过程更能体现青年人奋斗的价值

结果更能体现青年人奋斗的价值

　　感谢正方辩手的立论，接下来有请反方二辩质询正方一辩，共计时2分钟，三边计时发言，即开始计时。有请好同学，你好，其实你认为经验的价值应该是什么？

　　价值，价值应该是根据个体对主体所表示出的积极意义和用心，这是不是你对于竞争价值是不是应该是的注意避责任的一种担当？

　　不值。体现在这个方面还有，就各种各种方面的呀，就是我担当对不对，这是一种担当对不对。不仅局限在另一方面，那好，那我们来具体的聊今天，当我作为一个青年人，我连我自己父母的温饱问题都解决不了的时候，我能说我有价值吗？

　　那要看我为这件事情去做什么奋斗，我去做什么努力，就是我这个过程中有没有奋斗价值，所以，所以今天我们能不能达成一个共识，就是我们知道辩题的建构在新人的价值体现在思想对自己的责任有这种担当中，这种责任氛围对最佳性或者最外性，这样比较可以。

　　对，为什么一定要对家庭或者外界有责任和担当，才要做奋斗价值，我为了自己奋斗不行？

　　那好，那我们跟这么聊，我们先把它分成对内不对外，对自己、对自己家庭和对社会有责任好不好，这种对自己责任的完成和拓展他的价值。

　　好，那我们现在聊，根据中心网显示，近8成左右的年轻人都担忧父母养老问题，当父母养老问题没有被解决的时候，就是准备历史这会没有钱，我没有钱，我没有办法养我的父母的时候，你告诉我，我怎么体现我的价值啊？这样的论证结果能体现青年奋斗价值吗？

　　不是，我想知道，就是如果我现在，我现在没有一个结果，就是结果就是钱嘛，我得不到钱，我再努力再拼，如果我没有钱，我连我自己父母的温饱和生活都没有解决，我没有办法承担我作为子女的责任，你告诉我这个时候怎么体现我的价值。他不能说我为了我的父母，那起码我为了他，我确实一直在每天都在拼命打工挣钱，可是最终还是养不活我的父母，你不能说我最终只是因为我没有挣够能够养活他的钱，然后我就没有奋斗价值。所以我讲到这里，想请你帮我达成共识，这样变相探讨，价值在于我的这种责任的承担，一种完善，而我今天没有挣到钱，你们想的是，我努力以后，我尽力了，问题在于你自立了以后，你的父母还是没有钱吃饭，你的父母还是生活困难，这个时候你的努力如果解决不了之后，你跟我说这是有很大价值的，所以结果导向的话，你发现你的过程该努力，你的父母没有没有钱吃饭，你应该没有价值，只有我把我的钱给到我的父母身上，我的父母过得好了，才能体现我现在的价值。

　　然后再问你下一个问题，既然你问我，你觉得失败对这个结果有价值吗？

　　有价值。好，对，以失败的结果有价值，是胜利的结果没有价值，所以最终不是没结果，因为失败和胜利不管结果如何都存在价值，所以我们并不是没结果的。那我再问你，孙中山这个例子，孙中山是不是失败了？他没有达成这个目标，失败了，对吧，但是某种意义上的价值，他既然失败了，他的结果不好，但他依然有极大的价值，为什么？因为他为中国改良的道路探索，为中国走出了新的道路，他的精神依然被传承。

　　有请正方一辩，反方一辩进行开篇立论，时间同样为3分钟，发言时开始计时。

　　我方的观点是：结果更能体现青年人奋斗的价值。

　　首先，我们先来明确什么是价值。价值是一种关系，即客体属性满足主体主观需求的关系。客体具备有用的属性，主体存在相应的需要，二者契合便形成价值。

　　接下来，我们发现，在如今信息化的时代，我们每天都要被动接受大量信息。中国互联网信息中心最新统计报告显示，2023年我国短视频用户规模达10.12亿，人均单日使用时长2.8小时，占网民日均上网时长的33%。与之形成鲜明对比的是，国民人均纸质书阅读量从2012年的4.39本降至2023年的3.7本，深度阅读，即单次阅读超过30分钟的网民占比不足15%。青年人长期接触短视频和社交媒体，这些碎片化信息使大脑习惯了高频及时的刺激和响应模式，这正如心理学、认知学中的“卡尼曼法则”所揭示的：大脑本能地选择最小努力、最大确定感的路径。这也是为什么人们通常只看标题而不看全文的原因。

　　其次，我们需要考虑社会的需要。为什么我们会关注那些在关键时刻挺身而出的人？比如2015年“中国年度人物”关东，在沉船救援中，他将装备让给他人，自己险些被暗流吞噬，但最终成功救人。为什么他能被报道、被铭记？因为这就是他的结果——成功救人，这正是结果所带来的社会认可，体现了他奋斗的价值。

　　第三，结果本身就是价值的直接体现。关东的救援成功，对社会而言是生命的挽救；高考成功考上大学，是个人奋斗实现自我价值的直接成果。所有这些结果，都是年轻人奋斗带来的直接利好，是价值最直观的呈现。

　　第四，以结果为导向的奋斗，能促进更积极的社会合作与价值观塑造。比如打辩论，若以“赢得比赛”为结果，团队会更注重合作而非个人表现；若以“过程中输出观点”为导向，可能更易导致个人主义和自私倾向。以结果为目标，能促使人们超越私利，追求共同价值。

　　综上所述，我方坚定认为，结果更能体现青年人奋斗的价值。

　　我宣布比赛正式开始。首先有请正方一辩进行开篇立论，时间为3分钟，发言即开始计时，有请辩手。

　　大家好。开宗明义，过程是事物或事件发展所经过的程序，价值指客观对主体所表达出的积极意义或永恒意义。青年一代是一群年轻有理想的人。今天辩题双方比较的实质是，过程还是结果，哪个能更好地体现青年人奋斗的价值？因此我方论证如下：

