四川大学建筑与环境学院辩论队练习赛3

　　OK，我去那边。加油加油。好啊，我是205的。哎，你们这是二零几？24？搞错，不是205，我是205。对啊，对啊。坐哪呢？理解啊。好，可以看大家这个能不能听到，主要还是。啥啊？开一。对啊。声音挺大的，我刚才试了一下才可以，你看啊。可以了，可以了，可惜了。我在这，我在这能看到，我好像要这么点能看到。我看反正有30秒那个是吧，就到30秒，我就喊这个是吧？也行。这他妈好呢，兄弟。加油。我还。什么哎呀，没事，那我是不打，肯定是这样啊。你有磨一周呼你没成果。牛逼。看小孩看不了小孩，这事我已经跟你们说，我直接给买了无天。我记得有一次，什西我一人买杯奶茶，我买他妈八杯奶茶，那个那个那个是我的吧？下打接着打我标。明确的输入。在赵的时候，是是比较我，我没怎么看出爱。我感觉大家不认识我，但是我没有。当时是24，很多大三上课课都不少啊，我我我还打都要，我当时像。2425也没有太大，23已经是我心最旺盛的1，最旺盛。嗯。说没人带说他。哥仨有瘾，这哥仨又爆。给我们上上个234点，一会4个人，4个人，3个到一点死相。大家被凤感折磨的很惨，我都被凤感折磨的很惨啊，我靠，还是第一啊。口水。嗯。开电梯。

　　OK，看在有用之血还是无用之重要，随便直接开了。我开了，然后这个正好好的欢迎大家来到我们今天训练赛。然后我们今天练题是在大学阶段的，大学阶段的学习无用之学还是有用之学更重要。然后坐到我右手边的是正方，因他们做自我介绍。在比赛正式开始前，我将介绍本场比赛提示音，当时间剩30秒时，您可以听到。当时间剩5秒时，你会听到，当时间到时，你会听到。好，有请正方一，然后3分钟开会，有请。

　　感谢主席，候各位开篇名义，大学阶段及学生在高等学校接受高等教育的时期，有用之学只与个人当前专业学习或经济发展目标直接相关。具体包括必修课、专业选修课、科研训练、实习等制度化目标明确的学习，反之，其所学即为无用之学。今天我方的判点是，在大学阶段这一有限窗口期内，有用之学与无用之学，何者更有助于解决个人与社会发展所面临的核心问题？

　　一、有用之学有助于提高学生的能力、成绩与成果，进而提升个人竞争力，赢得职业选择权，最终实现好的职业发展。据调查，2024届应届毕业生中，57.6%将收入视为第一就业因素，在2019年提高8.5个百分点，远超其选项，表明大学生在选择工作时愈发重视经济收入。若想获得高收入工作，需要提升个人竞争力。国家设立校招大创国创赛，选调升级国家重点实验室，为大学生提供了将知识转化为能力的平台。融入数学目标明确，反馈直接借助网课老师教授竞赛与实习，学生可将知识转化为专业能力和科研能力，包括专业学问、相关技能问题解决等，同时有助于获得论文实习高技能的成果。而能力与成果均可提升个人竞争力，帮助大学生优先获得意向的职业因素选择权。而无用职学可能有其价值，但他不不依赖校园身份，终身皆可休息。音乐新工作最先牺牲的往往就是家庭陪伴，爱好时间和精神空间。好的职业发展非常必要，他让你在家人需要时有能力兜底，在你想发展爱好时有时间和金钱，在面对不合理选择时有拒绝的底气。因此，大学阶段重视有用之学，能使个人以更高效率获得竞争力，选择权与职业发展优势。

