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我方认为,诗向众人吟更有利于诗文化的传承与发展。
首先,诗是用高度凝练的语言表达作者情感、反映社会生活,并具有一定结构和韵律美的文学题材。诗向知人吟与诗向众人吟的核心区别在于:前者是作者向特定理解者展示,后者则不刻意限定读者范围,正如社交媒体中"仅好友可见"与"公开"的差异。我方判准为:何者更能促进诗文化传承发展,并充分发挥其滋养教化作用,引导正确价值观。
诗向众人吟能使优秀诗篇成为集体记忆符号,承载社会责任。近代诗人以笔为戈,创作诸多脍炙人口的佳作,鼓舞人民投身保家卫国的斗争;赵一曼"白山黑水鸟唱花江,处处丰碑英雄回首无悔人生短意长"的诗句,已成为东北抗联精神的文化符号。"但愿人长久,千里共婵娟"化作中秋文化符号,"千磨万击还坚劲"成为坚毅品格的象征。疫情期间,"请接受一座城市和他的人民隆重的敬礼"的诗句,更成为铭记逆行者的精神印记,这些文化符号的形成离不开广泛传播的基础。
诗向众人吟能激发多元解读,让诗词文化开枝散叶。诗歌的朦胧、象征、暗示等艺术特性,使读者在不了解作者生平的情况下,会自然代入个人情感与体验,赋予诗歌独特意义。正如《诗经》"执子之手,与子偕老"原指战友生死与共,而今被赋予伴侣白头偕老的新内涵,这种多元解读扩充了诗文化的表达维度。朱自清在《诗在语言中》指出:"诗歌不过是语文的纯语言",语言本无标准答案,只要能表达思想即可。中国书籍出版社副总编赵安明亦强调:"对古代诗歌的传承需要代代读者予以解读,赋予诗歌时代新意"。这种不苛求标准答案的态度,能打破文化传播的壁垒。
诗向众人吟有利于诗词文化在不同人群、领域中茁壮成长。当诗歌脱离特定受众限制,便能在更广阔的土壤中获得新生。不同背景的读者为同一首诗注入多样理解,使诗词文化既保持传统根脉,又能与时俱进。这种流动的、开放的解读生态,正是诗文化历久弥新的生命力所在。
我方认为,诗向众人吟更有利于诗文化的传承与发展。
首先,诗是用高度凝练的语言表达作者情感、反映社会生活,并具有一定结构和韵律美的文学题材。诗向知人吟与诗向众人吟的核心区别在于:前者是作者向特定理解者展示,后者则不刻意限定读者范围,正如社交媒体中"仅好友可见"与"公开"的差异。我方判准为:何者更能促进诗文化传承发展,并充分发挥其滋养教化作用,引导正确价值观。
诗向众人吟能使优秀诗篇成为集体记忆符号,承载社会责任。近代诗人以笔为戈,创作诸多脍炙人口的佳作,鼓舞人民投身保家卫国的斗争;赵一曼"白山黑水鸟唱花江,处处丰碑英雄回首无悔人生短意长"的诗句,已成为东北抗联精神的文化符号。"但愿人长久,千里共婵娟"化作中秋文化符号,"千磨万击还坚劲"成为坚毅品格的象征。疫情期间,"请接受一座城市和他的人民隆重的敬礼"的诗句,更成为铭记逆行者的精神印记,这些文化符号的形成离不开广泛传播的基础。
诗向众人吟能激发多元解读,让诗词文化开枝散叶。诗歌的朦胧、象征、暗示等艺术特性,使读者在不了解作者生平的情况下,会自然代入个人情感与体验,赋予诗歌独特意义。正如《诗经》"执子之手,与子偕老"原指战友生死与共,而今被赋予伴侣白头偕老的新内涵,这种多元解读扩充了诗文化的表达维度。朱自清在《诗在语言中》指出:"诗歌不过是语文的纯语言",语言本无标准答案,只要能表达思想即可。中国书籍出版社副总编赵安明亦强调:"对古代诗歌的传承需要代代读者予以解读,赋予诗歌时代新意"。这种不苛求标准答案的态度,能打破文化传播的壁垒。
诗向众人吟有利于诗词文化在不同人群、领域中茁壮成长。当诗歌脱离特定受众限制,便能在更广阔的土壤中获得新生。不同背景的读者为同一首诗注入多样理解,使诗词文化既保持传统根脉,又能与时俱进。这种流动的、开放的解读生态,正是诗文化历久弥新的生命力所在。
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何者更能促进诗文化传承发展,并充分发挥其滋养教化作用,引导正确价值观。
诗是抒发内心情感的文学作品,具有韵律性和节奏性。吟诗有两个基本含义,一是作诗,二是咏诗,两者均为抒情过程,只是展现方式有所不同。知人与众人的区别并不在于人数多寡,否则反方观点将天然涵盖正方辩题,失去讨论意义。诗人与众人的定义在于:若诗人直抒胸臆、放肆言说而不加解释,能够理解者即为知人,难以懂得者即为大多数众人。真正的诗人并不在乎众人能否接受。李白“桃花潭水深千尺,不及汪伦送我情”的知己情谊,虽如今无人不知,固然是一种幸运,但诗人创作时本就不以他人知晓为意,这正是“诗向知人吟”的心态。
因此,我方的评判标准是:是否满足诗人的创作预期表达,有助于诗歌的发展。
首先,从诗歌的本质来看,诗歌是情感与思想的交流载体,自古以来便是人类表达情感、传递思想的重要方式。正如毛世旭所言,诗歌是人情感至上的表现,从内心的激动到发扬为诗,是一个由内向外的过程。若诗歌不足以表达情怀,便慷慨感叹;若言语不足以抒发,便高歌;若高歌仍不足,便手舞足蹈。这种表达并非为给所有人看,也不要求所有人都能看懂。无论是“桃花潭水深千尺,不及汪伦送我情”的知己情谊,“无人扶我青云志,自踏云水向山巅”的远大抱负,还是“且尽生前一杯酒,与尔同销万古愁”的肆意潇洒,都是诗人向外抒发的真实情怀,不追名逐利,只求与知人灵魂共鸣,这自古便是诗歌创作的原动力,对知人真挚情感的表达始终是诗的第一性。
其次,大众可能成为束缚诗歌创作的枷锁。他们用固有的认知、片面的解读,甚至粗暴的评判戕害诗词的真实情感表达。正如著名诗人北岛在豆瓣开设账号发布诗歌,本意是与读者交流,却遭谩骂,最终不得不关闭评论区。研究表明,自1979年以来,年轻人对严肃文学的关注度已下降约50%。在人们沉迷于娱乐快消品的时代,迎合大众必然贬损诗歌的情感表达。若要迎合大众,便不会有于秀华“把无数个黑夜摁进一个黎明”的深刻情感,也不会有“诗万首,酒千觞,几曾着眼看侯王”的洒脱。唯有回归与内心对话的本真,才能让文字的力量更持久,让诗歌探索更深远。
这既契合诗人的创作预期,也能让诗歌在纯粹的土壤中深耕,如此方是诗歌发展的正途。
发言完毕。
诗是抒发内心情感的文学作品,具有韵律性和节奏性。吟诗有两个基本含义,一是作诗,二是咏诗,两者均为抒情过程,只是展现方式有所不同。知人与众人的区别并不在于人数多寡,否则反方观点将天然涵盖正方辩题,失去讨论意义。诗人与众人的定义在于:若诗人直抒胸臆、放肆言说而不加解释,能够理解者即为知人,难以懂得者即为大多数众人。真正的诗人并不在乎众人能否接受。李白“桃花潭水深千尺,不及汪伦送我情”的知己情谊,虽如今无人不知,固然是一种幸运,但诗人创作时本就不以他人知晓为意,这正是“诗向知人吟”的心态。
因此,我方的评判标准是:是否满足诗人的创作预期表达,有助于诗歌的发展。
首先,从诗歌的本质来看,诗歌是情感与思想的交流载体,自古以来便是人类表达情感、传递思想的重要方式。正如毛世旭所言,诗歌是人情感至上的表现,从内心的激动到发扬为诗,是一个由内向外的过程。若诗歌不足以表达情怀,便慷慨感叹;若言语不足以抒发,便高歌;若高歌仍不足,便手舞足蹈。这种表达并非为给所有人看,也不要求所有人都能看懂。无论是“桃花潭水深千尺,不及汪伦送我情”的知己情谊,“无人扶我青云志,自踏云水向山巅”的远大抱负,还是“且尽生前一杯酒,与尔同销万古愁”的肆意潇洒,都是诗人向外抒发的真实情怀,不追名逐利,只求与知人灵魂共鸣,这自古便是诗歌创作的原动力,对知人真挚情感的表达始终是诗的第一性。
其次,大众可能成为束缚诗歌创作的枷锁。他们用固有的认知、片面的解读,甚至粗暴的评判戕害诗词的真实情感表达。正如著名诗人北岛在豆瓣开设账号发布诗歌,本意是与读者交流,却遭谩骂,最终不得不关闭评论区。研究表明,自1979年以来,年轻人对严肃文学的关注度已下降约50%。在人们沉迷于娱乐快消品的时代,迎合大众必然贬损诗歌的情感表达。若要迎合大众,便不会有于秀华“把无数个黑夜摁进一个黎明”的深刻情感,也不会有“诗万首,酒千觞,几曾着眼看侯王”的洒脱。唯有回归与内心对话的本真,才能让文字的力量更持久,让诗歌探索更深远。
这既契合诗人的创作预期,也能让诗歌在纯粹的土壤中深耕,如此方是诗歌发展的正途。
发言完毕。
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是否满足诗人的创作预期表达,有助于诗歌的发展
我方认为诗创作于初中阶段,究竟算是文化启蒙还是完美培养?写在书中的内容,既包含启蒙也涉及培养,这似乎仍是双方定义的问题。您刚刚提到深度共情的人,那么在当今时代背景下,您认为有多少人能与诗人真正共情?诗人的知己固然可以,例如汪国真的作品最初或许只是为特定对象而写,但最终得以广泛传承,正是因为其诗作本身的价值,实现了诗人精神抒发的作用。
我想强调的是审美教学的问题。当前普遍的教学中虽涉及文学批评,但无论是古代还是现代,以诗歌进行文学教育时,往往与名作本身关联不大,也与大众理解无直接关系,而仅仅是选取诗句片段进行教学,希望您方能理解这一点。
正因为时代不同,当今大众与诗人所处时代的知己必然存在差异,因此您方对诗人的定义,我方认为仍有待讨论。请问您方的评判标准是推动诗歌发展,那么您方认为大众是如何通过这些方式推动诗歌发展的?