　　首先，结果受各种因素制约，用结果去评判奋斗的价值很片面。因为每个人的成功或失败都受一系列外部因素的影响。比赛获胜肯定不只是选手个人实力强，还有对手状况、对手状态、运气、战术安排等各种因素。但我们现在发现，不只是获得奖牌才有价值，没有名次就没有价值的观点是错误的。更进一步的是，现在很多结果都可能不了了之，但是过程中自己为了达成目标付出的努力、收获的经验和感悟，是不会因为没有结果就消失的。虽然看到的是你付出了没有回报，仿佛一场空，但其实只有你自己知道你成长了。

　　孙中山先生为了建立民主国家，穷其一生，虽然建立了中华民国，但是仍然没有实现他建立富强民主国家的夙愿，才留下“革命尚未成功，同志尚需努力”的遗愿。他的爱国热忱、不屈不挠的人格魅力，在他的革命过程中体现得淋漓尽致，给后人留下了不朽的精神财富。这恰恰是中山先生奋斗价值的最好体现。

　　今天我方的态度是，对于那些努力了但没有好结果的人来说，你的奋斗价值远远不是一个战绩就可以量化的。你走过的路，你付出过的努力，其实都标记在你的成长之路上。不要因为结果就否认自己，你在过程中本就独一无二。并且对于年轻人来讲，或许现在需要的恰恰就是不畏结果好坏，敢拼敢闯，积累经验的劲头。

　　其次，以结果为导向来体现青年人创造价值，会异化青年人的幸福感。心理学中的瓦伦达效应告诉我们，人们越关注结果本身，就越可能导致焦虑、紧张、压力等不良情绪，从而影响行为与决策。德国社会学家马克斯·韦伯指出，工具理性就是追求工具手段最大化效用或效率，根据可能产生的结果来进行行为的指导；而价值理性所选择的行为，与结果的大小无关，而与伦理的、美学的、宗教的责任感、荣誉感相关，富有绝对价值。但追求结果往往会陷入结果论的陷阱，让工具理性代替价值理性，人们为了达到目的不择手段，牺牲过程中的体验。

　　我们真正应该珍惜的是什么？是我们在高中生活中与好友嬉笑玩耍的幸福时刻，也是我们在过往中凭借自己战胜困难的每一个瞬间，那些挑灯夜战、奋力奔跑的过程所折射出的光辉，才是真正应该体现我们奋斗价值的部分。人生的意义不在于终点，而在于旅途中的风景。追求过程让我们更加珍惜当下的每一刻，更注重体验与成长，从而获得更高的幸福感。而以结果论则可能会让我们陷入焦虑、失落，甚至错失生活中的美好。

　　因此，我方坚定认为，过程更能体现青年人奋斗的价值。非常感谢。

　　请正方二辩申论，时间为2分30秒，发言即开始计时，有请。

　　对方辩友的论述中提到，他们认为奋斗的价值体现在结果上。但我觉得这种观点存在循环论证的问题。今天我们看到，超30%的北大新生被“空心病”困扰，为什么那些拿到了最好结果的名校学生反而会感到焦虑呢？我认为，恰恰是因为他们的价值感仅仅寄托在“大学录取通知书”这种空洞的结果上，这种对结果的过度追求，反而让他们在面对大学的挑战与迷茫时缺乏支撑，降低了求学路上的价值感。我们对于求学价值的寄托不应该永远只停留在最终的分数上。

　　对方还提到，现在80%的年轻人担忧养老问题。但我认为，担忧养老并不代表我们不想去养老，恰恰相反，我们正是为了追求能够安心养老而努力。就好比，我努力让父母吃好喝好，让他们能够锦衣玉食。这时，你说我没有价值，我会觉得很委屈，因为我已经尽了自己最大的努力。我认为，尽自己所能让父母感受到孝心，这才是价值的真正体现。

　　接下来，我想举一个完全失败的例子。今天我们都知道荆轲，他一生只做了一件事——刺杀秦王，最终失败了，成功率不足四成。但为什么他至今仍被世人追捧？因为人们看到的是他身上的良好品质，比如勇敢、不惧危险。这恰恰说明，我们对价值的评判不应该只看单一的结果。

　　再做一个对比：今天有一个富二代和一个贫苦的孩子，他们同时达到了一个结果。坦白讲，他们在过程中付出的努力是不对等的，但结果一样。如果按对方的逻辑，认为双方的奋斗价值一样，我觉得这不合理。我认为，应该通过比较过程中付出的努力来判断价值，所以，现在双方比较的其实是“过程”这个概念，用过程来评判人的价值，是更好的方式。

　　下面有请正方三辩质询反方一辩，计时2分钟，开始计时。

　　正方三辩：您好。我先问您第一个问题，失败的结果是否能体现出奋斗价值？

　　反方一辩：可以。比如孙中山先生的革命失败了，但他的失败告诉我们资本主义道路在中国行不通，后来我们才选择了正确的道路，这就是结果的价值所在。

　　正方三辩：请问如何界定“成功”与“失败”？难道不是看过程中的方法吗？您刚才举了救人的例子，救人成功的人体现了自身价值，那救人失败的人呢？

　　反方一辩：救人失败的结果能让我们反思，比如在设备、经验上改进，这也是奋斗价值的体现。

　　正方三辩：但您说救人成功有价值，失败也有价值，可您之前说“失败的结果体现价值”，这是否矛盾？

　　反方一辩：不矛盾。成功的结果直接体现价值，失败的结果通过反思间接体现价值。

　　正方三辩：再问一个问题。您认为赡养父母的物质价值和奋斗价值是一样的吗？

　　反方一辩：不一样，奋斗价值更重要。

　　正方三辩：那革命先辈抛头颅洒热血，没有带来物质回报，难道他们的精神品质不是奋斗价值吗？

　　反方一辩：是。但如果一个人因能力不足无法赡养父母，他奋斗过程中的坚韧品质难道没有价值吗？

　　正方三辩：您始终没有说明“价值体现在哪里”。如果结果失败，父母没有得到赡养，那奋斗价值又如何体现？这不是前后矛盾吗？

　　反方一辩：我方认为，结果是让我们努力的方向，过程中的奋斗本身就是价值，无论结果成败，奋斗的过程都值得肯定。

　　感谢双方辩手。下面有请正方三辩，申论时间为2分30秒，发言即开始计时，有请。

　　好，谢谢主席。对方辩友有一个最奇怪的一点，就是告诉我，我的奋斗价值包括精神价值和物质价值，所以精神价值我们写不下去，你们干脆只看物质价值好了。但是我请问，如果只看物质价值的话，如果我在这个过程中锻炼了自己，把自己的人格锻造出来，那难道这就不算我的价值吗？难道我坚持这个过程，体现不出来我坚韧的品质吗？