　　第二，有用知觉与明确的目标导向和系统培养体系，更高效更稳定的为因时因地变化的社会发展目标培养所需之人。不同时期不同地域的社会社会发展目标并不相同。春秋郑国商业发达社会目标为富商强国，稳定交易秩序，就以智能处理商事纠纷，因此，需要成为法律与地位人才。20世纪50年代，我国为服务国防现代化和科技改善目标，将计算技术列入国家科技发展规划，清华、北大、哈工大等相继设立计算机相关专业。社会目标不同，教育目标自然不同，因为教育本质上服务于发展目标。而相比，无用之学转化链长，不确定小，不确定性强，有用之学更高效更稳定。它具有明确的目标导向和系统培养体系，围绕社会所需设的专业课程实习、课研训练和考核评价系统训练学生的学习能力与科研能力。国家则通过新增或撤销专业来调控有用知学适应所需，到新建面增设集成电路需要双探变布局，碳中合需要养老并加强老年医学与护理脱节专业和进行缩减。由此，有用知识将因时因地变化的社会发展目标转化为社会所需之人，从而实现人才供给与社会需求的动态匹配。

　　综上，我方坚认为大学阶段学习有用知识更重要，非常感谢。感谢正方一辩的精彩陈述。

　　我方认为，实习已经对我，以及和我目标专业相关的所有……所以和专业相关的所有以公用为导向的，我方不是以功利性，而是我方的目标在这里，且他们能够有直接帮助的。所以第二个问题，大学阶段的发展是不是为了大学生未来的就业？是的，有一部分是的，因为这是最主要的目标。所以你这上面都是有一部分的。那你刚刚就以这个为导向的这样一些重要的科研竞赛，这种是为了就业吗？当然是为了就业了。好，这个时候就全部都是就业了。

　　第二个问题，我问你，有用之学带来的就业是不是一定具有稳定性？首先，我方根据我方前面的论证，我方能证明他有一部分能力提升以及成果的转换，包括技能的学习。所以他里面有需求决定的导向。社会需求决定社会导向，所以有用之学一定是处于在这个导向之内的吗？我方的论点主要讲的是对个人的职业发展。首先我们根据我们的职业，我们的专业学习迁移理论，我们可以看，现在就算方面有不确定，以我方认为，只有有用之学，才能在社会的大范围里为大学生带来就业的这样一个最终的结果吗？是我方认为有用，这些是主要的主导的因素。

　　而您方如果有无用之学带来的，您有数据证明——在稍后的告诉您——有用之学带来的就业并没有一定的稳定性。好，问第二个问题，辩论是有用还是无用之学？如果我今天的职业目标是与我专业相关的，那辩论是无用之学。如果我的目标是职业辩手，那辩论是有用之学。所以，你在我方的视角始终聚焦在个人的视角，始终给我说，如果个人这样，就是个人的认为是有用和无用，是个人的建议。那我问你，辩论给我们所有的客人……辩论可能能带来一些比如说语言能力的提升，以及职业素养以及其他素养提升。这是您方问的。

　　刚刚您说的必修课专业课，这样对导向有什么相关性呢？如果我今天的职业目标是职业辩手的话，他就是与我的职业目标专业相关的。当你看大学阶段他成为这样职业辩手的时候，其实在首先对大学生群体对于我们在场的各位而言，其实很少有这样的目标，对吧？所以辩论它是一种无用之学，而无用之学恰恰带来的部分能力的提升。所以我再问你方一个问题，大学阶段的这个目标是什么？这需要您方阐释一下，所以我告诉你的目标是人的发展，那请问您方的有问题间体现在哪里呢？而我们讨论的基础是大学生都拥有一定的有用知识和无用知识。而我发问的是，在剩余的时间内，有用知识更能培养我们的职业目标发展。所以当双方都有的时候，我方恰时间到。

　　我方认为，无用之学更重要。

　　首先，大学教育以培养完整的人为核心使命。可被替代的技能教育，优先级低于不可复刻的人格素质教育。大学与职业培训、企业培训的根本区别在于，高等教育的首要目标是育人，而非批量输出岗位工具人。偏向实操的技能，具备高度的可替代性与滞后性。专业技术岗位实操等技能，标准化程度高，入门门槛低。据《中国职业教育发展报告2024》显示，职场中85%以上的岗位实用技能，都能在入职的3至6个月内通过岗前培训快速习得。职业技能可以通过步入社会之后再补充更新，不必占用大学四年宝贵的成长窗口。而无用之学所承载的人文素养、独立思辨等底层能力，正是塑造完整人格的关键。这些能力很难在职场上促成补课，是高等教育区别于社会培训的特有追求。我们希望在中小学基础教育完成之后，依托大学环境完成信念建立，以此落实素质教育的根本目标。因此，无用之学更重要。