我方的逻辑始终是,唯有知音才能理解诗人的创作意图,才能让诗人的情感不被误解,让大众创作出真正贴合内心的诗歌。例如“春风又绿江南岸”一句,若任由大众随意批评修改,可能会被改成“春分又暖江南岸”,您能理解这种篡改带来的问题吗?
您方认为多元理解会为诗歌带来更多元的意境和感受,这就是推动诗歌的多元文化发展吗?难道多元就等同于良好的发展吗?正如我刚才提到的于秀华的诗句,不同人会有不同解读,甚至可能将诗歌拉到低俗的层面。即便这些理解存在,它们就一定正确吗?
我方从未反对大众解读诗歌,现代社会也确实有很多人在学习诗歌。但为何一定要执着于对古代诗歌进行过度开发?我方承认大众理解存在差异,且不一定正确,但这种多元性如果仅局限于少数人的解读,反而会导致诗词意境的固化。单一的文化理解如何能推动诗歌连绵发展?又怎能适应时代变化?
抱歉,我方实在无法理解为何多元解读就能顺应发展。我方认为诗人是诗歌的第一创作者,必须从诗人的原始意图出发。一首诗若在后人的解读中失去本真,即便再多元的理解,若连最初的情感传达都无法实现,同样无法推动诗歌的真正发展,这是我方的核心观点。
例如《诗经》中的“执子之手,与子偕老”,其本意是表达战友情谊,如今却被大众理解为伴侣间的情感。这种跨越时代的理解固然让诗句在当今仍具生命力,但即便如此,也不能因此否定或篡改诗人的原始创作意图。
现在的学术研究对于古代诗歌,依然重视诗人最初的创作初衷与作品流传的价值。只有优秀的诗歌才有流传的意义,诗人创作时往往不会刻意考虑作品能否流传,而是希望让自己的思想被更多人知晓。
我方认为诗创作于初中阶段,究竟算是文化启蒙还是完美培养?写在书中的内容,既包含启蒙也涉及培养,这似乎仍是双方定义的问题。您刚刚提到深度共情的人,那么在当今时代背景下,您认为有多少人能与诗人真正共情?诗人的知己固然可以,例如汪国真的作品最初或许只是为特定对象而写,但最终得以广泛传承,正是因为其诗作本身的价值,实现了诗人精神抒发的作用。
我想强调的是审美教学的问题。当前普遍的教学中虽涉及文学批评,但无论是古代还是现代,以诗歌进行文学教育时,往往与名作本身关联不大,也与大众理解无直接关系,而仅仅是选取诗句片段进行教学,希望您方能理解这一点。
正因为时代不同,当今大众与诗人所处时代的知己必然存在差异,因此您方对诗人的定义,我方认为仍有待讨论。请问您方的评判标准是推动诗歌发展,那么您方认为大众是如何通过这些方式推动诗歌发展的?
我方的逻辑始终是,唯有知音才能理解诗人的创作意图,才能让诗人的情感不被误解,让大众创作出真正贴合内心的诗歌。例如“春风又绿江南岸”一句,若任由大众随意批评修改,可能会被改成“春分又暖江南岸”,您能理解这种篡改带来的问题吗?
您方认为多元理解会为诗歌带来更多元的意境和感受,这就是推动诗歌的多元文化发展吗?难道多元就等同于良好的发展吗?正如我刚才提到的于秀华的诗句,不同人会有不同解读,甚至可能将诗歌拉到低俗的层面。即便这些理解存在,它们就一定正确吗?
我方从未反对大众解读诗歌,现代社会也确实有很多人在学习诗歌。但为何一定要执着于对古代诗歌进行过度开发?我方承认大众理解存在差异,且不一定正确,但这种多元性如果仅局限于少数人的解读,反而会导致诗词意境的固化。单一的文化理解如何能推动诗歌连绵发展?又怎能适应时代变化?
抱歉,我方实在无法理解为何多元解读就能顺应发展。我方认为诗人是诗歌的第一创作者,必须从诗人的原始意图出发。一首诗若在后人的解读中失去本真,即便再多元的理解,若连最初的情感传达都无法实现,同样无法推动诗歌的真正发展,这是我方的核心观点。
例如《诗经》中的“执子之手,与子偕老”,其本意是表达战友情谊,如今却被大众理解为伴侣间的情感。这种跨越时代的理解固然让诗句在当今仍具生命力,但即便如此,也不能因此否定或篡改诗人的原始创作意图。
现在的学术研究对于古代诗歌,依然重视诗人最初的创作初衷与作品流传的价值。只有优秀的诗歌才有流传的意义,诗人创作时往往不会刻意考虑作品能否流传,而是希望让自己的思想被更多人知晓。
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老师,试一下音,可以听到吗?
我先确认一下前置部分,李白写《赠汪伦》是为特定对象而写,想表达自己与对方的深厚情谊,其创作目的确实是致友人。即便这首诗流芳千古,很多人读到时依旧将其视为致友人之作,没有问题吧?
那按照您方观点,是否只要很多人读到这首诗,它就变成“诗向众人吟”了?我方认为“诗向众人吟”是指作者创作时就愿意将作品公之于众,而《赠汪伦》是李白写给汪伦的,并非面向大众。从作者角度而言,即便后世多人阅读,其本质仍是“诗向知人吟”。
今天我若为博取流量创作一首诗,实际未火且很少有人看到,但创作目的是面向大众,这是否依旧属于“诗向众人吟”?
您方对“吟”的定义是否包含作诗和吟诵两个层面?汉典中“吟”有“作诗”和“吟诵诗歌”的释义,您方是否不打算讨论作诗部分?我方一辩过程中并未否认这一定义,那么关于“吟”的定义,我方达成共识:包含作诗和吟诵诗歌两种含义。
您方一辩稿中提到诗歌具有文化启蒙作用,没问题吧?但编撰权不等于文化启蒙,若编撰后无人知晓、不向他人传播,如何实现文化启蒙?
当我说“春风又绿江南岸”时,若有人指出“绿”字用法奇葩、不合语法,按您方立场是否需要修改这个字?为什么不改?我方认为“诗向知人吟”并非要讨好众人,但若想让大家更清楚地理解并喜欢作品,为何不调整表达方式?
老师,试一下音,可以听到吗?
我先确认一下前置部分,李白写《赠汪伦》是为特定对象而写,想表达自己与对方的深厚情谊,其创作目的确实是致友人。即便这首诗流芳千古,很多人读到时依旧将其视为致友人之作,没有问题吧?
那按照您方观点,是否只要很多人读到这首诗,它就变成“诗向众人吟”了?我方认为“诗向众人吟”是指作者创作时就愿意将作品公之于众,而《赠汪伦》是李白写给汪伦的,并非面向大众。从作者角度而言,即便后世多人阅读,其本质仍是“诗向知人吟”。
今天我若为博取流量创作一首诗,实际未火且很少有人看到,但创作目的是面向大众,这是否依旧属于“诗向众人吟”?
您方对“吟”的定义是否包含作诗和吟诵两个层面?汉典中“吟”有“作诗”和“吟诵诗歌”的释义,您方是否不打算讨论作诗部分?我方一辩过程中并未否认这一定义,那么关于“吟”的定义,我方达成共识:包含作诗和吟诵诗歌两种含义。
您方一辩稿中提到诗歌具有文化启蒙作用,没问题吧?但编撰权不等于文化启蒙,若编撰后无人知晓、不向他人传播,如何实现文化启蒙?
