的世界时,希望获得的是一个公正公平的环境,而不是站在剧中人的视角去评判世界。没有人会完全代入剧中人,我们是代入穿越者的视角。当你看到主角似乎不被公正对待时,这正是我们不希望看到的,因此我们认为不该为原主的过错买单。
综上所述,我们不该为原主的过错买单。
是个麦克风,请问可以听清吗?可以听清。OK。等一下,不好意思,我刚才可能有点紧张,为什么我看不到那个计时器了?哦,现在好了,计时器一直在。
第一件事,其实对方辩友没有说的是,对方提到的“大工打那个”,那不是竖屏短剧。当前比较火的竖屏短剧,比如红果等热门网站里,流行的套路是反套路,即不遵循传统叙事逻辑。例如,“18岁老奶奶穿到18岁身体里掌控家族”这类题材,主打的就是反套路,这才是当前最火的剧集类型。
第二件事,我们聊到这道辩题,无非就是两个视角:一个是观众视角,即观众喜欢看什么,市场就应该提供什么,这是市场规律;另一个是穿越者视角,即如果我是穿越者,我会怎么面对这件事。
先谈观众视角。如前所述,当前热门短剧多偏向反套路剧情,这表明具有更强戏剧张力的内容市场表现更好,因此我们希望有更多这样的作品,这符合观众视角。
接下来是对方辩友着重强调的穿越者视角。对方似乎认为,穿越者在新的世界中似乎有很多福利,但恰恰忽略了其中的风险。对于穿越者而言,我们希望无论穿越到什么样的世界,都能拥有一定的活下去的可能性。然而在对方的逻辑中,部分穿越者可能无法存活。例如,假设我穿越到一个开局就背负300万债务的世界,你却告诉我“我是那个原子”,所以你应该承担债务,这意味着那个参与者将无法生存。
第二点,您方一直告诉我们社会需要“冷”,但问题在于,作为主体,至少我们现在的创业者都不会认为自己是“土著”,我们认为自己是新的个体。对于这个新个体来说,所谓的“道德”并非其需要承担的,因为在您方的逻辑中,“道德”本身是不善的,这无疑拉高了善的成本和门槛。接下来您是不是要告诉我,如果不这么做就是不善的,所以必须这么做?这是在强加一层本不存在的道德义务,您方天然地将善的义务拉高了。
第三点,我方认为,在现实世界的法律体系中,我们明确负债不需要子承父业,甚至可以不继承父亲的债务,这才是真正的权利,即权责对等,而非单方面的“权”,那不叫权责。
第四点,我们认为,当读者穿越到竖屏短剧的世界时,希望获得的是一个公正公平的环境,而不是站在剧中人的视角去评判世界。没有人会完全代入剧中人,我们是代入穿越者的视角。当你看到主角似乎不被公正对待时,这正是我们不希望看到的,因此我们认为不该为原主的过错买单。
综上所述,我们不该为原主的过错买单。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
我认为在竖屏短剧中穿越并替代"原主",该为原主的过错买单。
首先,从客观视角来看,社会不允许通过不当手段获取利益。比如,即便你声称自己是穿越者,面对原主留下的不当得利,也不能以此为借口逃避责任。就像现实中,即使你说钱是捡来的,也不能随意侵占,必须考虑其来源的正当性。
其次,回到穿越的底层逻辑,关键在于你是否享受了原主的不当利益。如果原主的过错带来了利益,而你作为穿越者享受了这些利益,就应当承担归还的责任。很多人铤而走险获取利益,正是因为利益的驱动,那么相应的责任也应随之而来,归还财务是负责的基本体现。
再者,从个人层面而言,选择承担责任并非强制,而是个人道德的体现。就像我们捡到一分钱也会考虑归还,这是一种社会共识。穿越者虽然处于特殊情境,但也不能脱离社会关系和道德准则,与亲人、社会的联系要求我们必须对自己的行为负责。
最后,从短剧的现实影响来看,若鼓励穿越者不承担责任,会降低社会的道德标准。短剧作为一种传播媒介,应当传递积极的价值观,引导观众树立正确的责任意识,而不是宣扬逃避责任的行为。因此,穿越者必须为原主的过错买单,这既是对他人的尊重,也是对社会道德的维护。
我认为在竖屏短剧中穿越并替代"原主",该为原主的过错买单。