　　第二，社会环境高速流动，现成的有用之学极易失效，无用之学方能赋予我们面向未来的可能性。当下产业不断迭代，知识持续改写。麦可思研究院报告显示，近三成本科生就业岗位与本专业无关。毕业三年之后，超四成人跨行业择业，连专业壁垒最高的工学，都有14%的毕业生流向与专业能力毫无关系的岗位。很多当下吃香的实用知识依附于特定的时代环境，一旦社会动向转变，这些技能就会很快贬值，失去用武之地。但无用之学所运用的思辨、共识、想象力、格局，不受具体岗位束缚。它不直接传授谋生手艺，但教会我们去接纳变化，打破固有认知。当旧道路走不通时，正是这份底层力量帮助我们挖掘新的方向，创造未来未被定义的可能。乔布斯的创新正是来源于大学时的书法美学等看似无用的积累。记者问他，苹果取得重要成功的重要因素是什么？他只说了一个字，就是审美。在技术拉平的时候，审美是更重要的。所以很多事业的突破根本不在于实操技巧，而在于人文思辨的沉淀。立足于长远发展，无用之学更重要。

　　综上，大学面对变化不定的社会环境与社会现实，比起追逐当下的实用技能，塑造人格、拓展精神边界的无用之学更贴合育人的初心，也能让年轻人在时代的浪潮之中拥有对抗变动、创造新机的力量。因此我方认为，无用之学更重要。

　　好，感谢各位。第一个问题，确认一下定义：对方对有用之学和无用之学的定义，有用之学就是以其直接的功利目标，在大学的课程体系下，确认到有用之学，包括必修课、专业课、实习、科研和竞赛，它是在大学的课程体系之下，我们可以没问题。无用之学，就是不以直接功利目标，类似于辩论，或者其他的一些额外的，今天想学打游戏。其实我们看的是世俗评价体系，从世俗评价体系来看，我觉得其实可以算。

　　那你今天告诉我说，你倡导无用之学更重要，你怎么能够保证他们不沉迷于游戏？我觉得在大学学习的这个阶段，游戏就算是用学，但是在大学，作为一个大学生，他应该是有判断能力的吧。所以你方也无法保证，你说我用这些更重要，不能保证他不沉迷游戏。所以说，你方起码要给我论证，无论这些能够带来你方所说的那些能力。

　　从对方论点来讲，你方告诉我说，融是因为他可替代，所以你们不一定要。回到上一个问题，就是打游戏的问题，今天讨论范围不是大学生阶段的学习吗？我们是可以打游戏，不在学习辩论上辩论，沉迷于辩论，沉迷于辩论又怎么了呢？他给我带来思辨能力又怎么了呢？那说明他带来的能力是非常单一的。你回答我这个问题，你方一辩告诉我说，有一些可替代，这个例子在一部分情况下是可替代的，就是说他的我需要的能力是可以通过岗前培训可以得到的。就比如说一些融资学吧，就是你可能工科学的一些专业知识，他在岗前培训可以给你带来你所对标的这个就业问题吗？差不多的异常。

　　那你回答我，为什么现在的岗位招人，我还是要看你的实习经历，看你的科研？因为我觉得这是一个社会大趋势导向吧，就是不可避免，非常好。所以说，你也承认有用之学就是能够为你带来更好的就业啊。至于为什么能够带来更好的就业，对方估计会有类似的机为，比如有用之学，他带来的这部分能力当然是无用之学带来的啊。你方就告诉我说，今天社会高速有变化的转变，所以不能够。其实回忆一下你的上一个问题，跟这个其实差不多，就类似于在你们这个有用之学肯定是最高。我们先先讨论二，那你告诉我说，比如说计算机出现之前和计算机出现之后，你方的无用之学需要怎么应对这部分需要计算机的人才缺口？人才缺口是一部分。但是我方今天想讲的无用之学，是当你在专业技术拉群或者是你去面试的时候，就像今天其实大家知道转到口腔，他其实有一个技术要求，就是你会唱歌。但是，你看今天我们转到口腔专业，就是真的，你有了解过吗？就是他是有一个就是你要唱歌，其实比你的专业知识更重要的，因为那个评委他就喜欢听这个，至少我确认了，对于计算机这部分而言，你方的无用之学并不能够弥补计算机。时间到。