　　对方辩友提到的第二个点，是说赡养父母，只有让父母达到小康，我才能实现自我价值。但这是一个哲学问题，即我满足了物质之后，我才能去想精神层面的事，这跟奋斗过程有什么关系呢？

　　比如说，现在贫困生也很多，他们的家庭可能非常困难，比如爸爸可能身体不好，妈妈天天捡破烂。我的父母也没达到小康水平，万一我们一家子住在桥洞里，难道我要直接辍学去帮助他们，我才算是体现了奋斗价值吗？我只有挣了钱才算有奋斗价值吗？

　　对方辩友还说，把结果比作标题，把过程比作内容，说现在很多青年人被标题所吸引。我认为，引起兴趣的是标题，难道就能证明标题比内容更重要吗？我因为结果反思，去反思过程，难道我不是从过程中真正汲取了经验？难道说引起我思考的结果能比过程更重要吗？我觉得不是这样的。

　　别说只有成功被别人看见的才是有价值的，社会是由很多默默无闻的人组成的，那些默默无闻的人所锻造出的品质，难道不是他们体现出的奋斗价值吗？我们不应该倡导他们吗？就拿我们家辩论来说，最后要评一个家辩，难道其他选手就没有奋斗价值吗？我们没奋斗吗？不是这样的吧。

　　还有，对方辩友一开始说结果是工业导向，那我们为什么要反对功利主义呢？因为现在青年人有试错的成本，还处在比较稚嫩的阶段，我们要一步一步矫正思想和错误行为，所以我们才要反对功利主义，把重心放在过程上，不要急功近利，让我们踏踏实实一步一个脚印。

　　我打断一下，其实还剩10秒钟。（因计时器开早了，实际剩余时间不足10秒）正是因为我们要反对功利主义，正是因为青年人处在这个人生阶段，有试错的成本，所以我们才要反对功利主义，把重心放在过程上。

　　反方三辩：这个问题我觉得都没有心态问题，因为你拼尽全力，要么是“你妈还有睡桥洞”两种态度，你到底真的能够坦然自洽地跟你妈说“妈，我已经超努力了，你可以放心”，还是作为一个正常的男人，你会觉得很愧疚，没有给她更好的生活？你今天讲的是过程还是结果？哪个是更好的解决方式？

　　正方二辩：我觉得吧，就是我尽可能让我妈感到孝心，然后因为我已经很努力了，妈你别担心，这是一种正常的状态，对吧？

　　反方三辩：今天我觉得我方态度是，我尽可能让我妈住上那个大别墅，然后实际上以前给家里的钱不够怎么办？我……你别打断我，所以看到没有，实际上的态度是，年轻人通常在症结没有解决的时候，他还会感到难过。通常来说，大家都会觉得我对我的父母很愧疚，因为这个结果没有达成，症结没有解决。这是第一件事情，他没有完成他的责任。

　　反方三辩：愧疚，因为这个结果没有达成，症结没有解决。这是第一件事情，他没有完成他的责任。第二件事情，你方一辩告诉我一个态度，叫做“失败的人也该有价值”，对不对？

　　正方二辩：对。

　　反方三辩：来，回答我这个问题，你没听清。就是“我”的态度是“失败者也该有奋斗的价值”，对不对？

　　正方二辩：是“失败者也该有奋斗的价值”，也就是你看，我现在考一个可能不太理想的成绩，我就……你回答我对不对就好。

　　反方三辩：对。所以，从态度上分析，他方觉得年轻人应该在失败中自洽，而我方觉得年轻人应该通过失败的结果进行纠偏的价值来进行反思。我这么问你好了，如果中考之前二模失利了，你觉得态度上我更应该觉得“我是最棒的小杨，我已经很努力了”，还是态度上应该从失败的价值与纠偏来好好反思自己，到底有什么问题？

　　正方二辩：今天我方给大家提倡的不仅仅是觉得“我自己是个很好的小杨”，我还觉得我要成为“更好的小杨”。你思路上没有体现到这一点，所以我方恰恰觉得在这个时代，大家中考、高考、考研、考编都是以结果决定人生的时候，我们更应该去自省，而不是像你方一样自满自足，放弃对结果的追求。这是第二件事情。

　　反方三辩：第三件事情我们来讨论一下袁隆平对于社会价值。我问你啊，袁隆平院士他们为什么能对社会有贡献？那些也很努力在工作的人，那些也很努力在研究的人，为什么看不到？很难讲的。我刚刚说的这个观点，我上一场刚说完这个东西啊。我觉得吧，就是你这个东西就是拿一个活人和一个死人比，那个显然是活方去了。你回答我到底为什么能够看到？

　　正方二辩：（可能存在口误，此处原文混乱，暂按逻辑补充）比如，像那些在赛场上努力拼搏的运动员，即使没有拿到金牌，大家也依然会看到他们的努力。而像那些弄虚作假、违背科学的人，即使有结果，也不会被社会认可。