当我说“春风又绿江南岸”时,若有人指出“绿”字用法奇葩、不合语法,按您方立场是否需要修改这个字?为什么不改?我方认为“诗向知人吟”并非要讨好众人,但若想让大家更清楚地理解并喜欢作品,为何不调整表达方式?
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首先需要明确第一个问题,对方认为只要能够理解诗作的都是“知人”,但事实并非如此。以李白《赠汪伦》为例,这首诗固然是向特定对象所作,但诗歌流传千古的过程本质上是向众人传播的过程。不能一概而论地说,当今时代能够理解李白的人都是他的“知人”,因为时代背景的差异使得后人很难完全与古人感同身受。
我方所主张的“向众人吟”,核心是从社会角度出发,探讨是否应当让诗歌被更多人知晓。
其次,对方认为当下众人的共情能力普遍下降,但诗词其实与我们的生活紧密相连。例如新年伊始时,人们总会用“福”字表达祝愿;中秋节时,“但愿人长久,千里共婵娟”的吟诵更是发自内心的情感流露。这些都说明诗词从未远离我们的生活。
对方还提到诗词需要与时代相结合,而诗词的滋养教化作用正需要通过向大众传播来实现。以疫情时期的诗歌《请接受一座城的敬礼》为例,诗中“那隆重的敬礼”已成为逆行者的文化符号,至今仍深深印在人们心中。这正体现了诗词跨越时代的生命力,能够与不同时代相结合并持续产生影响,这正是诗词滋养作用的体现。
最后,对方认为众人对诗歌的解读过于片面,但我方认为众人的多元解读反而能推动诗歌发展。正如王国维在《人间词话》中提出的“三重境界”,他对晏殊、柳永词的解读不仅没有消解原作意涵,反而拓宽了诗词的文化维度,这种创新正是诗歌适应时代发展的体现。
首先需要明确第一个问题,对方认为只要能够理解诗作的都是“知人”,但事实并非如此。以李白《赠汪伦》为例,这首诗固然是向特定对象所作,但诗歌流传千古的过程本质上是向众人传播的过程。不能一概而论地说,当今时代能够理解李白的人都是他的“知人”,因为时代背景的差异使得后人很难完全与古人感同身受。
我方所主张的“向众人吟”,核心是从社会角度出发,探讨是否应当让诗歌被更多人知晓。
其次,对方认为当下众人的共情能力普遍下降,但诗词其实与我们的生活紧密相连。例如新年伊始时,人们总会用“福”字表达祝愿;中秋节时,“但愿人长久,千里共婵娟”的吟诵更是发自内心的情感流露。这些都说明诗词从未远离我们的生活。
对方还提到诗词需要与时代相结合,而诗词的滋养教化作用正需要通过向大众传播来实现。以疫情时期的诗歌《请接受一座城的敬礼》为例,诗中“那隆重的敬礼”已成为逆行者的文化符号,至今仍深深印在人们心中。这正体现了诗词跨越时代的生命力,能够与不同时代相结合并持续产生影响,这正是诗词滋养作用的体现。
最后,对方认为众人对诗歌的解读过于片面,但我方认为众人的多元解读反而能推动诗歌发展。正如王国维在《人间词话》中提出的“三重境界”,他对晏殊、柳永词的解读不仅没有消解原作意涵,反而拓宽了诗词的文化维度,这种创新正是诗歌适应时代发展的体现。
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谢佳音能听见吗?可以听见,很清晰。那我开始了。
八音级纪时四辩同学,不二辩同学,我想问你第一个问题:北宋的孔岩在整理他的等级时,你会说他在吟诗吗?他是在向众人吟的过程,因为他整理,所以整理师也是在吟诗是吗?那人民教育出版社在编撰语文书时,你也说出版社在吟诗是吗?他是为了让更多的人知道这个过程,所以出版社不是吟诗的过程,编撰用于教育从古就有之,但这不是吟诗的过程,而是情感表达的过程。这就是我方第一个观点:人们能够通过学习、通过出版这种教育方式理解诗意,而核心是从众人转变为知人。
接下来我想与您确认,您方说诗歌要向众人,所以是要尽可能让大众听懂,对吗?我写这首诗,发表出来并倡导大家去看,是因为只有让大家看了,我才能知道有多少人理解。如果你写的内容让人无法理解,怎么能真正向众人传播呢?就像“春风又日江南岸”与“春风又暖江南岸”的区别,所以诗歌至少应该面向真正理解它的人。
我再问你,《女神》作为五四运动的号角吹响了时代的号角,所以《女神》当时大家都能够接受是吗?不是。但是你只有吹响号角,让大家听到,大家才能接受是吗?当时大家都能接受吗?如果你不吹响号角,不让大家听到,怎么会知道你发起了号角呢?所以你其实也知道,当时大家是没有接受《女神》的,因为它突破了当时大众的审美,所以才能真正扛起时代批判的大旗,对吗?
建国之后50年,曾出现过大众化的思潮,当时郭沫若受命编撰《红旗飘飘》系列的民歌曲,创作了《百花齐放》,赞美100种花卉,没有任何自我表达。但这首诗歌大家非常懂,也能理解,按照您方的观点,是不是这首诗非常好?诗歌好坏有不同人不同看法,但只有让大家知道这首诗、听到之后,理解的人才能站出来。
我打断一下,梵高的《星空》在生前没有人喜欢,死后突然被众人理解,你认为大众的理解是真正看懂了画的内涵还是跟风?当时大家也看到了这幅画,但梵高生前没有人真正喜欢,死后大家才喜欢上。请问这究竟是因为资本炒作使其变贵,还是因为人们真正理解了画的内涵?不是这样的,是因为梵高的画被人们看见了,才会有更多人发现它的价值。我打断一下,我要说的是当时大家确实看到了这幅画,但生前无人喜欢,死后才被喜欢。
有两件事需要指出:如果一首诗被众人的理解所束缚,会阉割艺术家的自我表达,使诗歌失去本身意义;同样,如果为了迎合众人而阉割自我表达,会像某些作品一样被众人排斥。以上感谢。
谢佳音能听见吗?可以听见,很清晰。那我开始了。
八音级纪时四辩同学,不二辩同学,我想问你第一个问题:北宋的孔岩在整理他的等级时,你会说他在吟诗吗?他是在向众人吟的过程,因为他整理,所以整理师也是在吟诗是吗?那人民教育出版社在编撰语文书时,你也说出版社在吟诗是吗?他是为了让更多的人知道这个过程,所以出版社不是吟诗的过程,编撰用于教育从古就有之,但这不是吟诗的过程,而是情感表达的过程。这就是我方第一个观点:人们能够通过学习、通过出版这种教育方式理解诗意,而核心是从众人转变为知人。
接下来我想与您确认,您方说诗歌要向众人,所以是要尽可能让大众听懂,对吗?我写这首诗,发表出来并倡导大家去看,是因为只有让大家看了,我才能知道有多少人理解。如果你写的内容让人无法理解,怎么能真正向众人传播呢?就像“春风又日江南岸”与“春风又暖江南岸”的区别,所以诗歌至少应该面向真正理解它的人。
我再问你,《女神》作为五四运动的号角吹响了时代的号角,所以《女神》当时大家都能够接受是吗?不是。但是你只有吹响号角,让大家听到,大家才能接受是吗?当时大家都能接受吗?如果你不吹响号角,不让大家听到,怎么会知道你发起了号角呢?所以你其实也知道,当时大家是没有接受《女神》的,因为它突破了当时大众的审美,所以才能真正扛起时代批判的大旗,对吗?
建国之后50年,曾出现过大众化的思潮,当时郭沫若受命编撰《红旗飘飘》系列的民歌曲,创作了《百花齐放》,赞美100种花卉,没有任何自我表达。但这首诗歌大家非常懂,也能理解,按照您方的观点,是不是这首诗非常好?诗歌好坏有不同人不同看法,但只有让大家知道这首诗、听到之后,理解的人才能站出来。
我打断一下,梵高的《星空》在生前没有人喜欢,死后突然被众人理解,你认为大众的理解是真正看懂了画的内涵还是跟风?当时大家也看到了这幅画,但梵高生前没有人真正喜欢,死后大家才喜欢上。请问这究竟是因为资本炒作使其变贵,还是因为人们真正理解了画的内涵?不是这样的,是因为梵高的画被人们看见了,才会有更多人发现它的价值。我打断一下,我要说的是当时大家确实看到了这幅画,但生前无人喜欢,死后才被喜欢。
有两件事需要指出:如果一首诗被众人的理解所束缚,会阉割艺术家的自我表达,使诗歌失去本身意义;同样,如果为了迎合众人而阉割自我表达,会像某些作品一样被众人排斥。以上感谢。
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(注:全程使用⊣符号表示正方对反方观点的反驳路径,关键逻辑规则已标注)
首先,我们始终想表达的是:诗人进行创作阐释的本质目的,是为了抒发自身情感。正如我方先前举出的例证所示,许多读者其实无法真正理解诗人的真实情感——众人或许存在从众心理,或许受到其他因素影响,却又声称喜爱作品。这里的核心问题在于:为何众人会阉割诗人真正想表达的思想,淹没诗人的真实意图?