　　进行深购的环节，时长3分钟，动感问题，如对我方说语文知识所带来的技能是是否具有，或者说就业是否具有稳定性的问题。我方有些习建议理论告诉你说，稳定性也是学习建议的关键因素之一。只有当个体在原有情境中掌握的知识和技能足够稳定时，才能更好地适应新增的环境中的挑战与变化。那么，我方的游戏时间恰恰就是带来这部分的稳定性。那么，在环境发生改变的时候，我方才能更好地、我方相对于您方才能更好地去应对环境的改变。还有技能的稳定性，您方的技能可能更具有稳定性，但是它是否有用呢？在当代社会环境如此巨变的情况下，如果说我今天新增了计算机专业，那我的思辨能力再强，我的底层能力再强，那对于我这部分专业技能缺失，您方的无用之学带来的好在看我方的二论。

　　我方二论跟你说，大学阶段中有用知识的范围是由国家宏观调控的，且能合理地响应时代对这部分人的需求。那我们请回看今天的辩题，今天的辩题是大学阶段的学习，那么我们就不能仅考虑当下这个时代，不要考虑时代的发展与变迁，自先提制当代部和社会生产的技术需求持续演变，与之对应的技术领域的融资学业不断迭代。古代小农与手工业阶段以师多家传的经验记忆为主，服务农耕水利等生产活动。晚清民国面对外部冲击，引入了近代工程知识，依托新式学堂培养军工交通人才，谋求实业救国。采购开放后，伴随市场经济发展，拓展电子计算机多元技术供给市场制造业所需人才，2010年以来，面向产业升级与科技自立自强，依托产业融合数字化实训，培育高端复合型创新技术人才。同时，我方一院方刚也已论证，学习有知学可以更高效更稳定地产出拥有该专业技能的人员。那么，基于此时代发展目标是不断变化的，而国家通过宏观调控之流之学也可以更好地适应时代的发展与变化，进而解决社会面临的问题。那么，个体经我方一论告诉你说，个学习有志者可以带来更好的就业窗口、就业导向。那么，更好的就业导向也可以带来个体经济条件的改善，进而会辐射到家庭，进而为建设社会做出贡献。所以，我方的旅游知学也不完全是功益的。

　　我方刚刚也已经谈到说，大学阶段学习有知学能够提升自身的核心竞争力，掌握企业的选主动，主动选择权，获得更好的职业发展。根据美国经济期刊关于收入以经济培养结构的研究显示，家庭收入在增，家庭收入的增长在儿童长期发展中发挥重要作用。受影响家庭中的儿子在青年成年期具有更高教育水平，且行为犯罪率发生更低。刘强出身天远山村，又是父亲去世，母亲患病。08年，千里飞母上大学。大学期间一边上学一边打工，打生入一部分用于母亲治疗，另一部分寄回贵州资助三个弟弟妹妹上学。因有主观稳定的收入，也可以分担经济压力，营造良好的社会氛围。

　　既要专业技能，又要专业技能所带来的能力，而我方告诉你，这个只能叫做我通过学习有用知识在这个过程中获得了无用之学。这个论道何者更重要？其次，请问你刚刚说工作是找到工作就是稳定的，那我想问你，今天你学到的职业技能，4年之后、10年之后，你大学毕业之后还一定有相同的市场需求吗？

　　先回应一下你上二个问题，您要先告诉我说，这部分能力一定是无庸之选，而这部分就是能力可以达到。因为刚刚你发一院已经跟我讲了，有一个叫做职业技能职业培训，那可能适应性是指你通过职业培训获得的。我方的能力越稳固越牢靠，能提高更好的适应性来适应新环境。适应性还是不用学，回到下一个。好，你大学毕业之后，10年之后，你找你学到的专业技能对于找工作是有用的，找到的工作一定稳定吗？