　　反方三辩：我问一嘴吧，就是过程怎么讲呢？是不是因为他拿了金牌了，所以大家愿意看？

　　正方二辩：没有啊。就是你看今天我就算没有拿到金牌，大家也依然会看到（他的努力）。你指着没有拿到金牌的运动员，我不了解其他项目的事，然后看不到（他们的价值），所以场下看一下，假如（他们）能看到（金牌选手），所以这是第一层比较：只有你有一个好的结果，才能被社会看到，被社会接纳，这是第一层。

　　反方三辩：再往后，你方二辩的逻辑，比如说今天我赢了这场比赛，我的结果证明了我很牛逼，这为什么能论证到我这个不择手段？你坦白讲。

　　正方二辩：因为我的同学他也没有……（原文中断，暂按逻辑补充）坦白讲，结果证明了我很厉害，我今天赢了这场比赛，我很牛逼，这本身是对我努力的一种肯定。至于以后赢比赛会不会不择手段，我觉得这不是结果本身能论证的，而是个人的品格和选择。你方二辩的逻辑我也……我也觉得，我应该能打得很好。

　　我们的下一层不还是物质吗？我举个例子，比如说抗美援朝，比如抗日战争，它最后的胜利难道也是物质吗？我记得新中国成立后，我说一切价值都是物质价值嘛，所以我们今天提到最后一句聊聊物质价值就好了，然后我们再来聊一下，我们今天讲要达成共识，我们今天就要变相探讨的是对青年人而言，价值体现在什么地方，现在对自己责任的一种担当，然后它分为两个层面，一个是对于个人的担当，另一个是对于家庭的担当，再一个是对于社会需要的担当，那我们就越说越清晰了。现在对于我们家庭的担当，还是一句话，就是你母亲真的是承担了，你还能说一句“我真不知道我为什么努力”吗？像这样错误的观点就能说出来吗？所以你会发现今天在家庭担当这一块儿，对于我们自己家庭的担当那一块儿，我是没有做到一个男子应承担的责任的。所以在家庭担当这一块儿，我们不需要看结果，因为在过程中我再奋斗，我母亲就算再辛苦，我依然可以说一句“妈，我真的很尽力，你们能理解吗？”

　　然后我们现在聊对社会价值，我方认为，我不否认社会创造那些价值，可是问题在于，你对社会的价值难道不就是结果吗？没有人会关注过程，没有人会关注你通过什么努力，人们只会关注结果。比如袁隆平为我们国家开辟了杂交水稻，全红婵为祖国争光，关东救人了，就此我们怎么评价他们？这样我就问您方辩友，您方辩能这么讲吗？关东救了哪两个人？你们知道他救哪两个人吗？也不知道；袁隆平是怎么研究出这些的，你们都不知道。没有任何过程的了解，他们只能被看作是结果。所以，你发现在如今社会主流意识下，对于一个人的价值看的是什么？看的是结果。因为人们根本就不了解过程中的人。你们谁能告诉我，到底全红婵到底是一步一步怎么一步步走过来的，没有人知道。只知道她当了冠军，所以这是当代的一个状态。

　　而且我们在平心而论，就是在如今这个内卷信息化时代，竞争那么严重，大家都在卷，都在学习。咱们为的是什么？为的真的是为了努力、为了学习技巧吗？不是，是为了挣钱，为了有工作。所以你会发现在如今普遍状态下的年轻人这么做是为了什么？就是为了那个结果。除非你说我觉得我对个人存在有更高的追求，我天生就为这个而奋斗，那我就算为了这个奋斗，结果的价值也体现在最后成功了，这也是结果，这种结果和过程无关。

　　然后我们先倡导大家干什么，我们要以结果为导向。举个例子，比如说我打比赛，我要赢，让我以结果为导向，那我怎么干？我就要倒逼自己反省，要合理分配时间和精力。如果我说我不以结果为导向，我说“我不管结果怎么办？”那我就会敷衍了事，那是很糟糕的，所以说，我要结果，我要的不是一个好的过程，而是结果。

　　感谢反方二辩，下面有请正方一辩质询。反方二辩共计时两分钟，单边计时发言开始，有请。

　　首先，先辩友，我想问你第一个问题：您说物质价值就是奋斗价值，你要想说所有的这些科学家的努力奉献、敢于创新的精神，最终都会落到物质上。我刚刚已经讲过了，奋斗价值有两个，一个是精神价值，一个是物质价值。可是问题在于精神价值，比如说我们这种敢于创新的精神，它最后创造了什么？我创新完以后，我为国家培育出耐盐碱水稻，我创业成功的事业，难道不是一个结果吗？还是一个物质啊？所以我只要没创造物质价值，我就没有奋斗价值了？问题在于，如果你今天没有一个好的结果，没有人会知道你是谁，你再强调这个价值，也没有人认识你。

　　我一定要被别人知道我才是有奋斗价值吗？我一定要给别人看见，我才是有奋斗价值？因为体现这个词本身就是一个反馈机制。如果你没有反馈，怎么能体现呢？我们所说的体现，是指某种性质或现象表现出来，不是说我一定要给谁看我做了什么。同学，刚才我们也达成过这种共识：我们今天讨论的辩题是“体现价值存在什么”，但自己最最核心的责任，一种担当，这种责任担当后面是对家庭和对祖国的责任。既然你不能跟我讲我只对自己，我自己“牛”就够了，可是你不能不顾你的家庭和国家呀。

　　但是你刚才说“睡桥洞”那个例子：我努力了半天，最终还是没办法凭我一己之力养活一家老小，父母还是不能住上舒适的房子，我还是要自省自责，难道我就能因此说自己没有奋斗价值了吗？所以你会发现，今天我不知道大家怎么看，可能我父母这么做确实没有达到那个效果，但是我要告诉大家，你再努努力，再试一试，不要因为结果没达到就放弃。我们知道努力，而不是为了“好房子”“好成绩”就不努力，然后对家人说“我已经尽力，你凑合着过吧”，不是这样的。我们已经无法改变过去，就努力去追求未来。我们不是说失败了就一定要私下安慰自己“我已经做得够好了”，而是我们还可以从错误的结果中吸取教训。不是说我失败了我就一定觉得自己已经做够好，然后就直接撒手不管，对，从错误的结果去反省自己，这件事不也是结果引发了我的反思吗？所以结果更能体现价值，不也是结果的问题吗？过程没有关系啊。