首先,从客观视角来看,社会不允许通过不当手段获取利益。比如,即便你声称自己是穿越者,面对原主留下的不当得利,也不能以此为借口逃避责任。就像现实中,即使你说钱是捡来的,也不能随意侵占,必须考虑其来源的正当性。
其次,回到穿越的底层逻辑,关键在于你是否享受了原主的不当利益。如果原主的过错带来了利益,而你作为穿越者享受了这些利益,就应当承担归还的责任。很多人铤而走险获取利益,正是因为利益的驱动,那么相应的责任也应随之而来,归还财务是负责的基本体现。
再者,从个人层面而言,选择承担责任并非强制,而是个人道德的体现。就像我们捡到一分钱也会考虑归还,这是一种社会共识。穿越者虽然处于特殊情境,但也不能脱离社会关系和道德准则,与亲人、社会的联系要求我们必须对自己的行为负责。
最后,从短剧的现实影响来看,若鼓励穿越者不承担责任,会降低社会的道德标准。短剧作为一种传播媒介,应当传递积极的价值观,引导观众树立正确的责任意识,而不是宣扬逃避责任的行为。因此,穿越者必须为原主的过错买单,这既是对他人的尊重,也是对社会道德的维护。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
我觉得是在英雄可进行,可以好好感谢。其实这场比赛双方都没有太展开去问这些,我们都在这些数字圈内,可能评委确实没有办法有很好的提问,所以我们纠结了很久。
对于反方同学的提问,其实我觉得反方目前内在的结构是有一些紧张的。比如说,因为其实双方会有一个核心的例子是在讲这个负债资产,大概是这样的一个类比的适用。可问题在于,当反方同学讲的时候,是我们现在没有选择继承的权利,但是现在已经继承了。可是问题是,继承的话,在法律规定上是可以进行有限清偿的,什么意思?以你继承的财产所有值为限进行偿还。那按照你方坚持的这个例子,毕竟是反方先提出来的。那在这个语境里,是不是对你继承的既得利益和社会关系来说,你要进行有限能力的偿还?那好像听起来更像是负责的态度。
我觉得是在英雄可进行,可以好好感谢。其实这场比赛双方都没有太展开去问这些,我们都在这些数字圈内,可能评委确实没有办法有很好的提问,所以我们纠结了很久。
对于反方同学的提问,其实我觉得反方目前内在的结构是有一些紧张的。比如说,因为其实双方会有一个核心的例子是在讲这个负债资产,大概是这样的一个类比的适用。可问题在于,当反方同学讲的时候,是我们现在没有选择继承的权利,但是现在已经继承了。可是问题是,继承的话,在法律规定上是可以进行有限清偿的,什么意思?以你继承的财产所有值为限进行偿还。那按照你方坚持的这个例子,毕竟是反方先提出来的。那在这个语境里,是不是对你继承的既得利益和社会关系来说,你要进行有限能力的偿还?那好像听起来更像是负责的态度。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
我简单总结你方态度:你方意思是,从一件事情的精神层面来看,如果不是我做的,我就一定不要承担责任,否则就是扣帽子。这是你方辩手申论中提到的观点。如果主体本身不是你做的,那你为什么要承担呢?
接下来,我也很好奇这一部分:你现在在这边打着辩论,突然警察踹门进来把你抓走,说你就是张三,让你还200万欠款,你要还吗?嗯,那因为我不是张三,可是当我“穿越”后,我确实成为了张三。所以那一刻,我被迫必须得还。
我朋友打碎了我的杯子,他很可怜,没有杯子用的人也很可怜。老师今天不让我买,不让大家买单,是我正常为他的过错过程买单,为什么不行呢?如果你方只是想强调“被迫”,那这个讨论就没有意义了。所以往下说,你具体要怎么样去选择?而按照常理来说,因为这本身不是你主体的过错,你方也觉得如果不是被迫的话,你也可以选择承担,我方确认到这里。
再往下是价值观的部分。我澄清你方关于“可以帮忙”的观点:所以按照你方讲的,因为这个杯子碎了,所以我应该帮助他,也就是说这个杯子是我摔碎的,我应该赔他钱,对吧?承担责任有很多种方式,因为我归责于你,你买单不一定代表我要承认错误。他可能会说“命令之刑罚”,我被迫承担,但我能摆脱事情,用很多种方式来“买单”,比如我为这个受害者可怜的家属提供帮助,不是吗?