　　好多工作不一定是稳定的，但是这这部分稳定不稳定是社会所带来的。您方的无用之学也不能过好的应对这部分不稳定性。您方即使学了无用之学，我方所提出的不用学就是为了应对这个社会不稳定性，为我以后的工作提供更多的选择与可能就是。请问作为一个刚进入大学的18岁的学生，当时你是不是知道自己清楚的知道自己未来要做什么？

　　这个得分人吧。你讲到这个情况。

　　好，你看他们也回答不出来。作为一个18岁的个体，我们在仅仅步入社会，甚至都没有步入社会的时候，很难清楚自己带来什么，做什么，所以这个时候我就想知道我未来更多的可能性。好在讲到对方说国家政策的问题，我的专业的选择权是把握在自己手里的。您方对上一个问题来讲，说您方要先给我举证您方的数据，而不是说您方只跟我们描摹一个情境。您方要有数据论证，先回答这个问题。

　　那个时间限制我有点忘，没关系，就是想到国家政策。你当时选专业的时候，选择权是把握在自己手里。这样没问题。

　　不好意思，我今天感冒了，可能声音有点不太清楚。首先，第一个问题是关于方法挑选口径。比方说，变化是不是由个人决定的？就像我今天如果想成为专业辩手，好好。当然，当你方四辩来后，我只要点这点而已。也就是说，今天我们已经拿出来共我交的有关之我们的，其实是试图看的，在于试图有没有这样一条上升的通道，试图认不认可这个，试图会不会有一个专门认可这个，你方词典说啊，自本啊，或者这些事情。

　　OK，好。然后就是你刚刚二辩告诉我一个问题，二辩先告诉我说，有容数学最大的一个用处叫做他能回应社会的需求。社会需要计算机，我就培养计算机人才，社会需要AI，我就培养AI人才。但是，刚才我方下面执行你方二辩的时候，我们说直接就不，我进行你方就说这是社会造成的。OK，所以说，我今天学习比文，对不对？我只能成为在社会的波浪。OK，所以说，我今天学习语文，同学，我只能成为在社会的波浪中起伏的一个沙子而已。而我们今小说所处的无用置疑，才能让你稳住自己，让你稳住自己的内心，让你不成为这样一个随于社会残沙，让你不成为社会命运下被欺压的个体。

　　好，为什么呢？我首先就是我方的二辩，我方告诉你，今天社会在高度的领域，我方给你方一个数据，叫做约三成应届生，应届生第一份工作对与专业有关，而到了毕业在那中长期分当中，跨行业转变再到北也可以超过四成。而且这种转变并不是并不是我自己想，并不是我自己出然自定行业产生信趣，我就去做，而就是刚恰恰就是一个200多，就是因为社会的破平，社会的工向变了，我的专业，我所属的我工作的赛道变了。OK，然后，但是我方先告诉我，无用知业所培养一些能力，不管是我方所说适应这种大大的公式，还是我还是其他的创造力，或者批判性思维啊，批判性思维辩论能培养这思维，这次话可以达成共识啊。OK，这至这份能力，能让我在不停的职业的转换中才能保持一个最基本的竞争力。因为我我在面试的我可以我可以对面试官展示出我侃侃而谈，我在工作中我也展示出我跟别人不一样，创造1的审美，这就是我追给我们带来的。

　　OK，好，然后下一个问题就是，我我我们今天说这个辩题叫做么？大学阶段学习是学更高主语是什么，动词是什么？动词是学习啊，也就是说我们应该放在个人身上。我方我方今天三辩啊，有问你朋了，你刚进下去的时候，你真的想把它做什么？好像没有吧。大一你刚开入四川大学的时候，你能告诉我你未来的是直接去找工作，还是读研，还是保研，还是去考公？好像不行吧。也就是说，大学，这是你，这是我我们进入社会的第一小步，我们需要在大学的都是人来锚定我们的未来应该做什么，我们的人生应该站在什么位置。你要先告诉我，是因为大学，我我有一套非较完整的体系啊，我只能在大学里面学到这么成体系知识。但是我，你不用社来书也是一样的，只有在大学，我才能有底系的培养出我的我的辩论性思维，才能培养出我的创意，才才能培养出我的审美。离开大学，我怎么找到这8万同学打辩论呢，也就是说，无用数识和语文知识大部分的企业都是放在大学里的，而我我们说的无用知识才能更好的让你培养，让你知道你的时间。