其次,对方辩友在分析中始终未能准确阐释诗歌应有的价值。本雅明在《机械复制时代的艺术作品》中指出:"即使最完美的艺术作品,其灵光也会消失,此时此地性被大规模的复制摧毁。"因此,即便二创是对一创最完美的复制,也必然会失去作品原有的灵光。这一点对方其实已经承认——当下社会的共情能力正在降低,网络传播使得信息碎片化、娱乐化,导致作品意义被广泛误读。
当"面朝大海,春暖花开"被房地产商用作宣传语时,这首诗的"此时此地性"已然缺失;当诗歌以这种方式被传播给大众时,其灵光也在不断消散。我方想请问:以灵光消失为代价的传播,难道能被称为诗歌的胜利吗?同样,北岛的作品作为1978年的地下文学,其价值恰恰在于特定历史语境下的独特表达,而非被剥离语境后的大众化传播。
首先,我们始终想表达的是:诗人进行创作阐释的本质目的,是为了抒发自身情感。正如我方先前举出的例证所示,许多读者其实无法真正理解诗人的真实情感——众人或许存在从众心理,或许受到其他因素影响,却又声称喜爱作品。这里的核心问题在于:为何众人会阉割诗人真正想表达的思想,淹没诗人的真实意图?
其次,对方辩友在分析中始终未能准确阐释诗歌应有的价值。本雅明在《机械复制时代的艺术作品》中指出:"即使最完美的艺术作品,其灵光也会消失,此时此地性被大规模的复制摧毁。"因此,即便二创是对一创最完美的复制,也必然会失去作品原有的灵光。这一点对方其实已经承认——当下社会的共情能力正在降低,网络传播使得信息碎片化、娱乐化,导致作品意义被广泛误读。
当"面朝大海,春暖花开"被房地产商用作宣传语时,这首诗的"此时此地性"已然缺失;当诗歌以这种方式被传播给大众时,其灵光也在不断消散。我方想请问:以灵光消失为代价的传播,难道能被称为诗歌的胜利吗?同样,北岛的作品作为1978年的地下文学,其价值恰恰在于特定历史语境下的独特表达,而非被剥离语境后的大众化传播。
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谢谢正方三辩和反方的精彩发言,下面有请反方三辩盘问正方一二四辩,规则同上,有请。
可以听清吗?
可以听见。您刚才提到诗人必须遵从众人的理解,请问为什么诗人需要尊重众人的理解?什么叫做诗要尊重众人的理解?您方提到于秀华发表诗歌后受到抨击,可能因此改变思想,但诗人通常具有鲜明个性,为何需要遵从众人理解?
我们并没有讨论诗是否要尊重个人或众人的理解。于秀华的例子只是想说明,如果诗作的初衷是以向大众传播为目的,那么大众的褒贬不一可能会打乱诗人的创作初衷和内心表达,导致诗歌失去情感传播的本真。
那么请问教材中的诗歌属于什么范畴?教材是教师传授知识的载体,这是否属于向众人吟诵?
编入教材的内容已经不属于我们讨论的“吟诗”范围。
为什么不算?语文老师上课慷慨激昂地讲解陈子昂的诗歌,甚至痛哭流涕地解读,这为什么不算吟诗?
这不在我们定义的“吟诗”范围内。
您方能否明确说明吟诗的具体规定?我方一直强调,我们讨论的“吟诗”范围不包含诗人写诗或诗人吟诗本身。
对方一辩您好,您方是否认为辩题是从诗人的角度出发的?
并不完全是。我们所说的“吟诗”包含作诗和后续的吟诵两部分,并非仅固定从诗人角度出发,有时也可以从多个角度分析。
您认为风景诗属于什么概念?
风景诗就是描写风景的诗歌。
描写风景时,诗人是为自己创作还是为众人创作?如果有人看到风景心生愉悦便作诗一首,没有明确的阅读对象,只是单纯表达心情,这是否完全属于“向众人吟”?
这只是表达诗人对风景的情感,是将开心的心情传达出来,并非特定指向某个群体。
所以您认为这种创作是面向个人的吗?
我方从头到尾没有说诗歌必须向个人或众人吟诵,只是强调诗人作诗是情感的自然抒发与传递过程,因此不能说写风景诗就是向众人吟诵。
感觉您方的定义存在矛盾:一会儿说作诗需要考虑读者,一会儿又说不必考虑;同时提到可以从咏诗角度分析,却不承认教材中语文老师的教学属于吟诵行为。请对方二辩解释这个问题。
首先,诗人创作的初衷无法通过后续的教材传播来证明。教材只是传播媒介,并不在“吟诗”的讨论范围内。您方认为诗人的创作目的需要明确,但辩题的评判标准应是是否有利于诗歌的本真表达,不是吗?
我们应当关注诗歌本身。艾略特在《传统与个人才能》中提到:“没有任何艺术家能够单独靠自己获得完整意义,他的价值来自于人们对他的欣赏。”这不正说明二创能够为诗歌带来意义吗?您方是否否认二创对诗歌的意义?
能否举例说明诗歌二创的意义?
我方刚才已经提到,王国维在《人间词话》中以“三重境界”解读晏殊、柳永、辛弃疾的词作,将原本的儿女情长升华为人生追求的哲理,这就是二创的意义。
我可能还是不太清楚,但想请教:语文老师情绪激昂地向小学生讲解“少小离家老大回”,小学生能完全理解其中深意吗?所以您认为这种教学不必……
谢谢正方三辩和反方的精彩发言,下面有请反方三辩盘问正方一二四辩,规则同上,有请。
可以听清吗?
可以听见。您刚才提到诗人必须遵从众人的理解,请问为什么诗人需要尊重众人的理解?什么叫做诗要尊重众人的理解?您方提到于秀华发表诗歌后受到抨击,可能因此改变思想,但诗人通常具有鲜明个性,为何需要遵从众人理解?
我们并没有讨论诗是否要尊重个人或众人的理解。于秀华的例子只是想说明,如果诗作的初衷是以向大众传播为目的,那么大众的褒贬不一可能会打乱诗人的创作初衷和内心表达,导致诗歌失去情感传播的本真。
那么请问教材中的诗歌属于什么范畴?教材是教师传授知识的载体,这是否属于向众人吟诵?
编入教材的内容已经不属于我们讨论的“吟诗”范围。
为什么不算?语文老师上课慷慨激昂地讲解陈子昂的诗歌,甚至痛哭流涕地解读,这为什么不算吟诗?
这不在我们定义的“吟诗”范围内。
您方能否明确说明吟诗的具体规定?我方一直强调,我们讨论的“吟诗”范围不包含诗人写诗或诗人吟诗本身。
对方一辩您好,您方是否认为辩题是从诗人的角度出发的?
并不完全是。我们所说的“吟诗”包含作诗和后续的吟诵两部分,并非仅固定从诗人角度出发,有时也可以从多个角度分析。
您认为风景诗属于什么概念?
风景诗就是描写风景的诗歌。
描写风景时,诗人是为自己创作还是为众人创作?如果有人看到风景心生愉悦便作诗一首,没有明确的阅读对象,只是单纯表达心情,这是否完全属于“向众人吟”?
这只是表达诗人对风景的情感,是将开心的心情传达出来,并非特定指向某个群体。
所以您认为这种创作是面向个人的吗?
我方从头到尾没有说诗歌必须向个人或众人吟诵,只是强调诗人作诗是情感的自然抒发与传递过程,因此不能说写风景诗就是向众人吟诵。
感觉您方的定义存在矛盾:一会儿说作诗需要考虑读者,一会儿又说不必考虑;同时提到可以从咏诗角度分析,却不承认教材中语文老师的教学属于吟诵行为。请对方二辩解释这个问题。
首先,诗人创作的初衷无法通过后续的教材传播来证明。教材只是传播媒介,并不在“吟诗”的讨论范围内。您方认为诗人的创作目的需要明确,但辩题的评判标准应是是否有利于诗歌的本真表达,不是吗?
我们应当关注诗歌本身。艾略特在《传统与个人才能》中提到:“没有任何艺术家能够单独靠自己获得完整意义,他的价值来自于人们对他的欣赏。”这不正说明二创能够为诗歌带来意义吗?您方是否否认二创对诗歌的意义?
能否举例说明诗歌二创的意义?