　　还有就是，我觉得不是被社会看到才是有奋斗价值。您刚才说“我的价值就是要被社会看到”，那请问对方怎么论证那些没被社会看到的奋斗价值？我刚才已经说过了，我们今天聊的不只是社会，是个人和社会。社会层面如果没有人关注，在当今社会下，人们往往只关注“这个人对我有什么好处”，而不是他付出了多少努力。别人看的是我对这个社会造成了什么价值，而不是我的奋斗过程。我对社会造成的这种价值是不是一种结果啊？所以我们今天要讲的是结果呀。

　　那结果跟体现创造价值，那不还是循环论证吗？不是。我为他人创造价值，为社会创造的价值，是我们给他们创造出来的价值，但这不等同于我自己的奋斗价值。我们已经说过，要分为自我价值和社会价值。我有的时候为什么会聊父母，因为刚才你提到近八成的年轻人担忧父母养老问题，作为一个年轻人，我聊的是我的父母，所以我们今天把自我和父母放在一起聊了。为什么我们要聊社会？因为辩题本身就是从个人和社会两个层面去讨论的。我为父母奋斗，不还是为别人吗？是这样的。您方的口径是“我为自我，就是我自己，这件事我做了就OK了”，可是赵老师（此处可能为口误，暂保留）你讲的这种结果导向，是我们以结果为导向来倒逼自己，让自己更加努力，而今天我所说的“过程导向”，是“你已经尽力，你的过程做得很好了，你歇歇吧”，这是一种更包容的态度。所以你发现，这种态度下，我们要做的应该是鼓励大家往前闯，而不是摆烂。我没有说看中过程就是摆烂，我方也没有说过放弃结果，我们只是说过程不能体现奋斗价值，我们也没有说放弃结果然后直接撒手，而是强调结果的重要性。

　　您方讲的是“你已经尽力，你的结果做得很好了，你歇歇吧”，这是一种样态，而我想说的是“你再努努力，为了好成绩、好房子，要更有闯劲”，这是一种对结果的追求，是让大家更努力，而不是摆烂。我没有说过程不重要，只是过程不能体现价值，结果才能体现。我们要做的是为了好的结果去努力，而不是因为过程好就放弃对结果的追求。

　　好的，下面有请反方一辩质询，正方三辩共计时两分钟。好的，现在开始计时发言。

　　有请对方辩友。第一个问题：你想打辩论，你想说吗？ 　　不想。 　　好的，所以您看，你首先第一点，你也很注重结果，对吧？这是目标导向，不是结果导向。目标是不一定能达成的，但结果是一定客观的。所以，所以我们先不跟您方讨论目标与结果有什么不同。好，我先问您第二层。就假如啊，假如今天我考大学，我付出了同样的努力，可能考上，也可能没考上。我想考那所大学，那么在您方的倡导下，这两种结果是不是一样的？ 　　并不是。我投入的时间、精力和成本都不一样。不，我是说，我同样投入了同样的时间和精力，但是我可能考上了北大，也可能考上了天大。但是，在您方的观点里，一直在跟我说过程不一样，但是我方想告诉你，对于我一个人来说，努力的过程是一样的。但是为什么我方今天要倡导年轻人去努力？因为年轻人还没有结束，我还没有考上那个学校，所以，这才是我方今天要倡导注重结果的原因。

　　这是第一个问题。第二个问题，比如说袁隆平，今天他们种水稻，种了很多次，没有一次失败，最终成功了。那么好，今天我告诉你，有这么一个人，他付出了很多努力，但是失败了。有人会说，那我跟您说，这个科研人员他投入了一次次精力，哪怕他没有成功，比如说那种创业失败的，还有那种实验失败的。我跟你说，失败不可怕，非得完全否定你的奋斗价值才可怕。不，今天我是一家报社，我要报道一个问题，我要报道一件事情，我是报道成功的人，还是报道那个失败的人呢？我们要倡导学习他的奋斗价值。所以啊，你看啊，对方辩友，我方告诉你了，成功就是这个结果，必然会让我们能够引起关注。那个标题的作用就是让读者看到。好，那我们以后看报纸什么的，都只写标题就好了。我方前面已经给你列过数据，是不是要先让他看到你，才能跟你后面去聊吗？你跟我说说，把一个过程在那儿，谁会看啊？现在社会，我告诉你，现在社会节奏太快，是碎片化信息时代，所以没有人会关注的。你把它做得再详细，然后我们再聊那个贫困生的问题吧。

　　感谢主席，各位好。我们这道题来探讨的是社会和个人到底如何看待年轻人奋斗的价值。

　　我们先从现实部分来聊。我们实际上真的能够做到对方所说的：年轻人虽然失败了，但是在过程中得到了点别的，我觉得已经可以很自洽、很得到安慰了。其实不是的。像一个科学家，对方的态度是他没有完成这个科学使命，他就会因为自己会为别的东西而感到开心。其实不对，一个科学家如果没有为国做贡献，他的内心应该是内疚——“我没有做到”，而不是像对方讲的，我们通过得到点什么别的东西来实现安慰。这是第一件事情。

　　第二件事情，我们来看现实样态。现在的样态是很多00后想要去“摆烂”。而且你方在倡导结果不重要、过程更重要的时候，有没有想过这是一个什么样的时代？这是一个快节奏的时代，大家需要通过中考成绩、高考成绩、考研成绩，这一系列的结果很快很快地决定着我们的人生。我们不应该停在那里安慰自己“我已经够努力了”，我会觉得你反而要功利一点，要告诉自己从结果端反思：如果结果失败了，那就从失败中反思价值，去纠偏，去走更好的路；如果成功了，就通过这个成功激励自己。所以我方恰恰倡导的是，在这极快的时代，在这个通过结果改变人生的时代，我们要倡导年轻人不要再通过安慰来掩盖问题的症结。因为安慰解决不了任何问题，而只是加剧焦虑。正如我方二辩提到的数据，如果按照你方的态度——“够努力就能够得到安慰”，那么那些年轻人不会那么在意父母的养老问题。所以在这个时代之下，你反而应该更自省一点，少一点自我洽（应为“自洽”），别再安慰自己“已经够能力了”，而是赶紧向前跑。这是第二件事情。

