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感谢主席。在马克思主义观和存在主义中,我们都可以看到,人格独立强调人在精神和行为两方面都具有自主性。正如“我宁愿靠自己的力量打开我的前途,而不愿求有力者垂青”,“吃自己的饭,流自己的汗,自己的事自己干”。回归史观,经济基础决定上层建筑,我们会发现,想要人格独立,首先应该实现经济独立,自己筑牢物质基础,才可以去谈人格独立。
在传统价值观与现代价值观冲突的当下,人们常因对家庭、对特定的人依附而陷入价值观冲击打压的痛苦,正所谓“人在屋檐下,不得不低头”。大学生想要考研,家人称付不起学费,指责孩子不懂事、不挣钱;家庭主妇想要做电商,连小额投资都要被阻拦,还要被指责不顾家。这些都是真实的困境。我方要告诉大家,只有通过经济独立,才能将人格独立斗争落到实处,进而获得精神和行为的自主性。自己创造经济来源是过好生活的底气。
以女性解放为例,起初,女性长期生活在家中,依赖父亲、丈夫、儿子的供养,不能出门抛头露面。这种压迫在工业革命时期开始瓦解。工业革命时期,女性参加生产劳动,找到了经济基础,更多女性获得接受教育的机会,她们的生活不再围着男性转。玛丽·沃斯通克拉夫特的《女权辩护》推动了社会对女性角色和权利的重新审视,女性不再仅仅是某人的母亲、妻子、女儿,而是有了自己的名字、自己的事业、自己的生活。可以看到,经济独立使她们真正拥有了生活的自主权。
没有经济支撑的人格独立是极其脆弱的。就像精神独立而经济不独立,那么所谓的人格独立无异于空中楼阁。不得不承认,即使女权独立人格主义的旗帜被高举多年,我们仍旧处在一个广义的父权社会之下。“如果你不听我的,我就停你的生活费”这样的话语还一直存在。“我给你的钱是吃饭的,你不要拿去买别的东西”,人们即使有了一些生活费,购物权利却还要被干涉,价值观被强行塑造。如果不实现经济独立,人何时才能做自己想做的事情呢?所以我们需要看到,人格独立不仅仅是一个空想的口号,只有切实地自己构建物质基础才是破题之道。
如果经济充裕但并非经济独立,那么所谓的独立也不过是建立在细沙上的别墅,看似华丽,却经不起考验。曾有关于富二代的采访,问他们在体面的情况下想做什么,回答是“我想做就做,衣食无忧,独立探索世界”。这与一个月生活费 1500 元,还要上交 500 元的情况形成巨大落差。如果财富来源于他人的给予,那么当靠山崩塌之时,不仅没了财富来源,可能连仅有的都要被拿回去偿还。
经济独立是我们真正拥有自己生活的前提。我们坦然承认,即使经济不独立,人们仍旧可能凭借上天恩赐的开明父母、不错的经济条件过上好生活,可是那样的幸运实在需要我们付出太大的代价,也实在是太不牢靠。在那样的环境下,我们的自由和欢喜都要被他人划定边界。如果不实现经济独立,我们还有什么办法把划定边界的权力抢夺回来,实现真正的人格独立呢?
以上,感谢!
感谢主席。在马克思主义观和存在主义中,我们都可以看到,人格独立强调人在精神和行为两方面都具有自主性。正如“我宁愿靠自己的力量打开我的前途,而不愿求有力者垂青”,“吃自己的饭,流自己的汗,自己的事自己干”。回归史观,经济基础决定上层建筑,我们会发现,想要人格独立,首先应该实现经济独立,自己筑牢物质基础,才可以去谈人格独立。
在传统价值观与现代价值观冲突的当下,人们常因对家庭、对特定的人依附而陷入价值观冲击打压的痛苦,正所谓“人在屋檐下,不得不低头”。大学生想要考研,家人称付不起学费,指责孩子不懂事、不挣钱;家庭主妇想要做电商,连小额投资都要被阻拦,还要被指责不顾家。这些都是真实的困境。我方要告诉大家,只有通过经济独立,才能将人格独立斗争落到实处,进而获得精神和行为的自主性。自己创造经济来源是过好生活的底气。
以女性解放为例,起初,女性长期生活在家中,依赖父亲、丈夫、儿子的供养,不能出门抛头露面。这种压迫在工业革命时期开始瓦解。工业革命时期,女性参加生产劳动,找到了经济基础,更多女性获得接受教育的机会,她们的生活不再围着男性转。玛丽·沃斯通克拉夫特的《女权辩护》推动了社会对女性角色和权利的重新审视,女性不再仅仅是某人的母亲、妻子、女儿,而是有了自己的名字、自己的事业、自己的生活。可以看到,经济独立使她们真正拥有了生活的自主权。
没有经济支撑的人格独立是极其脆弱的。就像精神独立而经济不独立,那么所谓的人格独立无异于空中楼阁。不得不承认,即使女权独立人格主义的旗帜被高举多年,我们仍旧处在一个广义的父权社会之下。“如果你不听我的,我就停你的生活费”这样的话语还一直存在。“我给你的钱是吃饭的,你不要拿去买别的东西”,人们即使有了一些生活费,购物权利却还要被干涉,价值观被强行塑造。如果不实现经济独立,人何时才能做自己想做的事情呢?所以我们需要看到,人格独立不仅仅是一个空想的口号,只有切实地自己构建物质基础才是破题之道。
如果经济充裕但并非经济独立,那么所谓的独立也不过是建立在细沙上的别墅,看似华丽,却经不起考验。曾有关于富二代的采访,问他们在体面的情况下想做什么,回答是“我想做就做,衣食无忧,独立探索世界”。这与一个月生活费 1500 元,还要上交 500 元的情况形成巨大落差。如果财富来源于他人的给予,那么当靠山崩塌之时,不仅没了财富来源,可能连仅有的都要被拿回去偿还。
经济独立是我们真正拥有自己生活的前提。我们坦然承认,即使经济不独立,人们仍旧可能凭借上天恩赐的开明父母、不错的经济条件过上好生活,可是那样的幸运实在需要我们付出太大的代价,也实在是太不牢靠。在那样的环境下,我们的自由和欢喜都要被他人划定边界。如果不实现经济独立,我们还有什么办法把划定边界的权力抢夺回来,实现真正的人格独立呢?