我方刚才已经提到,王国维在《人间词话》中以“三重境界”解读晏殊、柳永、辛弃疾的词作,将原本的儿女情长升华为人生追求的哲理,这就是二创的意义。
我可能还是不太清楚,但想请教:语文老师情绪激昂地向小学生讲解“少小离家老大回”,小学生能完全理解其中深意吗?所以您认为这种教学不必……
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
反方三辩→正方一辩:
反方三辩→正方一辩:
反方三辩→正方二辩:
逻辑规则应用标注:
好的,感谢双方的精彩发言。下面进入自由辩论环节,时间各为4分钟,有请。
同学你好,你刚提到诗的价值等于二创赋予的多元内涵,对吧?可以是,但二创的价值内涵只是其中一部分。对方认为众人理解不了时会曲解诗,所以众人就没有必要知道诗的原貌吗?既然如此,诗文化该如何发展呢?一部分之外,另一部分是什么?你们认为诗的核心价值究竟是什么?什么造就了诗的价值?是不是二创基于它的丰富内涵?这个计时可以。
也就是说二创及其赋予的价值内涵只是一部分,我们现在想讨论的是,若众人会曲解或理解不了,是否就没有必要读诗了?对方辩友好,那请告诉我诗歌的核心价值内涵是什么?不用告诉我一部分,只需说明核心部分。诗歌的核心价值内涵是分层面的,每首诗的价值内涵都不同,诗人创作时想表达的内容也各异。那么诗人创作诗歌必须要求众人理解吗?
这个问题先搁置,我想问那些对诗歌进行二创的人,是否理解诗歌并能深度共情?您方也知道现在人们共情能力有所下降,但我们能放任那些无法共情的人不读诗吗?人生下来本就一无所知,为何现在能懂得这么多?正是因为教育。诗歌面向众人,本身就是一个教育过程,能让人们从无法共情变得可以共情。例如“但愿人长久,千里共婵娟”,人们小时候与家人团聚时自然理解不了诗意,但长大后在外读书,久未与家人相见,中秋节再读到这首诗,便能真正理解。若没有最初面向众人的传播过程,后人如何知晓并理解这些诗歌呢?
哦,我明白,所以在您方看来,对诗歌进行二创且有深度理解的人,是否属于“知人”?二创者对诗歌有自己的理解,他们就可以是“知人”。对,因此我们发现赋予诗歌多元内涵的同样是“知人”。那我接着问,您方提到《赠汪伦》本是“向知人吟”,但因传播让更多人看到就变成“向众人吟”,对吗?并非如此,二创者为何会有自己的理解?难道不是因为他们首先接触到这首诗吗?他们又是如何接触到诗歌的?这本身就是“向众人”传播的过程。我方想论证的是,众人在理解不了诗歌时接触它,逐渐形成自己的理解,而这一切都需要“向众人”传播的过程。所以“知人”不能接触诗歌吗?并非如此,接触诗歌的可以是所有人,包括知人和暂时无法理解的众人。但通过向众人传播诗文化的过程,会促成更多知人的出现,这不正有利于诗文化发展吗?您方这难道不是在论证我方的观点吗?您在强调诗人对诗歌价值意义的传播。
请直接回答我的问题:《赠汪伦》在您方看来,是否因传播让更多人知道,就从“向知人吟”变成了“向众人吟”?但传播让众人知道的过程,才是“向众人”的过程,所以您方认为传播过程就是“向众人吟”对吗?如果您方这样理解,我方可以承认。但这是您方告知的定义,可见此定义十分荒谬。今天讨论诗歌“向知人吟”还是“向众人吟”,是针对诗人创作和吟诗过程中的指导态度,即“想给谁看”,这与后续传播过程及结果无关。《赠汪伦》即便诗人想写给汪伦看,后来被很多人知道也无妨,它依然是“向知人吟”,这没有问题吧?
举个例子,编撰教材时语文老师给小学生讲《回乡偶书》,您方是否认为不应有这个过程,不应让小学生读这首诗,因为他们理解不了?但您方错了,我们生下来本就什么都理解不了,只有接触文化、接受教育后才能逐渐理解。我方想表达的是,众人就像语文老师向学生传授诗歌的过程。我们此前已确认,“向知人吟”和“向众人吟”是指导态度,为何在您方讨论中变成了传播结果的讨论?
我方认为“向众人吟”是诗人肩负社会责任,通过诗歌教化众人、提升审美价值,甚至在特殊时期鼓励人们,比如疫情时代诗歌能鼓舞人们继续奋斗。那么请问对方,仅靠“知人”如何让诗歌发展下去?正如我方之前所说,二创的前提是对诗歌有深刻共鸣,二创者本身就是“知人”,是知人在赋予诗歌传播意义。
回应上述问题,您方提到诗歌有社会启蒙作用,那为何不用学校基础教育进行社会启蒙,而一定要强求诗歌承担此责任?我方回应:诗歌在向众人传播过程中才会出现您方所说的“知人”,即对诗歌赋予多元意义的人,这个前提是先“向众人吟”。
您方提到的“向知人吟”可以再阐述一下吗?“向知人吟”是发挥诗歌的思想文化作用,精准触达理解者。我认为对方辩友今天的问题在于,将“向知人吟”等同于封闭小圈对话。我方从未说过诗人向知人吟唱时不允许众人理解,这是对交流的窄化。理解诗歌的本质在于情感的精准触达,而非覆盖数量的最大化。正如高山流水遇知音,钟子期听懂俞伯牙的琴声,并非因为琴声迎合大众,而是二人精神层面的深度契合,这种精准共鸣才是最珍贵的交流。诗人不必为让所有人懂得而稀释“桃花潭水深千尺”的情感浓度,也不必为让众人明白而降低“云深不知处”的意境高度。当诗歌摆脱“必须让所有人懂得”的枷锁,才能实现更纯粹深刻的情感传递,这正是诗歌作为人类情感载体的核心价值。这是我方对“诗向知人吟”的理解,并非您方所说的封闭传播。
好的,感谢双方的精彩发言。下面进入自由辩论环节,时间各为4分钟,有请。
同学你好,你刚提到诗的价值等于二创赋予的多元内涵,对吧?可以是,但二创的价值内涵只是其中一部分。对方认为众人理解不了时会曲解诗,所以众人就没有必要知道诗的原貌吗?既然如此,诗文化该如何发展呢?一部分之外,另一部分是什么?你们认为诗的核心价值究竟是什么?什么造就了诗的价值?是不是二创基于它的丰富内涵?这个计时可以。
也就是说二创及其赋予的价值内涵只是一部分,我们现在想讨论的是,若众人会曲解或理解不了,是否就没有必要读诗了?对方辩友好,那请告诉我诗歌的核心价值内涵是什么?不用告诉我一部分,只需说明核心部分。诗歌的核心价值内涵是分层面的,每首诗的价值内涵都不同,诗人创作时想表达的内容也各异。那么诗人创作诗歌必须要求众人理解吗?
这个问题先搁置,我想问那些对诗歌进行二创的人,是否理解诗歌并能深度共情?您方也知道现在人们共情能力有所下降,但我们能放任那些无法共情的人不读诗吗?人生下来本就一无所知,为何现在能懂得这么多?正是因为教育。诗歌面向众人,本身就是一个教育过程,能让人们从无法共情变得可以共情。例如“但愿人长久,千里共婵娟”,人们小时候与家人团聚时自然理解不了诗意,但长大后在外读书,久未与家人相见,中秋节再读到这首诗,便能真正理解。若没有最初面向众人的传播过程,后人如何知晓并理解这些诗歌呢?
哦,我明白,所以在您方看来,对诗歌进行二创且有深度理解的人,是否属于“知人”?二创者对诗歌有自己的理解,他们就可以是“知人”。对,因此我们发现赋予诗歌多元内涵的同样是“知人”。那我接着问,您方提到《赠汪伦》本是“向知人吟”,但因传播让更多人看到就变成“向众人吟”,对吗?并非如此,二创者为何会有自己的理解?难道不是因为他们首先接触到这首诗吗?他们又是如何接触到诗歌的?这本身就是“向众人”传播的过程。我方想论证的是,众人在理解不了诗歌时接触它,逐渐形成自己的理解,而这一切都需要“向众人”传播的过程。所以“知人”不能接触诗歌吗?并非如此,接触诗歌的可以是所有人,包括知人和暂时无法理解的众人。但通过向众人传播诗文化的过程,会促成更多知人的出现,这不正有利于诗文化发展吗?您方这难道不是在论证我方的观点吗?您在强调诗人对诗歌价值意义的传播。
请直接回答我的问题:《赠汪伦》在您方看来,是否因传播让更多人知道,就从“向知人吟”变成了“向众人吟”?但传播让众人知道的过程,才是“向众人”的过程,所以您方认为传播过程就是“向众人吟”对吗?如果您方这样理解,我方可以承认。但这是您方告知的定义,可见此定义十分荒谬。今天讨论诗歌“向知人吟”还是“向众人吟”,是针对诗人创作和吟诗过程中的指导态度,即“想给谁看”,这与后续传播过程及结果无关。《赠汪伦》即便诗人想写给汪伦看,后来被很多人知道也无妨,它依然是“向知人吟”,这没有问题吧?