所以被车撞的例子:因为人家找你了,觉得是你做的,你要去坐牢,这是你方的态度。回答这个问题,你刚刚已经讨论了,“被迫”可能不在我们的讨论范围内。我可以不去坐牢,可是今天我确实因为那个身份,我可以为那个可怜的受害者家属提供帮助,这一点你方是否讨论过?
关键在于,后续你做的事情能不能消除这个过失带来的不好的结果?所以,你方跟我无关,你的观点是“越来越好”,但人都不是他,你怎么能这么说?你方是要论证的。
反方之前的定义已经很清楚了:我可以帮忙,但是你不要为他的过错买单。第一,你不要承认他的过错;第二,你不要为他的过错来买单,帮忙就只是帮忙。我们出于人道主义,当然可以去帮忙,但是为什么要替他去坐牢?为什么要替他去偿还他的过错呢?这本身很荒谬,起码你方也不认可这样的行为。
我方陈述完毕。
我简单总结你方态度:你方意思是,从一件事情的精神层面来看,如果不是我做的,我就一定不要承担责任,否则就是扣帽子。这是你方辩手申论中提到的观点。如果主体本身不是你做的,那你为什么要承担呢?
接下来,我也很好奇这一部分:你现在在这边打着辩论,突然警察踹门进来把你抓走,说你就是张三,让你还200万欠款,你要还吗?嗯,那因为我不是张三,可是当我“穿越”后,我确实成为了张三。所以那一刻,我被迫必须得还。
我朋友打碎了我的杯子,他很可怜,没有杯子用的人也很可怜。老师今天不让我买,不让大家买单,是我正常为他的过错过程买单,为什么不行呢?如果你方只是想强调“被迫”,那这个讨论就没有意义了。所以往下说,你具体要怎么样去选择?而按照常理来说,因为这本身不是你主体的过错,你方也觉得如果不是被迫的话,你也可以选择承担,我方确认到这里。
再往下是价值观的部分。我澄清你方关于“可以帮忙”的观点:所以按照你方讲的,因为这个杯子碎了,所以我应该帮助他,也就是说这个杯子是我摔碎的,我应该赔他钱,对吧?承担责任有很多种方式,因为我归责于你,你买单不一定代表我要承认错误。他可能会说“命令之刑罚”,我被迫承担,但我能摆脱事情,用很多种方式来“买单”,比如我为这个受害者可怜的家属提供帮助,不是吗?
所以被车撞的例子:因为人家找你了,觉得是你做的,你要去坐牢,这是你方的态度。回答这个问题,你刚刚已经讨论了,“被迫”可能不在我们的讨论范围内。我可以不去坐牢,可是今天我确实因为那个身份,我可以为那个可怜的受害者家属提供帮助,这一点你方是否讨论过?
关键在于,后续你做的事情能不能消除这个过失带来的不好的结果?所以,你方跟我无关,你的观点是“越来越好”,但人都不是他,你怎么能这么说?你方是要论证的。
反方之前的定义已经很清楚了:我可以帮忙,但是你不要为他的过错买单。第一,你不要承认他的过错;第二,你不要为他的过错来买单,帮忙就只是帮忙。我们出于人道主义,当然可以去帮忙,但是为什么要替他去坐牢?为什么要替他去偿还他的过错呢?这本身很荒谬,起码你方也不认可这样的行为。
我方陈述完毕。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
(注:全程使用"归谬法"作为主要攻防工具,通过极端案例暴露对方逻辑矛盾;反方始终以"主体独立性"为核心防线,正方则试图通过"身份-责任绑定"打破这一防线)
可以听见我。好,谢谢大家。我必须得说,反方对于正方立场的假设全是虚构,因为正方从未说过“我因为什么道德枷锁而买单”,这是功利考量——我会更好。你说“这车你压根没拆,就是我如果不买单了会更好”,这与事实不符。我不说你的例子来反驳你,你讲的那个“穿越过去撕了那个欠账,然后我把我的那个孩子阻止让人抢走”,各位,大家站在现在的视角来看,他到底犯了什么错?对,然后忽视对这孩子的教育,穿过去的第一件事不就是阻止这件事的发生吗?他没有再买单吗?所以有你的例子,我要先说明:他“再买单”的行为,不能说他所有事情都要一五一十地解释,因为有些单子本身就是冲突的,就是你买了这个单也买不到那个,所以他再做买单的行为也符合大众的期待和认知。你找的那个所谓“戏剧张力”我也不认同,他保护孩子的行为恰恰是在“买单”,我觉得我解释清楚了。