以上,感谢!
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
判断是否能实现真正的人格独立,要看是否能切实构建物质基础,获得精神和行为的自主性,将人格独立斗争落到实处。
大家好,开宗明义,定义先行。人格独立是指在无论何种情况下,始终保持其自我的统一性和独立性,即一个人拥有自主性、判断力和责任感。以自我负责为前提是指事物发生或发展的基本条件。经济独立是指一个人拥有稳定的经济来源,可以自给自足,无需依赖他人的经济支持。
那么,人格独立具体是什么?就好比我们在工作中对待同事和上级提出的方案不盲目附和,有自己的判断和分析,我们就可以说他人格独立;在日常生活中坚持自己的底线和道德原则,对自己负责,我们也可以说他人格独立。人格独立的核心在于自我意识的觉醒,阶级因素虽有影响,但绝非决定性前提。
基于此,我方判断经济独立是否为自我意识决定的先决条件,论证如下:
首先,人格独立的本质是人能够独立思考,能够理性分析和判断,人格独立不依赖于经济独立。弗兰克尔在纳粹集中营的极端经历中观察到,即使在完全失去人身自由和经济能力的极端情况下,人依然拥有选择如何面对处境的最后内在自由。这种精神自由和寻找意义的能力是人格独立的核心,与经济状况无关。杜甫一生颠沛流离,生活贫困,他在经济上从未实现独立。然而,他一直心怀天下,写下了“安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜”的千古名句,他展现出了忧国忧民的高尚情怀,他并没有因为经济困境就随波逐流,放弃对苍生的关怀,他虽然没有实现经济独立,可他已然实现了人格独立。由此可见,人格独立并不依赖于经济独立。
其次,在经济不独立的情况下,人们依然能够在精神层面实现高度的人格独立。将经济独立和人格独立捆绑,会加深对人的压迫。全职母亲、失业的父亲、残障人士、慢性病患者等人群,由于一些客观因素的限制,他们没有办法获得稳定的收入。当社会将人格独立和经济能力挂钩时,他们会被贴上依附他人、不够独立的标签,人们会忽视他们的家庭贡献。
如果将经济独立和人格独立进行捆绑,那么丈夫对妻子说“你在家又不赚钱,你有什么资格和我谈条件”;父母对孩子说“你现在吃我的喝我的,还需要我资助,你凭什么不听我的”,这些都会变得合理化、寻常化。中国社科院的报告显示,一线城市90后购房者中,超70%依赖父母资助购房。如果将经济独立视为人格独立的前提,将他们视为人格缺陷,那无疑是加剧了当代年轻人的精神压力。
另外,据联合国报告显示,全球仅28%的重度残障者能够进入正规就业。若将人格独立与经济独立绑定,等于否定绝大多数残障人士的自主人格。由此可见,这种捆绑会加深当代年轻人的精神压力,显然,我们容易忽略一部分人的付出。将经济独立视为人格独立的前提,是一种过于简化且带有一定偏见的关系。
人格独立是深刻的、多维度的,是一种思想精神的高度觉醒,其根本在于个体的意识、选择、责任感以及价值体系。其实,经济独立可以为人格独立创造一定的有利条件,但它既不是必要条件,也不是充分条件,真正的人格独立可以在各种经济条件下显现,关键在于个体如何在当下条件下实现自我意识的觉醒。
大家好,开宗明义,定义先行。人格独立是指在无论何种情况下,始终保持其自我的统一性和独立性,即一个人拥有自主性、判断力和责任感。以自我负责为前提是指事物发生或发展的基本条件。经济独立是指一个人拥有稳定的经济来源,可以自给自足,无需依赖他人的经济支持。
那么,人格独立具体是什么?就好比我们在工作中对待同事和上级提出的方案不盲目附和,有自己的判断和分析,我们就可以说他人格独立;在日常生活中坚持自己的底线和道德原则,对自己负责,我们也可以说他人格独立。人格独立的核心在于自我意识的觉醒,阶级因素虽有影响,但绝非决定性前提。
基于此,我方判断经济独立是否为自我意识决定的先决条件,论证如下:
首先,人格独立的本质是人能够独立思考,能够理性分析和判断,人格独立不依赖于经济独立。弗兰克尔在纳粹集中营的极端经历中观察到,即使在完全失去人身自由和经济能力的极端情况下,人依然拥有选择如何面对处境的最后内在自由。这种精神自由和寻找意义的能力是人格独立的核心,与经济状况无关。杜甫一生颠沛流离,生活贫困,他在经济上从未实现独立。然而,他一直心怀天下,写下了“安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜”的千古名句,他展现出了忧国忧民的高尚情怀,他并没有因为经济困境就随波逐流,放弃对苍生的关怀,他虽然没有实现经济独立,可他已然实现了人格独立。由此可见,人格独立并不依赖于经济独立。