　　第三件事情，我来解释我刚才那个“碎片化”的论点。就是我刚刚问对方的问题：为什么袁隆平、全红婵能够被看到？一方面是因为他们夺冠了，成功了，这东西很抓人眼球。因为在这个碎片化的时代，反而是那些越短的东西、越有视觉冲击力的东西，越容易被年轻人看见。而过程的渲染，本质上因为文字的冗长而难以感染年轻人，这些东西年轻人不爱看。这个时代会越来越碎片化，是一种必然的趋势。而对方的叙事，如果年轻人连看都看不下去，你方的价值到底该怎么向社会传导？而我方今天只要告诉你：夺冠了，就可以吸引到年轻人，至少让年轻人看到了。在这个碎片化时代，我方的传播比你方的传播更加广阔、更有价值。

　　我的发言完毕，谢谢。

　　感谢反方三辩，下面有请正方二辩质询反方三辩，共计时2分钟，计时发言即开始。为什么一定要被大家都看到，一定要被社会成为焦点才能体现自身的价值？体现它最终的价值，你方不是承认了吗？社会对他价值的看法也是一种态度，这种态度本身也需要被认知。然后呢，我觉得他现在没拿什么比赛，我觉得现在在备赛，反正就说我觉得他很努力，他这不可能有很多的努力，我觉得我看在眼里了。就是我觉得现在应该也能被别人看到体现出来的价值吧。所以如果你说社会传播到，我看不到的话，那以后谁会消费他的努力？但是如果他赢了，他很厉害，我能看到，我认可。你看现在为什么非得成为焦点的人到底有多少，那你能说其他人都没有价值吗？我觉得这是不对的。

　　接着往下讲，你说袁隆平那个例子，对吧？我觉得吧，我今天看快手，然后看一些小视频，发现有很多那些科学家在实验中经常失败，我发现他们也没有认输吧。所以你看，因为你方后续的态度是错的，年轻人恰恰自视过高，然后不会反省，这感觉有点诡异吧。这也不是你方态度带来的利好，你论证了吗？就你看，先尝试，在过程中没有失败，然后我们也会继续努力，你没有说他是因为受到了过程的激励，还是受到结果的激励，你啥也没论证，就反过来一个结果，你怎么知道他是受到结果的激励还是受到过程的激励？

　　是继续讲吧，就是今天我先向你确认一件事情，就是现在你后续态度的比较其实不是双方的辩战立场，是吧？哦，我明白了。是这样的，我们来看他的过程和结果哪个更有价值。一个科学家的进步动力，绝对不是因为我超努力，所以我后面也超努力，而是今天我失败了，我从我的失败中总结价值，才能让我更好地进步。这是我方认为过程价值大于结果价值的体现。失败了，我从失败中总结价值才能有更好的进步，这是我方观点。比如说我现在学习，然后我现在去复盘，我应该调整学习方法，这是过程带来的利好，对吧？好，行，谢谢。

　　然后就着你聊社会企业，坦白讲，我觉得那个空心病的问题，我们可以发现超过30%的人进入北大反而会出现心理问题。你告诉我怎么解决？我觉得刘教授的例子很好。你今天因为结果和可行性的问题，你有没有想过一个问题，就是如果我今天没考上，我拼尽全力去考了一个普通学校，我也会难过，我也做不到他们你方说的通过结果来获取力量，不是吗？

　　你知道吗？就像我们在重点高中，有很多外地生，他们就算高考考了700多分能上耀华、成实外这样的成绩，结果呢，他们只能上一个普通学校，这和他们的分数不成比例吗？这也是一个坏结果，我觉得他们付出了几百个日夜的努力，不能只看结果来评判他们的价值，你们总说可以看到结果，但结果不能体现一个人的价值。今天我们通常要讨论的是哪种方式更能体现人的价值吧。所以我不是否定结果，我告诉你，恰恰有那么多有好的努力过程的人，他们的结果不如人意，因此你方的态度显得浪漫，但他们的努力本身更有价值。

　　感谢双方辩手，下面有请正方四辩进行半场小结，时间为2分钟，发言即开始计时，有请。首先我来回应一下您方说的桥洞问题。如果按你这么说，那我们现在都赚不到钱，那我们都没有价值吗？现在网上有很多人因为白血病、因为各种各样的疾病，导致自己无法赚钱，那你能告诉我那些父母是失败的吗？他们对自己孩子做出的贡献都是虚无的吗？你告诉我。所有的、只要没有成功的人，那他们都是……看这个时间快到了，能给你暂停一下吗？我给你暂停一会儿，再给你5秒钟。不在他跟前吧，可以。行，好。首先，那您方的意思就是说这些所有失败的人都没有价值。然后再看社会与个人，我们刚才说过程和结果都能体现价值。还有就是我方没有说过程能自洽，我方的意思是，即使结果是失败的，过程仍然能够通过其中的不足来补足。但您方告诉我结果，你能告诉我中考成绩，我考了七百多分，而你的语文成绩只考了五十多分，你能知道你语文错在哪了吗？你只能知道你语文考得差呀，那你告诉我怎么知道具体该往哪个方向走呢？您只知道一个具体的数据，对不对？而这个具体的数据并不能给你带来真正的方向。你比如说数学题，你只知道数学成绩不好，但你不看过程的话，那你怎么知道哪里不好？