举个例子,编撰教材时语文老师给小学生讲《回乡偶书》,您方是否认为不应有这个过程,不应让小学生读这首诗,因为他们理解不了?但您方错了,我们生下来本就什么都理解不了,只有接触文化、接受教育后才能逐渐理解。我方想表达的是,众人就像语文老师向学生传授诗歌的过程。我们此前已确认,“向知人吟”和“向众人吟”是指导态度,为何在您方讨论中变成了传播结果的讨论?
我方认为“向众人吟”是诗人肩负社会责任,通过诗歌教化众人、提升审美价值,甚至在特殊时期鼓励人们,比如疫情时代诗歌能鼓舞人们继续奋斗。那么请问对方,仅靠“知人”如何让诗歌发展下去?正如我方之前所说,二创的前提是对诗歌有深刻共鸣,二创者本身就是“知人”,是知人在赋予诗歌传播意义。
回应上述问题,您方提到诗歌有社会启蒙作用,那为何不用学校基础教育进行社会启蒙,而一定要强求诗歌承担此责任?我方回应:诗歌在向众人传播过程中才会出现您方所说的“知人”,即对诗歌赋予多元意义的人,这个前提是先“向众人吟”。
您方提到的“向知人吟”可以再阐述一下吗?“向知人吟”是发挥诗歌的思想文化作用,精准触达理解者。我认为对方辩友今天的问题在于,将“向知人吟”等同于封闭小圈对话。我方从未说过诗人向知人吟唱时不允许众人理解,这是对交流的窄化。理解诗歌的本质在于情感的精准触达,而非覆盖数量的最大化。正如高山流水遇知音,钟子期听懂俞伯牙的琴声,并非因为琴声迎合大众,而是二人精神层面的深度契合,这种精准共鸣才是最珍贵的交流。诗人不必为让所有人懂得而稀释“桃花潭水深千尺”的情感浓度,也不必为让众人明白而降低“云深不知处”的意境高度。当诗歌摆脱“必须让所有人懂得”的枷锁,才能实现更纯粹深刻的情感传递,这正是诗歌作为人类情感载体的核心价值。这是我方对“诗向知人吟”的理解,并非您方所说的封闭传播。
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逻辑规则应用:
感谢双方的精彩发言。首先需要澄清,我方从未主张要强制作者根据众人喜好创作诗歌。我方所说的"向众人吟",本质上是诗歌文化的传播过程——将作者想要表达的思想情感原原本本地呈现给大众。传播之后自然会出现理解差异,对此我方认为:不理解的人无需苛责,理解的人固然可贵,而这些理解者正是在"向众人吟"的过程中逐渐成为"知人"的。尽管对诗歌文化真正发挥推动作用的是这些"知人",但促成他们产生的根基正是"向众人吟"的传播过程。
对方提到一个值得探讨的问题:是否应该将含义复杂的诗歌编入小学教材,讲给尚不理解的学生听?当前教材中确实存在部分意境深远的作品,学生在初次接触时难免难以完全领会。但这是否意味着我们要放任大众诗歌素养下滑,刻意抬高诗歌文化的门槛呢?我方认为答案是否定的。
诗歌文化本身具有教化功能,其传播过程本质上是一种文化浸润。即便听众当下无法理解,种子已然种下,随着人生阅历的增长终将有所领悟。这正是"向众人吟"的深层价值——通过广泛传播实现文化普及,让诗歌成为滋养大众精神世界的养分,而非少数人的专属藏品。
感谢双方的精彩发言。首先需要澄清,我方从未主张要强制作者根据众人喜好创作诗歌。我方所说的"向众人吟",本质上是诗歌文化的传播过程——将作者想要表达的思想情感原原本本地呈现给大众。传播之后自然会出现理解差异,对此我方认为:不理解的人无需苛责,理解的人固然可贵,而这些理解者正是在"向众人吟"的过程中逐渐成为"知人"的。尽管对诗歌文化真正发挥推动作用的是这些"知人",但促成他们产生的根基正是"向众人吟"的传播过程。
对方提到一个值得探讨的问题:是否应该将含义复杂的诗歌编入小学教材,讲给尚不理解的学生听?当前教材中确实存在部分意境深远的作品,学生在初次接触时难免难以完全领会。但这是否意味着我们要放任大众诗歌素养下滑,刻意抬高诗歌文化的门槛呢?我方认为答案是否定的。
诗歌文化本身具有教化功能,其传播过程本质上是一种文化浸润。即便听众当下无法理解,种子已然种下,随着人生阅历的增长终将有所领悟。这正是"向众人吟"的深层价值——通过广泛传播实现文化普及,让诗歌成为滋养大众精神世界的养分,而非少数人的专属藏品。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
谢谢主席,大家好。首先我方需明确对定义的阐释:今天我们讨论的"智人"与"众人",并非简单争论人数多少,否则若"众人"已然包含"智人",讨论便失去意义。正如李白写下"桃花潭水深千尺"时,其思考指向的正是能够理解其心境的"智人"。
对方辩友认为诗歌的价值在于传播,并主张"诗向众人吟"才能实现广泛传播。但此处存在逻辑谬误:李白的《赠汪伦》向"智人"而作,却同样被大众传颂至今;《七步诗》亦非面向大众创作,却成为千古名篇。可见传播并非"诗向众人吟"的专属利好。若按对方逻辑,传播决定价值,那当下传播最广的应是娱乐产品,而非经典诗歌。传播固然能部分诠释诗歌价值,但绝非决定性因素。
从诗人视角看,李清照在《声声慢》中写下"寻寻觅觅,冷冷清清,凄凄惨惨戚戚",今日许多学生在课本中学习此词,或许只为考试加分——这种传播难道是李清照所追求的吗?世人皆知她生活凄苦,但若仅停留在浅层认知,何谈真正的共情?当李清照写下"云中谁寄锦书来"时,是对爱情的憧憬;写下"花自飘零水自流"时,是对命运的慨叹。唯有当后世的"智人"跨越时空,真正触及其灵魂深处的悲喜,理解一代才女在时代落寞中的坚守时,她才会认为自己的诗歌实现了价值。
再看创作过程:王安石在"春风又绿江南岸"中对"绿"字的反复推敲,贾岛在"鸟宿池边树,僧敲月下门"中对"推""敲"二字的斟酌,这些近乎忘我的创作状态,正是诗人忠于自我、直抒胸臆的体现。这种对创作本心的坚守,恰是诗歌最珍贵的价值所在。我方认为,《声声慢》之所以动人,正因它承载着李清照至真至切的情感,这种情志的真切表达才让诗歌得以流传。可见,是诗歌忠于自我、表达肺腑时产生的美造就了流传,而非因为追求流传才产生美。
对方还提到诗歌应承担"诗教"职能,但需知在几百年前,诗歌承担政治教化功能是因为当时缺乏完善的社会治理体系。而今我们已有基础的教育体系、申诉平台、司法机构和完整的国家治理手段,不必再将诗歌被迫当作政治工具。我们倡导"诗向智人吟",正是为了还原诗歌的本质——让诗歌成为思想的载体,而非教化的工具。
诗歌的价值,在于诗人与知音之间跨越时空的灵魂共鸣,在于创作时对自我内心的忠实表达。当诗人的情志通过文字抵达理解它的心灵,当创作的真诚凝结成穿越时代的美感,诗歌的价值便得以真正实现。
谢谢主席,大家好。首先我方需明确对定义的阐释:今天我们讨论的"智人"与"众人",并非简单争论人数多少,否则若"众人"已然包含"智人",讨论便失去意义。正如李白写下"桃花潭水深千尺"时,其思考指向的正是能够理解其心境的"智人"。
对方辩友认为诗歌的价值在于传播,并主张"诗向众人吟"才能实现广泛传播。但此处存在逻辑谬误:李白的《赠汪伦》向"智人"而作,却同样被大众传颂至今;《七步诗》亦非面向大众创作,却成为千古名篇。可见传播并非"诗向众人吟"的专属利好。若按对方逻辑,传播决定价值,那当下传播最广的应是娱乐产品,而非经典诗歌。传播固然能部分诠释诗歌价值,但绝非决定性因素。
从诗人视角看,李清照在《声声慢》中写下"寻寻觅觅,冷冷清清,凄凄惨惨戚戚",今日许多学生在课本中学习此词,或许只为考试加分——这种传播难道是李清照所追求的吗?世人皆知她生活凄苦,但若仅停留在浅层认知,何谈真正的共情?当李清照写下"云中谁寄锦书来"时,是对爱情的憧憬;写下"花自飘零水自流"时,是对命运的慨叹。唯有当后世的"智人"跨越时空,真正触及其灵魂深处的悲喜,理解一代才女在时代落寞中的坚守时,她才会认为自己的诗歌实现了价值。
再看创作过程:王安石在"春风又绿江南岸"中对"绿"字的反复推敲,贾岛在"鸟宿池边树,僧敲月下门"中对"推""敲"二字的斟酌,这些近乎忘我的创作状态,正是诗人忠于自我、直抒胸臆的体现。这种对创作本心的坚守,恰是诗歌最珍贵的价值所在。我方认为,《声声慢》之所以动人,正因它承载着李清照至真至切的情感,这种情志的真切表达才让诗歌得以流传。可见,是诗歌忠于自我、表达肺腑时产生的美造就了流传,而非因为追求流传才产生美。
对方还提到诗歌应承担"诗教"职能,但需知在几百年前,诗歌承担政治教化功能是因为当时缺乏完善的社会治理体系。而今我们已有基础的教育体系、申诉平台、司法机构和完整的国家治理手段,不必再将诗歌被迫当作政治工具。我们倡导"诗向智人吟",正是为了还原诗歌的本质——让诗歌成为思想的载体,而非教化的工具。
诗歌的价值,在于诗人与知音之间跨越时空的灵魂共鸣,在于创作时对自我内心的忠实表达。当诗人的情志通过文字抵达理解它的心灵,当创作的真诚凝结成穿越时代的美感,诗歌的价值便得以真正实现。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
人们不能多元化,因为多元化被认为是扭曲,所以我们不能多元化。那多元化来自于什么?是不是还是来自于我们对事物的理解,我们才会产生对诗的多元化理解?既然我们承认了多元化,就不能把这种理解归为自在之物。通过深入理解并进行二次解读,自然会形成多元化的理解,这需要思考与辨析,所以不能简单否定多元化。您不觉得您方的论证存在一定的逻辑矛盾吗?