其次,在经济不独立的情况下,人们依然能够在精神层面实现高度的人格独立。将经济独立和人格独立捆绑,会加深对人的压迫。全职母亲、失业的父亲、残障人士、慢性病患者等人群,由于一些客观因素的限制,他们没有办法获得稳定的收入。当社会将人格独立和经济能力挂钩时,他们会被贴上依附他人、不够独立的标签,人们会忽视他们的家庭贡献。
如果将经济独立和人格独立进行捆绑,那么丈夫对妻子说“你在家又不赚钱,你有什么资格和我谈条件”;父母对孩子说“你现在吃我的喝我的,还需要我资助,你凭什么不听我的”,这些都会变得合理化、寻常化。中国社科院的报告显示,一线城市90后购房者中,超70%依赖父母资助购房。如果将经济独立视为人格独立的前提,将他们视为人格缺陷,那无疑是加剧了当代年轻人的精神压力。
另外,据联合国报告显示,全球仅28%的重度残障者能够进入正规就业。若将人格独立与经济独立绑定,等于否定绝大多数残障人士的自主人格。由此可见,这种捆绑会加深当代年轻人的精神压力,显然,我们容易忽略一部分人的付出。将经济独立视为人格独立的前提,是一种过于简化且带有一定偏见的关系。
人格独立是深刻的、多维度的,是一种思想精神的高度觉醒,其根本在于个体的意识、选择、责任感以及价值体系。其实,经济独立可以为人格独立创造一定的有利条件,但它既不是必要条件,也不是充分条件,真正的人格独立可以在各种经济条件下显现,关键在于个体如何在当下条件下实现自我意识的觉醒。
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判断经济独立是否为自我意识决定的先决条件,即经济独立是否是人格独立的必要前提。
感谢反方。下面我首先想请问,您方是否认为只要有自由的判断、精神自由,就等于人格独立?这是您方的判准吗?
我强调一下,我方对于人格独立的定义是,人拥有自主性判断和责任感,可以为自己负责。这里的负责包括行为上落在实处的负责,那么这是否需要经济支撑呢?如果没有经济独立,如何将责任落在实处?当然,“没有经济独立就不能对自己负责”这个问题我后面再探讨,我们先回到精神自由这部分。
您方后面所举的很多例子都建立在精神自由之上,比如“安得广厦千万间”的例子。我从这里开始问,被包养的女性是自主选择被包养的,应该没有哪位女性不知道自己被包养。既然包养是她的自主选择,您方难道打算论证被包养的人也是人格独立的吗?
我方并不认为被包养的人属于人格独立。所以,评委老师可以看到,精神上的自主选择并不代表就是人格独立。
接下来我问第二个问题,您方提到了加深压迫的问题。在您方论点下,这种压迫该如何处理?是让上位者意识到残障人士是独立的个体,像乞讨一样去说服他们吗?
我方并没有说以乞讨式的方式去说服他们。我们可以看到,如果将经济独立和人格独立完全捆绑,会加深对人的压迫。比如初中生、高中生无法实现经济独立,但他们可以自己努力。不过,在传统判断里,初中生和高中生经济依赖父母,一般不会说他们人格独立。而且,您同样没有回答我刚才的问题,当残障人士被压迫时,如何打破这种压迫?是不是应该通过劳动或其他经济上实际的东西来证明自己有用,而不是让上位者、既得利益者承认其人格独立?
我国现在已经有针对残障人士的福利机制,会给他们很好的保障。但我们今天讨论的难道只是有福利的这部分人吗?我们更应该关注那些正在被压迫的人,比如被困在灶台前的家庭主妇。对于她们,要让丈夫看到她们的伤痛,或者让她们自我安慰“这样未必是徒然”就可以了吗?
我们今天难道应该指责残障人士因为经济不独立所以人格不独立吗?从这里可以看出,您方认为人格不独立是非常可怕的事情,但我方想问,人格不独立和人格缺陷相等吗?在您方看来,人格不独立其实已算一种人格缺陷。我方想说,人格不独立的反面应该是人格被束缚,而不是没有人格,就像拿花瓶举例,花瓶正常状态是……
感谢反方。下面我首先想请问,您方是否认为只要有自由的判断、精神自由,就等于人格独立?这是您方的判准吗?
我强调一下,我方对于人格独立的定义是,人拥有自主性判断和责任感,可以为自己负责。这里的负责包括行为上落在实处的负责,那么这是否需要经济支撑呢?如果没有经济独立,如何将责任落在实处?当然,“没有经济独立就不能对自己负责”这个问题我后面再探讨,我们先回到精神自由这部分。
您方后面所举的很多例子都建立在精神自由之上,比如“安得广厦千万间”的例子。我从这里开始问,被包养的女性是自主选择被包养的,应该没有哪位女性不知道自己被包养。既然包养是她的自主选择,您方难道打算论证被包养的人也是人格独立的吗?