　　然后再说“结果”的意义。您方的观点如果只看结果的话，那为什么会有那些标题上写着“失败1000次的爱迪生，最后创造出灯泡”呢？前面失败1000次，那为什么还要说呢？那直接说“爱迪生创造出灯泡”，袁隆平创造出杂交水稻，屠呦呦发现青蒿素不就行了吗？那为什么还要进一步解释他们的过程呢？如果还不如直接就列十条，说一个人进步，直接缩句成“袁隆平创造这个，谁谁谁创造那个”，把他们的过程全都抹杀，只看到最后的结果，那有什么意义呢？

　　感谢正方四辩。下面有请反方四辩进行半场小结，时间为两分钟，发言即开始计时，有请。

　　对方辩友提到了一个视角问题，他们可能将过程与结果混为一谈。但具体是哪个过程、哪个结果、效果如何，我们该如何评判？我们想说，每个人其实都在奋斗，所以每个人都有其价值。但是，如何让这个价值真正体现出来，恰恰是我们关注的核心问题。

　　如果我们有一段文章，比如一篇交响乐的乐段，它本身是有价值的，但如果我们不去阅读它、不去聆听它，那它的价值又如何体现？价值的体现需要被感知，而标题就像一张入场券。如果连入场的机会都没有，我们又怎能让大家知道并认可这个价值呢？

　　另外一个点是，每一次选择、每一次坚持，其实都是你价值的体现。每个选择都是一个结果，而结果并非只有最后那一个点，而是一条由无数个重要节点组成的长线。每个你认为重要的节点，都属于过程，也都属于结果。

　　比如“关键词”这个概念，对方辩友可能认为它不是过程，但我们不这么看。

　　我们就想说的是，每一次让你觉得震撼的这个点才是一个节目。所以当时为这次会提前十秒钟结束，因为也没什么，所以我们想说的是，这个结果和过程对于当时的你来说，它就是不一样的。对于当时的你来说，结果就是已经完成了这个东西，就是现在你对自己的反馈机制。而如果不是只看过程，过程永远是过去，你永远没有给自己一个真正的反馈。那对于你来说，无论是有一个失败的结果，无论是有一个成功的结果，对你来说就没有结果，那就是没有这个反馈。但你降下去的动力，包括你做完之后的分泌，它就是不符合这个生理逻辑的。

　　然后，我想借着最后这几分钟和大家聊聊，为什么今天坚持结果更能体现青年人创造价值。我刚想说的是，结果和过程从来不是对立的，它们属于同一个奋斗过程，所以你能不被看见，它本身就是一种价值。

　　首先从社会的视角来看，能被看见的结果才算是被体现的价值，但是你的价值无法被体现。大家想一下，我们今天看手机的周刊等等，那如果你不被看见，它的价值只藏在过程里，不被人知道，无法抵达任何一个人的心理，那社会精神需求是不会满足的。但是我们的奋斗故事，我们都是因为有一定能吸引的点，然后最后那个人改变了什么，那个人拿出了那样的东西，我们才会被触动，才会觉得那是他走的路。一个人奋斗出来改变了自己，是来照亮他人，如果你没有那个足够别人记住的结果，或者没有足够被别人记住的那个点，那我们就无法体现出来。

　　第二，也是从奋斗者自身的视角来看，我们抓住的那一点点，确实就是那个结果，只是说人生是一条漫长的线，过程那么长，结果又只是一瞬间。但是我们每一次选择，每一次脚步踩下的地方都是一个点，你不用自己走过的是几七年，绝对不是一个整段的模糊的状态，不是那段我奋斗的青春，而是有一次考试我考过了，或者有一次考试我失利了，有一次比赛我拿奖了，或者有一次比赛我失败了，就是由无数的这种结果构成的。我的奋斗文化在某种程度上做出的一次改变，一次坚持，都是我的一次次选择，才会让我们继续奋斗下去，继续做出我们自己的价值，继续让我们自己的价值表现出来。

　　谢谢，感谢对方四辩。

　　接下来是自由辩论环节，时间为4分钟，双方均不可打断对方发言，一方发言结束，另一方计时开始。一方时间到时，另一方可以继续发言。由正方先发起发言并开始计时。

　　首先回应一下，您方认为每个阶段都是一个结果，按这么说的话，那我们人生最后只有一个结果——死亡，那死亡之后再轮回，是不是意味着我们只有过程没有结果？按您方那样，这似乎不成立。如果把每一秒都拆成过程，而非结果，那我下一秒迈出去一脚，那也是一个结果。

　　还有，刚才对方辩友提到加入时间的问题，这已经站起来好几次了。就是还有就是看今天我们打辩论赛，会算胜负对不对？那如果今天负的一方有加时，那是不是意味着负的这一场没有人有价值，没有人有奋斗价值？那这个加时是什么意思呢？是说我们只给正方加时，不给负方加时吗？这样的话，是不是就是说没有价值呢？

　　我回你个问题，比如说我今天目标是某个结果，那我每一次努力也得到一个结果，虽然可能过程不舒服。然后我在想婚姻的这个东西，我可能感觉自己是幸运的，所以对北大家心有余悸；也有可能我是不幸的，所以对北大是有不甘的；有可能环境不好，所以我的婚姻和结果没什么关系，对这个结论没用。

　　然后再讲第二个事情，我们到底谁来定义价值？比如说我是个工人，我建造了工厂，当这个工厂建成的那一刻起，我做的报告什么的，对经验有帮助，这体现了我的价值。你们看这个节目，我也反复感叹，我们的工人阶级好厉害，他也有价值啊，他的价值体现在对自己父母的抚养，对自己对这种伟大的贡献。我们开发的软件也体现每个人的价值，也可以体现其他人的价值。

　　好，我今天问你方，我们今天讲的要有个很大的共识，这要跟你探讨的是对自己负责而担当。你告诉我现在你对责任的性质，对价值的存在怎么满足？我觉得双方的质量本质是我才定的这个价值方式，这是大家讲的，其实他方告诉我的，必须成为焦点才能体现出你的价值。就是我还是讲一个例子，我身边这个店，我原来看他准备的时候也能感受到它的价值。然后第二条就是浅薄一点，就是我自己努力了我自己知道自己的价值。