首先,关于为何需要有认同的实感表达,我方并非否定诗歌应当面向众人,而是强调要将诗歌有效传递给众人。如果只是将诗歌传递出去却不注重真实情感的表达,如何能引发共鸣?举例来说,现在有多少人会主动解释诗歌内涵?我们似乎很少见到。但实际上存在这样的解释平台,我曾偶然发现一个网站,上面有许多人对诗歌进行解读。如果不是偶然发现,我可能永远看不到那些解读内容。这些有价值的解读未能广泛传播,导致大众既不知道其存在,也无法判断其优劣,更不了解其实际意义。这就像我们只面向古人言说,或仅在小圈子内分享,如同发朋友圈设置仅自己可见,这样的传播方式如何能完成中华上下五千年文化的传承使命?
我们再来看诗歌的教化作用。诗歌以语言为载体,中国诗歌已有三四千年的发展历史,其生命力仍在不断延续,教育意义也日益彰显。若能将诗歌有效传播,即便是小学生也能在理解中感受到深刻的教化。我们学习诗歌时,如何体会其中的教化内涵?以儒家文化为例,经典文化的传承让我们在接触诗歌之初就能有所感悟,这正是诗歌的教化作用。国家重视诗歌传承,在疫情期间,我们会想到“苟利国家生死以,岂因祸福避趋之”的豪迈,会有“先天下之忧而忧,后天下之乐而乐”的壮怀,这种心系天下的情怀,能增强民族意志和信心。正因诗歌被广泛传播,我们才能体会“长风破浪会有时”的豪迈与洒脱,同时诗歌也应当向多元化方向传播。
源远流长的文化传承需要一代又一代人的努力,每个人对诗歌的理解都是独特的,所谓“一千个人眼中有一千个哈姆雷特”。但对方似乎始终想传达一种单一的解读方式,就像提到“刀”这个意象,有人会联想到武器,有人会想到工具,理解的多元性本就是诗歌的魅力所在。
人们不能多元化,因为多元化被认为是扭曲,所以我们不能多元化。那多元化来自于什么?是不是还是来自于我们对事物的理解,我们才会产生对诗的多元化理解?既然我们承认了多元化,就不能把这种理解归为自在之物。通过深入理解并进行二次解读,自然会形成多元化的理解,这需要思考与辨析,所以不能简单否定多元化。您不觉得您方的论证存在一定的逻辑矛盾吗?
首先,关于为何需要有认同的实感表达,我方并非否定诗歌应当面向众人,而是强调要将诗歌有效传递给众人。如果只是将诗歌传递出去却不注重真实情感的表达,如何能引发共鸣?举例来说,现在有多少人会主动解释诗歌内涵?我们似乎很少见到。但实际上存在这样的解释平台,我曾偶然发现一个网站,上面有许多人对诗歌进行解读。如果不是偶然发现,我可能永远看不到那些解读内容。这些有价值的解读未能广泛传播,导致大众既不知道其存在,也无法判断其优劣,更不了解其实际意义。这就像我们只面向古人言说,或仅在小圈子内分享,如同发朋友圈设置仅自己可见,这样的传播方式如何能完成中华上下五千年文化的传承使命?
我们再来看诗歌的教化作用。诗歌以语言为载体,中国诗歌已有三四千年的发展历史,其生命力仍在不断延续,教育意义也日益彰显。若能将诗歌有效传播,即便是小学生也能在理解中感受到深刻的教化。我们学习诗歌时,如何体会其中的教化内涵?以儒家文化为例,经典文化的传承让我们在接触诗歌之初就能有所感悟,这正是诗歌的教化作用。国家重视诗歌传承,在疫情期间,我们会想到“苟利国家生死以,岂因祸福避趋之”的豪迈,会有“先天下之忧而忧,后天下之乐而乐”的壮怀,这种心系天下的情怀,能增强民族意志和信心。正因诗歌被广泛传播,我们才能体会“长风破浪会有时”的豪迈与洒脱,同时诗歌也应当向多元化方向传播。
源远流长的文化传承需要一代又一代人的努力,每个人对诗歌的理解都是独特的,所谓“一千个人眼中有一千个哈姆雷特”。但对方似乎始终想传达一种单一的解读方式,就像提到“刀”这个意象,有人会联想到武器,有人会想到工具,理解的多元性本就是诗歌的魅力所在。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
这是对于诗的多元化理解。对诗本身而言,持多元化理解的群体难道不算一种支持吗?我方认为,诗歌的价值只有通过众人才能充分实现,因为众人的认知与理解能力不同于少数智者,正是多元理解才能丰富诗歌的内涵。我方始终强调,只要存在共性理解即可,即便部分人理解不深,能够理解已是好事。
关于对方提出的"向外传播必须面向众人"的观点,我方无法认同,恳请对方进一步解释。对方已多次阐述该观点,我方认真听取了三轮发言,现先回应对方上一问题:若众人对诗歌理解有限,是否就不应向众人吟诵诗歌?对方也承认当前社会共情能力在下降,那么我们难道不需要通过诗歌教化众人,提升其共情能力吗?这恰恰需要引导他们理解诗歌。
需要澄清的是,我方并非主张诗歌必须被所有人理解,而是尊重每个人都有独立解读的权利。对方一方面认为多元理解能促进诗歌发展,另一方面又质疑诗歌是否需要被理解,这存在逻辑矛盾。若诗歌不需要被理解,诗人创作的意义何在?我方的立场是:诗歌不需要被固化理解,不应受单一解读的限制,而应通过众人各异的视角,赋予诗歌更多元的阐释可能。
对方将此等同于二次创作,但我方认为,对诗歌进行二次创作的前提,是创作者已对原作形成了自我的原始理解,对方是否认同这一点?既然如此,对方观点的前提实则仍是需要让众人知晓诗歌,即诗歌首先需要被看见。
我方主张"向知人吟",仅是强调诗歌阐释的初衷应面向知音,从未否定诗歌可以被众人欣赏。对方反复强调社会价值,却未能举证说明诗歌必须具备社会价值。正如我方所述,众人的多元理解能够赋予诗歌更丰富的内涵,使诗歌得以跨越时代局限,在不同时代都能带给人们深刻的情感共鸣。
这是对于诗的多元化理解。对诗本身而言,持多元化理解的群体难道不算一种支持吗?我方认为,诗歌的价值只有通过众人才能充分实现,因为众人的认知与理解能力不同于少数智者,正是多元理解才能丰富诗歌的内涵。我方始终强调,只要存在共性理解即可,即便部分人理解不深,能够理解已是好事。
关于对方提出的"向外传播必须面向众人"的观点,我方无法认同,恳请对方进一步解释。对方已多次阐述该观点,我方认真听取了三轮发言,现先回应对方上一问题:若众人对诗歌理解有限,是否就不应向众人吟诵诗歌?对方也承认当前社会共情能力在下降,那么我们难道不需要通过诗歌教化众人,提升其共情能力吗?这恰恰需要引导他们理解诗歌。
需要澄清的是,我方并非主张诗歌必须被所有人理解,而是尊重每个人都有独立解读的权利。对方一方面认为多元理解能促进诗歌发展,另一方面又质疑诗歌是否需要被理解,这存在逻辑矛盾。若诗歌不需要被理解,诗人创作的意义何在?我方的立场是:诗歌不需要被固化理解,不应受单一解读的限制,而应通过众人各异的视角,赋予诗歌更多元的阐释可能。
对方将此等同于二次创作,但我方认为,对诗歌进行二次创作的前提,是创作者已对原作形成了自我的原始理解,对方是否认同这一点?既然如此,对方观点的前提实则仍是需要让众人知晓诗歌,即诗歌首先需要被看见。
我方主张"向知人吟",仅是强调诗歌阐释的初衷应面向知音,从未否定诗歌可以被众人欣赏。对方反复强调社会价值,却未能举证说明诗歌必须具备社会价值。正如我方所述,众人的多元理解能够赋予诗歌更丰富的内涵,使诗歌得以跨越时代局限,在不同时代都能带给人们深刻的情感共鸣。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
首先,对方二辩的表述存在明显矛盾。您方既提及语文老师与影视传播,又质疑情感表达是否属于影视范畴,希望能明确统一的论证口径。
其次,关于梵高的例证,您方认为其作品是因炒作而被看见,但事实并非如此。梵高的艺术价值在于,当世人终于有机会接触其作品时,便被《向日葵》中那种灿烂与阴郁交织的独特风格所吸引。若按您方逻辑,众人理解会导致曲解,那我们为何还要将诗歌纳入教材?诗歌文化的传承难道仅依靠诗人个体吗?