这是第一个部分。第二个部分,买单有没有可能也是出自于一些除了功利考量之外,我能让自己更加所谓“理想”的事情?这一点你没有反驳。你如果没有任何区别的举证,你找的那个“红果牌”(可能为口误,暂保留)写里面,你找“穿越到斗罗大陆里面,他有的人会穿越到一些配角身上,就比如说穿越到什么武魂殿长老,我提前知道了唐三他可能是个事儿,然后我又得罪过唐塞(可能为“唐昊”或其他角色名,暂保留),就我立马过去请罪,我立马过去请罪,我立马给他做个口告(可能为“道歉”或其他词,暂保留)”,就斗罗这种例子,我觉得你要是想举证一定都有。而且我注意到反方所有的“剧情”背后,你发现“女帝退婚那件事儿”,说“你要通过自己的回忆”,可是你没有犯什么过错吗?你如果觉得“懦弱”就算过错了,那这“瑕疵”已经是过错了啊?好像没干什么事。
第二个,你对我的指责,你不能拿“强势”来说事。可是你即便打的什么意思,你说“如果有一天有个人就是把我抓走了,我该怎么办?”你这不恰恰代表的是“强制”的案例吗?强制的案例对方是怎么处理的?你或许能不接受强制,那“鱼死网破”,那你无非是觉得因为“结论不太好”,“鱼死网破”好像对我没什么好处,所以不聊这些,你不是把对你不利的立场切割掉了吗?你自己的意思也在这个事情之间,恰恰证明就有强烈的案例存在,并非没有战场依据。
所以我觉得最后战场分为三个部分。第一,本身有强制或过错的时候,作为穿越者一定要想方设法尽力负责,才能平息一些罪过。这是我觉得第一部分给得出来的结论。
第二,没有强制性的东西,我有没有可能负责会对自己更好,也符合大家的期待,甚至能达到“照顾好了我的女儿”这样的结果,在大家看来也是一件喜闻乐见的事情。
第三,放到现实的案例里面,现实的倡导性层面上,你告诉我的无非是...没错,就是你觉得“可是正方看到更深一点,有时候买单不是因为有错,而是因为我们要维持一些社会的普遍共识”,就跟“那天扔了你袋的钱在你身边,你也要把它捡起来”——我们捡到5毛钱,你要把它捡起来,这件事儿不是“对错”,而是“道德评判”,是个高标的要求。
可以听见我。好,谢谢大家。我必须得说,反方对于正方立场的假设全是虚构,因为正方从未说过“我因为什么道德枷锁而买单”,这是功利考量——我会更好。你说“这车你压根没拆,就是我如果不买单了会更好”,这与事实不符。我不说你的例子来反驳你,你讲的那个“穿越过去撕了那个欠账,然后我把我的那个孩子阻止让人抢走”,各位,大家站在现在的视角来看,他到底犯了什么错?对,然后忽视对这孩子的教育,穿过去的第一件事不就是阻止这件事的发生吗?他没有再买单吗?所以有你的例子,我要先说明:他“再买单”的行为,不能说他所有事情都要一五一十地解释,因为有些单子本身就是冲突的,就是你买了这个单也买不到那个,所以他再做买单的行为也符合大众的期待和认知。你找的那个所谓“戏剧张力”我也不认同,他保护孩子的行为恰恰是在“买单”,我觉得我解释清楚了。
这是第一个部分。第二个部分,买单有没有可能也是出自于一些除了功利考量之外,我能让自己更加所谓“理想”的事情?这一点你没有反驳。你如果没有任何区别的举证,你找的那个“红果牌”(可能为口误,暂保留)写里面,你找“穿越到斗罗大陆里面,他有的人会穿越到一些配角身上,就比如说穿越到什么武魂殿长老,我提前知道了唐三他可能是个事儿,然后我又得罪过唐塞(可能为“唐昊”或其他角色名,暂保留),就我立马过去请罪,我立马过去请罪,我立马给他做个口告(可能为“道歉”或其他词,暂保留)”,就斗罗这种例子,我觉得你要是想举证一定都有。而且我注意到反方所有的“剧情”背后,你发现“女帝退婚那件事儿”,说“你要通过自己的回忆”,可是你没有犯什么过错吗?你如果觉得“懦弱”就算过错了,那这“瑕疵”已经是过错了啊?好像没干什么事。