　　然后今天他们告诉我什么后续的自我安慰的态度，还有那个自己的态度，我觉得那个不是今天双方必然的立场，不是关键。是在于如果作为主体是社会，你对社会受到影响就是要越广越好，而我方的方法论能变得更广，这是第一件事情。

　　第二件事情，你讲的辩论赛输的人有价值，第一件事情你要论证为什么有价值，你为什么可以有价值。第二件事情，年轻人想要的价值根本就是赢这场比赛，不是你方所谓的成长是第二层。

　　所以我今天直接问你一下，对方叫没结果论，我刚打了很多比赛，也赢了不少了。按照你方的立场，我现在应该是已经成为一个连结果唯结果的人，是贿赂评委了？为啥我没有给你们这样的感觉啊？你方说要抱着以赢为目的，其实我那什么目的导向和结果，你没有看到这一点区别吗？这真不一样。目的导向和结果的区别是什么？你能够论证吗？大家回答这个问题。

　　我们今天再说最后一遍，不是不看普通人的价值，普通人的价值现在是什么？当我今天这个建筑最好的那一刻，每一个工人，每个工人都有他的价值，他们在工作的时候还那个……你们看到没？现在我们恰恰看不出来，不知道每一个到场的工人啊。我今天知道你有价值，是因为我知道你名字很有价值吗？我知道这个团队有价值，你是团队一个，难道你没有价值吗？

　　而且再说，我们这聊两个，一个是社会的，一个是个人的。个人我自己可能在我可以帮助别人，比养好了他，他还不至于住桥洞。我完全可以说，家人实现的。我今天带着你，对方光有一个品质。我今天这场赛，我今天决赛输了还是赢了，光有一个品质，我努力过了，你告诉我们家人怎么实现的？我今天坦白讲，你们今天双方的要是通过结果会以很好的方式去给人价值？因为我看的是就是结果。比如说今天我让我妈让那个人，然后去住桥洞了，我觉得她太没价值了。但是我看，但是就是我好像没有看到她那么努力，我觉得很奇怪，太否定她了。你的态度是违背实然样态的，我在告诉你，你的态度做不到这件事情。你口口声声告诉我，我总能通过过程中有点别的东西来安慰到自己吧，可是安慰不到你。一个顶天立地的大男人，在你妈住桥洞，你坦然不了。这是实然层面。

　　我最后就问你，对于社会，对于社会上的价值，到底是袁隆平拔了那30年的苗，对社会才有贡献，还是袁隆平作为杂交水稻之父产出的贡献让大家吃上饭了，对这个社会的价值更大？

　　对方可能没论证，现在双方辩手的态度，到底什么态度是自己的。但是在这个时代，你知道为什么能够在这么快的时代通过结果来取得人生的成功吗？你方能够大方地告诉大家，没有关系，你已经够努力了，但后面怎么办呢？而我方觉得应该从失败中汲取经验，在通过成功来激励成长，让你更好地往前走，而不是停在那自我安慰。

　　第一点是我们要胜利，我们注重过程，并不是说失败之后我们就要自暴自弃，我们要从失败中汲取经验，而你方只告诉我们结果，只能告诉我这件事情到底是失败还是成功，而汲取经验是从过程之中。但是如果你今天没有一个好的结果，不去反思它，它有什么用呢？

　　对方想告诉你为什么你们刚才讲就是我们还要写人物传记，你写你的写，让你不去反思，你感觉根据数据显示，深度阅读的网民占比15%，你了解有啥用呢？那您的意思就是说现在碎片化的时代，我们就要什么都碎片化去传播，那那些大学论文也拆成一个一个小知识点就得了，别人不要长篇大论了，反正大家也能看懂大学论文，但是因为你研究的专业性，我们选择这么去做，我们在实然层面下，我们应该符合时代的潮流，而不是让你要不少我这学问的结果。

　　您刚才说现在是碎片化的时代，所以只看结果更能让大家所接受，那我问的那些奋斗了却没有好结果的人到底能不能体现出价值啊？您方告诉我失败结果到底能不能体现奋斗价值，所以袁隆平研究三年，最后没有达到预期，你怎么体现他的价值？哎，那您方意思，那我问你方，您方是说那些白血病孩子的父母，他们努力了，但是赚不到钱，都是没有价值的，对吗？他们养不活孩子。

　　首先再说一点，失败有两种可能，一种可能是我会反思自我，这是一种价值，虽然可能是像那个……比如说我需要反思，他的价值有两个，一种可能他什么都没有，一种可能是我会反思，这得分其人而异。然后我们来说父母，他有什么价值？我没有尽到责任，这是结果没有成功，对我自己结果没有价值。但同时他对社会的结果是什么？比如说我从事扫垃圾这种工作，我把这个垃圾扫干净了，对社会的价值贡献，他也看结果呀。那您说这个父母赡养不了孩子，治不了孩子的病，那他难道就没有价值了吗？比如说那种前阵子有那种器官移植，我明明已经去借高利贷，我有了这笔钱给孩子治病，但是这个结果是器官被一些资本大手拿走了，难道我就没有价值吗？这个结果是不稳定的。

　　假如说今天这个父母救活了这个孩子，他们的新闻标题是父母努力30余年，简直就是人生的奇迹，反而那个结果相比来说看起来更有价值，因为那个孩子真的活了，所以你会觉得有价值。

　　按你方的态度，我应该是已经成为一个急功近利的人了，听过没有？我们是说急功近利，不一定说一个人一直成功，他就会变坏。比如说你说你打辩论赛一直赢，一直赢到现在，为什么没有去贿赂评委呢？我方不认为你会去谄谀评委，我方认为你是在一次次成功中进步，变成一个更好的辩手。那你方既然说看结果的话，那你方打完比赛了以后还会复盘吗？那复盘的意义是什么？我们就是看你过程中出现了什么错误，那还可以看结果吗？