我方并不认为被包养的人属于人格独立。所以,评委老师可以看到,精神上的自主选择并不代表就是人格独立。
接下来我问第二个问题,您方提到了加深压迫的问题。在您方论点下,这种压迫该如何处理?是让上位者意识到残障人士是独立的个体,像乞讨一样去说服他们吗?
我方并没有说以乞讨式的方式去说服他们。我们可以看到,如果将经济独立和人格独立完全捆绑,会加深对人的压迫。比如初中生、高中生无法实现经济独立,但他们可以自己努力。不过,在传统判断里,初中生和高中生经济依赖父母,一般不会说他们人格独立。而且,您同样没有回答我刚才的问题,当残障人士被压迫时,如何打破这种压迫?是不是应该通过劳动或其他经济上实际的东西来证明自己有用,而不是让上位者、既得利益者承认其人格独立?
我国现在已经有针对残障人士的福利机制,会给他们很好的保障。但我们今天讨论的难道只是有福利的这部分人吗?我们更应该关注那些正在被压迫的人,比如被困在灶台前的家庭主妇。对于她们,要让丈夫看到她们的伤痛,或者让她们自我安慰“这样未必是徒然”就可以了吗?
我们今天难道应该指责残障人士因为经济不独立所以人格不独立吗?从这里可以看出,您方认为人格不独立是非常可怕的事情,但我方想问,人格不独立和人格缺陷相等吗?在您方看来,人格不独立其实已算一种人格缺陷。我方想说,人格不独立的反面应该是人格被束缚,而不是没有人格,就像拿花瓶举例,花瓶正常状态是……
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首先,我想跟您方确认一下,人格独立意味着拥有自主性、判断力,可以为自己负责,您方认可吗?
您方认可,而且我方可以进一步诠释,人格独立需要同时满足精神上的自由、独立和行为上的独立。
我打断一下,我方也完全认同,因为我方今天所要论证的人格独立,就是精神上处于高度觉醒状态。
接下来我问您下一个问题,梵高结局凄凉,甚至依赖他人资助,您方认为他经济独立了吗?
首先回答您第一个问题,您刚刚提到的精神自由、自主不能推证人格独立,我方在之前的例子中已经讲过。
请回答一下我的问题,我的问题是梵高结局凄凉甚至依赖他人资助,您方认为他经济独立了吗?
我认为他经济不独立,没问题。
我方也认为他经济不独立,但他有很多传世作品,也做了自己想做的事,比如画画。所以您方所说的经济独立才能做自己想做的事,经济不独立就做不到,这个论点不成立。
接下来我问您第二个问题,经济不独立的人难道就无法拥有独立的人格吗?
我现在回答您第一个问题,您提到的梵高的例子,我们歌颂的不是他经济不独立、被资助,而是他精神充裕、进行创作。所以这个例子不能论证精神独立和人格独立是相反的。
回答您的第二个问题,请您明确一下问题。我的问题是,经济不独立的人难道无法拥有人格独立吗?
回到判准来说,马克思主义和存在主义都表明,人格独立的判准,即对这种状态的描述是需要精神独立和行为独立。只要有一个地方不满足,那确实就是人格不独立,但不等于人格缺陷。
那么我问您第三个问题,在大学生群体中,个体间存在独立思考、价值判断上的差异,这是为什么呢?是因为精神独立,但不代表人格独立。
我想问一下,您现在经济独立吗?
我现在经济不独立,我承认。
对,现在大学生经济不独立,但不能说他们人格不独立,对吧?
然后我问您下一个问题,您方观点难道没有将人格物化吗?没有将人格物化成经济的附属品吗?
首先回答您第一个问题,我经济不独立,但精神独立,所以我不认为人格不独立是一种批判,我可以坦然接受自己人格不独立,这不会对我的精神或人格造成攻击。
请您明确一下问题。我的问题是,您方的观点难道没有将人格物化成经济的附属品吗?
我们不是要将人格物化成附属品,而是唯物时代告诉我们,确实需要经济基础来推动上层建筑的发展。人既是物质的人,也是精神的人,不应忽视物质的存在。
我们今天讨论的是人格独立的前提是否是经济独立。您方观点是人格独立可能需要经济独立,那您方如何证明这是决定性的前提呢?
我想说经济独立是必不可少的,因为如果没有经济独立,一切人格独立就算可能存在,也是暂时的。比如富二代的例子,您方无非是说没有经济独立,靠父母给钱也能做很多自由的事,但这是少数且暂时的,所以这不是真正的人格独立。
您刚刚也说了,经济独立有可能导致人格独立,我方完全认同,但我方前后都没说经济独立就等于人格独立,我们说它是人格独立的一部分。实现的看似人格独立,其实是假性的人格独立,请您方关注“假性”这两个字。
我完全明白您方观点,我们后面再深入讨论。我问您下一个问题,您方是否认为精神和思想具有独立性和超越性?
我方承认精神和思想具有独立性和超越性,没问题。
谢谢。
首先,我想跟您方确认一下,人格独立意味着拥有自主性、判断力,可以为自己负责,您方认可吗?