第二个,你对我的指责,你不能拿“强势”来说事。可是你即便打的什么意思,你说“如果有一天有个人就是把我抓走了,我该怎么办?”你这不恰恰代表的是“强制”的案例吗?强制的案例对方是怎么处理的?你或许能不接受强制,那“鱼死网破”,那你无非是觉得因为“结论不太好”,“鱼死网破”好像对我没什么好处,所以不聊这些,你不是把对你不利的立场切割掉了吗?你自己的意思也在这个事情之间,恰恰证明就有强烈的案例存在,并非没有战场依据。
所以我觉得最后战场分为三个部分。第一,本身有强制或过错的时候,作为穿越者一定要想方设法尽力负责,才能平息一些罪过。这是我觉得第一部分给得出来的结论。
第二,没有强制性的东西,我有没有可能负责会对自己更好,也符合大家的期待,甚至能达到“照顾好了我的女儿”这样的结果,在大家看来也是一件喜闻乐见的事情。
第三,放到现实的案例里面,现实的倡导性层面上,你告诉我的无非是...没错,就是你觉得“可是正方看到更深一点,有时候买单不是因为有错,而是因为我们要维持一些社会的普遍共识”,就跟“那天扔了你袋的钱在你身边,你也要把它捡起来”——我们捡到5毛钱,你要把它捡起来,这件事儿不是“对错”,而是“道德评判”,是个高标的要求。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
你好,还是那个还债的利息,你的爸爸欠了100万。能够重一下吗?我没有关系,没有关系,刚才说错了,不好意思重来。对方先开始说,要为那个人的过失去弥补。所以我问你那个欠债的例子,你的父亲还留下了90万的债务,当你看到那些负债的人很可怜的时候,这个时候我倡导你为了你的父亲去偿还那90万的债务,这点倡导为什么不行?
来,我可以出于人道主义帮他还,不代表我要有买单这个态度吧?这是两回事吧?不对,是因为你要还债,这件事情本身就是在为你的父亲获得解脱,在为他的过失买单。所以我举你包办婚姻这个例子,包办婚姻中那个人的过失无非就是因为他太过软弱,听从了父母的安排,所以在这样的剧情里,不去让自己用原本的坚强去突破那种桎梏,这件事情为什么在剧情上是一件好事?
嗯,来,所以我因为人性中的善,所以我想帮助他,这件事在你看来是一种买单的态度对不对?您方三辩也承认,拆解那个善良的方法叫做法律上的约束,所以我今天对你的善良提出更高一层的要求,也是对于过失买单的样态。对于包办婚姻这个例子,你不打算回应我,我们进一步往下。
现在很火的那种刑侦穿越剧,我特别想听你的做法。你穿越到了一个偷了100万人的身上,你的做法是什么样的?
就是两件事。第一件事,我以善良的态度去帮助他人,叫不叫买单?什么叫买单态度?
红包完去吧。这个爽剧呢,对于看爽之人来说,现在什么样的爽剧最合理最有戏?是我们不在乎那个原主身份,不因为原主的身份掺杂过多的羁绊。这个时候,我们看到了爽,那个爽点来自于对原有的社会秩序的颠覆和挑战。这件事让观众很爽。
第二点,大家看为什么我们看这种穿越剧,而要看一个手句,很奇怪。
你好,还是那个还债的利息,你的爸爸欠了100万。能够重一下吗?我没有关系,没有关系,刚才说错了,不好意思重来。对方先开始说,要为那个人的过失去弥补。所以我问你那个欠债的例子,你的父亲还留下了90万的债务,当你看到那些负债的人很可怜的时候,这个时候我倡导你为了你的父亲去偿还那90万的债务,这点倡导为什么不行?