第三,我方从未认同您方提出的"共情点等同于大众共同点"这一观点。碎片化信息与大众传播之间并无必然联系,您方需要论证信息碎片化传播与大众传播之间的必然关联,目前这部分论证存在明显缺失。
最后,您方认为面向众人会使作者失去创作灵光,但接受美学理论早已指出,诗歌的传播本就需要读者共同参与完成。诗歌的完整意义建构离不开读者的解读,正如陈子昂《登幽州台歌》中"前不见古人,后不见来者"的千古绝唱,诗人正是通过作品期待与来者共鸣。即便在韩愈等后世读者的解读中,诗歌的意义也在不断丰富延展,这恰恰证明读者参与是诗歌生命力的重要组成部分。
首先,对方二辩的表述存在明显矛盾。您方既提及语文老师与影视传播,又质疑情感表达是否属于影视范畴,希望能明确统一的论证口径。
其次,关于梵高的例证,您方认为其作品是因炒作而被看见,但事实并非如此。梵高的艺术价值在于,当世人终于有机会接触其作品时,便被《向日葵》中那种灿烂与阴郁交织的独特风格所吸引。若按您方逻辑,众人理解会导致曲解,那我们为何还要将诗歌纳入教材?诗歌文化的传承难道仅依靠诗人个体吗?
第三,我方从未认同您方提出的"共情点等同于大众共同点"这一观点。碎片化信息与大众传播之间并无必然联系,您方需要论证信息碎片化传播与大众传播之间的必然关联,目前这部分论证存在明显缺失。
最后,您方认为面向众人会使作者失去创作灵光,但接受美学理论早已指出,诗歌的传播本就需要读者共同参与完成。诗歌的完整意义建构离不开读者的解读,正如陈子昂《登幽州台歌》中"前不见古人,后不见来者"的千古绝唱,诗人正是通过作品期待与来者共鸣。即便在韩愈等后世读者的解读中,诗歌的意义也在不断丰富延展,这恰恰证明读者参与是诗歌生命力的重要组成部分。
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一辩单边计时,有请。我是反方。能听见吗?
首先我想请问,你们对“吟”的定义是什么?是作诗跟咏诗对吧?那么请问您方这个定义的来源是什么?
我方对于“吟”的定义是营造与传送。这是我方第一个定义共识点。接下来请您方给出定义焦点。
第二个问题,您方对于“知人”的定义是什么?
诗人与众人的区别不在于人数多寡。如果诗人直抒胸臆创作诗歌不加解释,能够理解的便是知人,难以懂得的大多数人就是众人,对吗?
比如说在大唐时代,诗风盛行,人们对诗的理解能力比较强。若有一首诗大唐所有人都能看懂,那么这些人都是您所说的知人吗?
我方认为需要有情感共鸣。并非看懂就行。
对方辩友,我们先对这一点存疑。您方的判标是能够满足情感表达需求,对吧?
既然知人传播能有真实情感表达,难道向众人传播就没有真实情感表达吗?现在市面上的诗人创作,难道他们都不会表达自己的真实情感吗?
我方并不否认作诗向众人传播不能传达情感共鸣,只是认为向知人传播才能传达出更好的情感共鸣。后续我方会举例说明。您方是否认为向众人传播不会引起情感共鸣?
您方第二个论点提到“一千个读者有一千个哈姆雷特”,是因为人们理解能力不同,所以哈姆雷特的文本传播才是正确的吗?
不好意思,我们认为诗与读者的交流,本质在于情感的精准表达。
一辩单边计时,有请。我是反方。能听见吗?
首先我想请问,你们对“吟”的定义是什么?是作诗跟咏诗对吧?那么请问您方这个定义的来源是什么?
我方对于“吟”的定义是营造与传送。这是我方第一个定义共识点。接下来请您方给出定义焦点。
第二个问题,您方对于“知人”的定义是什么?
诗人与众人的区别不在于人数多寡。如果诗人直抒胸臆创作诗歌不加解释,能够理解的便是知人,难以懂得的大多数人就是众人,对吗?
比如说在大唐时代,诗风盛行,人们对诗的理解能力比较强。若有一首诗大唐所有人都能看懂,那么这些人都是您所说的知人吗?
我方认为需要有情感共鸣。并非看懂就行。
对方辩友,我们先对这一点存疑。您方的判标是能够满足情感表达需求,对吧?
既然知人传播能有真实情感表达,难道向众人传播就没有真实情感表达吗?现在市面上的诗人创作,难道他们都不会表达自己的真实情感吗?
我方并不否认作诗向众人传播不能传达情感共鸣,只是认为向知人传播才能传达出更好的情感共鸣。后续我方会举例说明。您方是否认为向众人传播不会引起情感共鸣?
您方第二个论点提到“一千个读者有一千个哈姆雷特”,是因为人们理解能力不同,所以哈姆雷特的文本传播才是正确的吗?
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首先需要明确,我方始终认为"诗向知人吟"的核心是以作者为中心,一切理解都应基于作者的创作心态。正如我方立论中所强调,诗歌阐释的首要依据是作者的本意。例如,我们解读一首诗时,首先要探究诗人创作时的真实意图与情感状态。
其次,关于理解的深度问题。对方反复强调"人生人就是理解",但我方所说的"知人"实际上是一种深度共鸣。以苏轼与黄庭坚为例,"桃李春风一杯酒,江湖夜雨十年灯"中蕴含的十年江湖漂泊的沧桑感,恐怕只有苏轼能深刻体会。这不仅源于他高超的文学造诣,更因为二人早年同游、后又各自被贬的相似经历,这种深度共鸣绝非浅层的"读懂"所能比拟。
最后,对方提出的社会价值论值得商榷。如果诗歌创作一味迎合大众理解,可能会导致严重后果。以当代诗人余秀华为例,她的作品最初在小圈子里获得认可,展现了对爱与自由的独特渴望。但当作品被推向大众后,许多评论却过度聚焦于其身体缺陷,反而忽略了诗歌本身的艺术价值。这种情况下,诗人的创作灵感难免会受到干扰,独特的创作风格也可能被市场抹平。这难道是对方希望看到的"传播社会价值"的结果吗?
我方始终认为,真正的诗歌创作应当让诗人不必迎合外界的期待,能够自由表达内心所想。唯有如此,才能让诗歌创作保持纯粹,让诗人保持创作活力,从而促进诗歌艺术的健康发展。
首先需要明确,我方始终认为"诗向知人吟"的核心是以作者为中心,一切理解都应基于作者的创作心态。正如我方立论中所强调,诗歌阐释的首要依据是作者的本意。例如,我们解读一首诗时,首先要探究诗人创作时的真实意图与情感状态。
其次,关于理解的深度问题。对方反复强调"人生人就是理解",但我方所说的"知人"实际上是一种深度共鸣。以苏轼与黄庭坚为例,"桃李春风一杯酒,江湖夜雨十年灯"中蕴含的十年江湖漂泊的沧桑感,恐怕只有苏轼能深刻体会。这不仅源于他高超的文学造诣,更因为二人早年同游、后又各自被贬的相似经历,这种深度共鸣绝非浅层的"读懂"所能比拟。
最后,对方提出的社会价值论值得商榷。如果诗歌创作一味迎合大众理解,可能会导致严重后果。以当代诗人余秀华为例,她的作品最初在小圈子里获得认可,展现了对爱与自由的独特渴望。但当作品被推向大众后,许多评论却过度聚焦于其身体缺陷,反而忽略了诗歌本身的艺术价值。这种情况下,诗人的创作灵感难免会受到干扰,独特的创作风格也可能被市场抹平。这难道是对方希望看到的"传播社会价值"的结果吗?
我方始终认为,真正的诗歌创作应当让诗人不必迎合外界的期待,能够自由表达内心所想。唯有如此,才能让诗歌创作保持纯粹,让诗人保持创作活力,从而促进诗歌艺术的健康发展。
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