您方认可,而且我方可以进一步诠释,人格独立需要同时满足精神上的自由、独立和行为上的独立。
我打断一下,我方也完全认同,因为我方今天所要论证的人格独立,就是精神上处于高度觉醒状态。
接下来我问您下一个问题,梵高结局凄凉,甚至依赖他人资助,您方认为他经济独立了吗?
首先回答您第一个问题,您刚刚提到的精神自由、自主不能推证人格独立,我方在之前的例子中已经讲过。
请回答一下我的问题,我的问题是梵高结局凄凉甚至依赖他人资助,您方认为他经济独立了吗?
我认为他经济不独立,没问题。
我方也认为他经济不独立,但他有很多传世作品,也做了自己想做的事,比如画画。所以您方所说的经济独立才能做自己想做的事,经济不独立就做不到,这个论点不成立。
接下来我问您第二个问题,经济不独立的人难道就无法拥有独立的人格吗?
我现在回答您第一个问题,您提到的梵高的例子,我们歌颂的不是他经济不独立、被资助,而是他精神充裕、进行创作。所以这个例子不能论证精神独立和人格独立是相反的。
回答您的第二个问题,请您明确一下问题。我的问题是,经济不独立的人难道无法拥有人格独立吗?
回到判准来说,马克思主义和存在主义都表明,人格独立的判准,即对这种状态的描述是需要精神独立和行为独立。只要有一个地方不满足,那确实就是人格不独立,但不等于人格缺陷。
那么我问您第三个问题,在大学生群体中,个体间存在独立思考、价值判断上的差异,这是为什么呢?是因为精神独立,但不代表人格独立。
我想问一下,您现在经济独立吗?
我现在经济不独立,我承认。
对,现在大学生经济不独立,但不能说他们人格不独立,对吧?
然后我问您下一个问题,您方观点难道没有将人格物化吗?没有将人格物化成经济的附属品吗?
首先回答您第一个问题,我经济不独立,但精神独立,所以我不认为人格不独立是一种批判,我可以坦然接受自己人格不独立,这不会对我的精神或人格造成攻击。
请您明确一下问题。我的问题是,您方的观点难道没有将人格物化成经济的附属品吗?
我们不是要将人格物化成附属品,而是唯物时代告诉我们,确实需要经济基础来推动上层建筑的发展。人既是物质的人,也是精神的人,不应忽视物质的存在。
我们今天讨论的是人格独立的前提是否是经济独立。您方观点是人格独立可能需要经济独立,那您方如何证明这是决定性的前提呢?
我想说经济独立是必不可少的,因为如果没有经济独立,一切人格独立就算可能存在,也是暂时的。比如富二代的例子,您方无非是说没有经济独立,靠父母给钱也能做很多自由的事,但这是少数且暂时的,所以这不是真正的人格独立。
您刚刚也说了,经济独立有可能导致人格独立,我方完全认同,但我方前后都没说经济独立就等于人格独立,我们说它是人格独立的一部分。实现的看似人格独立,其实是假性的人格独立,请您方关注“假性”这两个字。
我完全明白您方观点,我们后面再深入讨论。我问您下一个问题,您方是否认为精神和思想具有独立性和超越性?
我方承认精神和思想具有独立性和超越性,没问题。
谢谢。
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<辩论主题> 人格独立的前提是否是经济独立 vs </辩论主题> <辩论环节> 反方 · 质询 · 正方 </辩论环节>
攻防转换节点:从梵高例子到大学生例子,从质疑人格物化到讨论经济独立与人格独立的关系,从假性人格独立到精神思想特性的讨论。
等会,我这个小节没有了。嗯,没关系,我们把它那个时间重新调一下好吗。小杰,也是2分钟重置一下,可以可以不着急,我们反正是大家放轻松一点就好了,感觉还是很紧张的,好吧,那那那那就先让那个正方小结一下2分钟。好的发言请及时感谢,那我先梳理一下我刚刚智询和那个接制型的点啊,我们来推一条这样的逻辑链,第一对经济压迫的人,他是难以实现经济精神自由的,因为我们看到家庭主妇他在又于这一方天地中,他比社会更远,他反而他非常难去接受到一些新的思想,所以你方说的我这个我承认你有超越性,但是在现实生活中,你的如果你的思想受到经济限制太多的话,这样的超越性是非常难获得的,所以第一层被经济压迫的人,他难以实现精神自由,那么第二部分,即使你行实现了精神自由,我们也要说精神自由他并不等于人格独立,像像您方说的梵高的那个离子一样,我们也要说精神自由,他并不等于人格独立,像像您方说的梵高的那个女子一样,我们歌颂的从来都是太精神的伟大,而不是说他拍的就是一个人格独立的人。我们也在包养的例子中讲过了,即使你有自主选择,但是不代表自主选择他就一定是人格不人格独立,因为我们自主选择,我们也可,我们甚至可以去选择成为一个不独立的人。