来,我可以出于人道主义帮他还,不代表我要有买单这个态度吧?这是两回事吧?不对,是因为你要还债,这件事情本身就是在为你的父亲获得解脱,在为他的过失买单。所以我举你包办婚姻这个例子,包办婚姻中那个人的过失无非就是因为他太过软弱,听从了父母的安排,所以在这样的剧情里,不去让自己用原本的坚强去突破那种桎梏,这件事情为什么在剧情上是一件好事?
嗯,来,所以我因为人性中的善,所以我想帮助他,这件事在你看来是一种买单的态度对不对?您方三辩也承认,拆解那个善良的方法叫做法律上的约束,所以我今天对你的善良提出更高一层的要求,也是对于过失买单的样态。对于包办婚姻这个例子,你不打算回应我,我们进一步往下。
现在很火的那种刑侦穿越剧,我特别想听你的做法。你穿越到了一个偷了100万人的身上,你的做法是什么样的?
就是两件事。第一件事,我以善良的态度去帮助他人,叫不叫买单?什么叫买单态度?
红包完去吧。这个爽剧呢,对于看爽之人来说,现在什么样的爽剧最合理最有戏?是我们不在乎那个原主身份,不因为原主的身份掺杂过多的羁绊。这个时候,我们看到了爽,那个爽点来自于对原有的社会秩序的颠覆和挑战。这件事让观众很爽。
第二点,大家看为什么我们看这种穿越剧,而要看一个手句,很奇怪。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
谢谢主席。
我方认为,在竖屏短剧中穿越并替代“原主”,不该为原主的过错买单。
首先,以一个具体例子说明:我们在观看比赛时,若突然有警察踹门而入,声称因某人(张三)欠2000万债务,而要求你(因有“张家血脉”可继承)替其偿还,这本身就非常荒谬。因为谁的行为谁承担责任,这是基本的逻辑。
再往下讨论“买单”的定义。例如,有人因赌博破产、在外乞讨,我出于人道主义给他一口饭吃,这是否算为他的过错买单?显然不是。因为我的动机是行善,践行人道主义,而非为其过错承担责任。
我方还可以通过实例进一步论证。比如穿越剧《18岁看奶奶》(改编自相关IP)的设定:18岁的身体与80岁的智慧融合,通过辈分颠倒和身份错位,创造了强烈的戏剧张力与喜剧效果,让观众在看到“太奶奶”以一言九鼎的地位不断打脸炮灰配角时,获得极致的爽感。该剧曾登上短剧端原生热榜日榜榜首,从7月25日持续至8月初,目前即将推出第四季。
因此,即使在虚构的剧情中,当穿越者面对原主的过错时,选择拒绝为其买单,反而能激化矛盾、推动剧情发展,让观众产生共鸣并获得“爽感”。这也符合短剧的创作逻辑与观众期待。
所以,我方倡导,在竖屏短剧中,穿越者不应为原主的过错买单。
谢谢主席。
我方认为,在竖屏短剧中穿越并替代“原主”,不该为原主的过错买单。
首先,以一个具体例子说明:我们在观看比赛时,若突然有警察踹门而入,声称因某人(张三)欠2000万债务,而要求你(因有“张家血脉”可继承)替其偿还,这本身就非常荒谬。因为谁的行为谁承担责任,这是基本的逻辑。
再往下讨论“买单”的定义。例如,有人因赌博破产、在外乞讨,我出于人道主义给他一口饭吃,这是否算为他的过错买单?显然不是。因为我的动机是行善,践行人道主义,而非为其过错承担责任。
我方还可以通过实例进一步论证。比如穿越剧《18岁看奶奶》(改编自相关IP)的设定:18岁的身体与80岁的智慧融合,通过辈分颠倒和身份错位,创造了强烈的戏剧张力与喜剧效果,让观众在看到“太奶奶”以一言九鼎的地位不断打脸炮灰配角时,获得极致的爽感。该剧曾登上短剧端原生热榜日榜榜首,从7月25日持续至8月初,目前即将推出第四季。
因此,即使在虚构的剧情中,当穿越者面对原主的过错时,选择拒绝为其买单,反而能激化矛盾、推动剧情发展,让观众产生共鸣并获得“爽感”。这也符合短剧的创作逻辑与观众期待。
所以,我方倡导,在竖屏短剧中,穿越者不应为原主的过错买单。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)