　　下面有请正方韩静支持反方二辩，时长一分半，暂边计时，开会计时有请考题。如果我们是学计算机班的学生，我选画画的，画画是我去学吗？算。那今天我如果我是一个建筑学生，然后美术是我的专业课呢，绘画对我来说是吗？不是啊，是吧？所以看来就是关于第一个问题的话呢，我方我们也达成一个共识，叫做就是其实每个人有学我们应该是不一样的。

　　就下一个问题，你觉得我学习高数，高数作用是我的专业课，是我的游文学吗？高数是我们的专业课啊，这个专业课能给我带来记忆点。这个是游文学好的高数可以提升我的思辨能力吗？一不啊，好所以说，思辨能力并不一定是不用这些带的，有没有这些图样应该可以锻炼我的素养，会提供你两方理解啊。

　　好，下一个问题就是方刚刚我来确认一下，你方刚给我的一个数据，叫做三层的应届生第一。好，下一个就是你方刚刚，我来确认一下，你方刚给我的一个数据，叫做三层的应届生第一份工作，与专业无关系。嗯，抱歉，刚刚那有定义个什么？我们可能还需要再回顾一下今天高数是问题，但是高数带来的思维性思维不觉是个问题。因为我方，我方先天跟你说的是，我需要一个完整的上升通道。你告诉我这个东西，他所带来一个成绩，你够帮助带来的细节，能直接被工作单位所认可，工作单位会直接看他来录用你，这个才是我们说有学OK，然后再回你下一个问题。

　　对我方是说，在毕应届的毕业生有30都会选择与自己本专业不同的赛道啊，所以你方的数据好像告诉我是有七成的应届生，他的专业是跟我的职业是相关的，所以当时更证明了我方的观点。我我我回答我我我我太好奇了，就是就是我学什么专业就做什么工作，其实我觉得这应该是一个大部分过程，我觉得有30%的人，如果我选，我在毕业的那一刻我就选择。我得这应该是这个大部分过程，我觉得有30%的人，如果我选我在毕业的那一刻，我就选择离开我大学所学的赛道，去奔向另一个赛道，那就不是证明了大学里学的语文科业，其实没法给我带来一份真正稳定的或者百分之百的选择吗？这其实我数据告诉我说，大部分学生还是选择跟我职业相关的职业啊，包括专业相关的职业上下一个问题。

　　好的，下一个问题就是你光告诉我说很多技能是。那求值时，我想问一下HR，他看重你的是哪方面呢？你要如何去定稿？要要如何入岗？我们现在有非常多的面试啊。第一轮面试可能看你的细节啊，或者说甚至都没有。第一轮面试。我们可能现现在很多岗位是实可能直接就开始第一第一第一个学历，学历进去之后就直接开非常好的，他也是用学历才是竞标准。那是不是说如果我连这一个学历的高度都没有达到，那么以后之后所做的这些普用数学都不是空中融合呢？我觉得一个常识是，现在大家好像不看第一学第一学历，985的话，大部分都会看第一学第一学历。好是高中时候跟大学之间的关系不是特别大。不管就是如果说我连一个大学，我如果连基础的所谓的理工这些我都没有学好，我连一个高大学毕业证都没有拿到的话，那是之之后所说的一切都是没有用的，都是不。

　　我太喜欢您，您方今天一直在跟我推极端，你方四面就说了我去打辩论，然后我成品别论呢。你方说我今天如果不学，有的时我挂科的，但是很奇怪，我觉得很少有人会比如说我今天打辩了，我沉迷到我要挂着我所有的学科拿不到毕业证来打辩的嘛。那今天我我同时可以说我我我我是一个特别痴迷于游游学的人。我每天再去游学，学到我不喜望的时候，我有一天抑郁的自杀了。这这这也可以啊。所以说，我们今天在跟你方讨论，其实是我们在。比如说，每个必修课达到60分或者70分，这样子我恰真正能够及格我的每个达到合格的学生。我可以毕业的时候，在这个情况下，在这个我达成了最基本的学生的底线的情况下，我应该进去有用之学去。所以我也告诉我，今天我们不应该，但是方又告诉我说，我们应该导。