然后第三个问题就是,嗯,精神的自由,精神的独立,他不能够解决现实的困境,那我们就是需要这个物质的铺垫,比如说我今天想去打辩论,可是我的爸妈就是不给我那2000块钱的机票,我去飞到飞到青岛看我,这个时候不能说我乞求我的爸妈意识到我是一个人格独立的人,允许我去看这个辩论,我也不能自已用于这一方天之中,我没有办法告诉我自己说没关系的,我现在是一个人格总结的人,那我就待在这里好了,其实我不能实际上不能去看那一橙比赛,但是我人又是实现内心的一个自洽,其实这样的自洽是非常懦弱的,而且是就是是来源于外界对你的压力,你不得不激情的一个逻辑自洽,这是一个非常悲哀的,这也是我们现状感染的一个困境,我们应该去打破。那么好了,我们接下来。的一个逻辑姿态,这是一个非常悲哀的,这也是我们现状单元的一个困境,我们应该去打破。那么好了,我们接下来说,我们讲完了反抗的这些不合理的情况,我们开始讲我们自己的对他的方法论。就是你方说的加深压迫,或者说那个会接受到了很多的指责,我们想说接受这些指责最好的方式是什么?实践是改变这个世界最正确的途径,所以说当我们做出来看的时候,那些那些所谓的压迫,那些言语上的攻击也会不攻自破。然后第二个方面,我们想说的是不要觉得人格独立不独立是一个很可怕的事情,因为我们首先承认了人格是是有人格的,我们应该打破的是那些束缚,而不是我在攻击你的人格是缺陷的。这是我们所有的论述,2分钟到了,老师,嗯,对,好的。
等会,我这个小节没有了。嗯,没关系,我们把它那个时间重新调一下好吗。小杰,也是2分钟重置一下,可以可以不着急,我们反正是大家放轻松一点就好了,感觉还是很紧张的,好吧,那那那那就先让那个正方小结一下2分钟。好的发言请及时感谢,那我先梳理一下我刚刚智询和那个接制型的点啊,我们来推一条这样的逻辑链,第一对经济压迫的人,他是难以实现经济精神自由的,因为我们看到家庭主妇他在又于这一方天地中,他比社会更远,他反而他非常难去接受到一些新的思想,所以你方说的我这个我承认你有超越性,但是在现实生活中,你的如果你的思想受到经济限制太多的话,这样的超越性是非常难获得的,所以第一层被经济压迫的人,他难以实现精神自由,那么第二部分,即使你行实现了精神自由,我们也要说精神自由他并不等于人格独立,像像您方说的梵高的那个离子一样,我们也要说精神自由,他并不等于人格独立,像像您方说的梵高的那个女子一样,我们歌颂的从来都是太精神的伟大,而不是说他拍的就是一个人格独立的人。我们也在包养的例子中讲过了,即使你有自主选择,但是不代表自主选择他就一定是人格不人格独立,因为我们自主选择,我们也可,我们甚至可以去选择成为一个不独立的人。然后第三个问题就是,嗯,精神的自由,精神的独立,他不能够解决现实的困境,那我们就是需要这个物质的铺垫,比如说我今天想去打辩论,可是我的爸妈就是不给我那2000块钱的机票,我去飞到飞到青岛看我,这个时候不能说我乞求我的爸妈意识到我是一个人格独立的人,允许我去看这个辩论,我也不能自已用于这一方天之中,我没有办法告诉我自己说没关系的,我现在是一个人格总结的人,那我就待在这里好了,其实我不能实际上不能去看那一橙比赛,但是我人又是实现内心的一个自洽,其实这样的自洽是非常懦弱的,而且是就是是来源于外界对你的压力,你不得不激情的一个逻辑自洽,这是一个非常悲哀的,这也是我们现状感染的一个困境,我们应该去打破。那么好了,我们接下来。的一个逻辑姿态,这是一个非常悲哀的,这也是我们现状单元的一个困境,我们应该去打破。那么好了,我们接下来说,我们讲完了反抗的这些不合理的情况,我们开始讲我们自己的对他的方法论。就是你方说的加深压迫,或者说那个会接受到了很多的指责,我们想说接受这些指责最好的方式是什么?实践是改变这个世界最正确的途径,所以说当我们做出来看的时候,那些那些所谓的压迫,那些言语上的攻击也会不攻自破。然后第二个方面,我们想说的是不要觉得人格独立不独立是一个很可怕的事情,因为我们首先承认了人格是是有人格的,我们应该打破的是那些束缚,而不是我在攻击你的人格是缺陷的。这是我们所有的论述,2分钟到了,老师,嗯,对,好的。
不行。请反方进行小结,时间同样为2分钟,有请。发音年纪时啊,首先我想说的就是,确实我没有说我们要去歌颂他登高那些就是他啊,很清民啊,很一些努力,我们要歌颂的就是他的作品,他很具有独立性,批判性,他能流传至今,但是我们要观察的就是梵高,他生前结局印住他的资助,尼若一已经承认他是经济不独立的,但是我可以从他的作品中看到他的人格是独立的。然后其次啊,我爸跟你讲第二个问题,就是宁哥一直说就是我需要前去做我想做的事情啊,怎么样的,我没有钱,我就解决不了现在的问题,可林峰也已经。在前面我们已经确定下来了,我们今天讲的人格独立,它相当于是一种自我意识的觉醒,它是在精神层面的啊,现在我们的意识精神层面,我承认我们现在可能不有,我有想我想做的事,但是我没有钱,我去我做不到这些事情,但是我我我的思想是在觉醒的,我的思想我我是有这些思想的,那难道你方就是说我的人格是不独立的吗?其实我我在刚刚问关于大学生群体那个问题,你方也承认了,就是我们现在个体存在独立,就是我们个体在独立性思考价值判断上存在差异,是因为我们的人格是独立的。还好你我刚刚也问了你,就是你现在经济也是不独立,那我现在普遍大专大学生群体,就是我的经济是不独立的,但。我的人格依旧是独立的,我接天下来跟您论证那个残疾人的话,残疾人啊,那您方说就是我们难道要站在消位者的角度去一直压迫他们啊,我不是讲讲的恰恰不是这个,就是我们现在可以去完善国家福利机构,我们面对这些残疾人不是说啊,他经济不独立,然后就就怎么样,我们应该完全的是国家的福利机构,而不是站在上位者的角度去批判他,就说你的经济是不独立的,所以你的人格就是不独立的,首先我方,最后我方讲的那个第二个弱点就是会加深对人的压迫,一个就是说丈夫和妻子,这个我们现在普遍的是女性家阿婷她是一个全职的状态,我们能说她人格是不独立的吗,谢谢。嗯,好。
不行。请反方进行小结,时间同样为2分钟,有请。发音年纪时啊,首先我想说的就是,确实我没有说我们要去歌颂他登高那些就是他啊,很清民啊,很一些努力,我们要歌颂的就是他的作品,他很具有独立性,批判性,他能流传至今,但是我们要观察的就是梵高,他生前结局印住他的资助,尼若一已经承认他是经济不独立的,但是我可以从他的作品中看到他的人格是独立的。然后其次啊,我爸跟你讲第二个问题,就是宁哥一直说就是我需要前去做我想做的事情啊,怎么样的,我没有钱,我就解决不了现在的问题,可林峰也已经。在前面我们已经确定下来了,我们今天讲的人格独立,它相当于是一种自我意识的觉醒,它是在精神层面的啊,现在我们的意识精神层面,我承认我们现在可能不有,我有想我想做的事,但是我没有钱,我去我做不到这些事情,但是我我我的思想是在觉醒的,我的思想我我是有这些思想的,那难道你方就是说我的人格是不独立的吗?其实我我在刚刚问关于大学生群体那个问题,你方也承认了,就是我们现在个体存在独立,就是我们个体在独立性思考价值判断上存在差异,是因为我们的人格是独立的。还好你我刚刚也问了你,就是你现在经济也是不独立,那我现在普遍大专大学生群体,就是我的经济是不独立的,但。我的人格依旧是独立的,我接天下来跟您论证那个残疾人的话,残疾人啊,那您方说就是我们难道要站在消位者的角度去一直压迫他们啊,我不是讲讲的恰恰不是这个,就是我们现在可以去完善国家福利机构,我们面对这些残疾人不是说啊,他经济不独立,然后就就怎么样,我们应该完全的是国家的福利机构,而不是站在上位者的角度去批判他,就说你的经济是不独立的,所以你的人格就是不独立的,首先我方,最后我方讲的那个第二个弱点就是会加深对人的压迫,一个就是说丈夫和妻子,这个我们现在普遍的是女性家阿婷她是一个全职的状态,我们能说她人格是不独立的吗,谢谢。嗯,好。
那个就中场先休息一下,嗯,就。就那个正方同学,我问一下就是你是24级的是吗。不好意思,我现在刚才麦,是的是的,我是20级的哦OOKOK,我因为我听听感,我觉得你打的还蛮不错的,就是所以我有点好奇,就是你应该算是我见过的二期里阅答的还是比较可以的,就就有时候我就是昨天刚刚写了那个稿,然后所以我们学长批了跟就是跟同学交流的时候也被批评了一顿,就是其实也是有借鉴别人的观点,所以说太过奖了,嗯,反方也一样了,反正超级有范啊,我觉得就是那些就是动作或者说是一些东西,就是就是我很值得学习啊,不要商业互推了啊,反正大家都是那个什么,没有没有没有上心,我我只是那个惊讶一下,因为我你你是你是青岛的是吗?不是我是潍坊的,哦,因为我知道青岛因为部他们的还是谁来着,我我记得是青岛的哪个学校的来着。
那个就中场先休息一下,嗯,就。就那个正方同学,我问一下就是你是24级的是吗。不好意思,我现在刚才麦,是的是的,我是20级的哦OOKOK,我因为我听听感,我觉得你打的还蛮不错的,就是所以我有点好奇,就是你应该算是我见过的二期里阅答的还是比较可以的,就就有时候我就是昨天刚刚写了那个稿,然后所以我们学长批了跟就是跟同学交流的时候也被批评了一顿,就是其实也是有借鉴别人的观点,所以说太过奖了,嗯,反方也一样了,反正超级有范啊,我觉得就是那些就是动作或者说是一些东西,就是就是我很值得学习啊,不要商业互推了啊,反正大家都是那个什么,没有没有没有上心,我我只是那个惊讶一下,因为我你你是你是青岛的是吗?不是我是潍坊的,哦,因为我知道青岛因为部他们的还是谁来着,我我记得是青岛的哪个学校的来着。
那我就进入到那个对辩的环节吗?好的好的好的,我可以了,OK, 那你们就那个正方就发现及及时啊。好,我想请教你,第一个方向,我要简证一下你的方法论,你讲到这个说福利机制的点,我们想说福利难道不就是为了完善他的经济基础吗?那是不是也可以回到这个经济独立的点上去啊?所以在您方认为来说,就是我现在所有对普通就是一些贫困人群的资助,就是能够让他经济独立了,对吗?他不是经济独立,但是我们这个时候,我们确实可以看到经济的基础对于我们的人是有多么重要的地方,而我们为什么是福利,因为我们发现有些人他确实不能够实现经济独立的情况下,我们可以退而求其次去用一个福利的状态,所以这样子我们说他人格不独立也没有关系,因为人格不独立怎么样的,我们也可以用福利机制来挽回,但是这同样强调的我们的经济基础是非常重要的,民的观念啊,就是你您方所说的福利机制等等一些,我方完全认同,我方也没有说,就是你您方所说的福利机制等等一系,我方完全人同,我方也没有说,就是说我们要今天要抛开心后且独立去谈人格独立,我方一直跟您说了,就是如果说将他们两个强行捆绑的话,会加深对人家迫,而且我方在最后小结的时候也已经说了,经济独立对人格独立他是有利条件,不是必要条件,也不是充分条件,你方向跟我论证的是,我没有这个经济独立的话,我就没有办法人格独立,谢谢。我先说第一个问题啊,你刚刚说什么,我你没有抛开经济独立去聊这个问题,那么没有抛开是不是就再把它必不可少,那么必不可少我们再把它换一个词,是不是就论证了它必须是前提,如果你说你要什么时候你可论证不是前提,当你可以抛开它的时候,它才是前提,如果你没有抛开它,那么它就不是前提,所以你那么这一整个判决都不成立了,哦,我我先跟您说一下,就是你我方第一个论点就是人格独立,他不依赖于经济独立,我们在其他的情况下,我们也可以啊,人格独立即使在就是我们在各种经济条件下也可以人格独立,您方一直在承认他学生他虽然经他经济是不独立的,但是他的人格是独立的,包括我刚刚跟你举的梵高的例子,倪方也已经承认了,梵高他并没有办法经济独立,这倪方也承认了,就是我们要歌颂他的作品,那他的作品是反映了他的思想,他的思想跟精神是独立的,那好,那他经济不独立的,但是他人格是独立的。其实我方跟您讲的第二个论点就是经济独立,它不是人格独立的必要性前提,如果强行将他们捆绑,可能会带来危害,这就是我们没有必要非得说经济独立是人格独立的前提。好,我先回答你的第一个问题,关于你那个反高例子,你举过很多遍了,我当然知道,我想说你方言,我知道你方一直在强调的就是说我的那个我不依赖你经济,所以只要我精神啊,我的内在自由是就是我只要精神,我的内在是自由的,我就人格独立,那么这个地方我们已经减震过很多次了,我们甚至可以选择精神自。自由的我就人格独立,那么这个地方我们已经简证过很多次了,我们甚至可以选择精神自由的,去选择不独立,所以自由和精神自由和人格独立他本身就不相等。第二,我们的这个精神自由,我们说我们不是对,我们就是在做一个长期捆绑的,我们可以接受,我们说人格独立,它必须就是需要一个精神独立,那你不好一直在问我为什么好,我可以告诉你说,比如说工业革命时期的那个例子,女性如何开始维护自己权益,当然是因为他们走到了工业工厂里面,他们可以开始创造自己的事业,这个时候他们才建成他们自己,而不是谁的妻子,谁的女儿。嗯。哦,我方,我方来给你讲一个不妨安的例子,他最开始认为人格啊,她,她是一个女权独立的,他这个开始认为就是人格独立在于女性能够成为主体,拥有自我隐私,自主选择和追求我的能力,这个家庭他他说的家庭主妇的劳动价值和精神世界同样值得尊重,我方也已经跟您论证统了,家庭主妇他肯定是经济不独立的,但是后来不服啊,他倡导的就是说我们现在人格独立可能是需要经经济独立所一疗辅助呢,他为什么会有这样的转变呢?是因为他经历了,就是说经济不独立的情况下,但是我们他在经济不独立的情况下,他依旧倡导女性,他批判的那些。他替他的那些忽视家庭主妇付出的那些人,后面他才提出来了,说我们现在的人格独立需要经济,需要经济独立的辅助。我方并没有否定您方那个经济独立,我方说了它是有利条件,而不是必要条件。那个正方是没开麦吗。哦,不好意思,那我重新来讲一遍啊,那个波普尔的那个例子是你说需要经济的辅助,那么说当你说到需要这个点的时候,就说明他是必不可少的,如果你说他是什么时候,当你说他不是,前提是说明它可以被替代,可是你方没有讲到这一个点。我刚也一直在跟您强调,就是说经济独立它是一个有利条件,我们其他条件也可以造成,也可以让我们人格独立好了,那么我就想请问了,就是我今天我确实没有钱去打辩论的时候,我到底要怎么去实现我的人格独立,我真的很好奇这个点,对方一直没有给我一个解决的方案,就比如说啊,我难道要说我那个去求求我的爸爸妈妈,让我爸爸妈妈认识到我是一个人格完整的人吗?当然不是因为你方你否定过的这个当然不是依靠上位者,那么第二个方式之后,我难道就要形形成一种内心的思想吗?我说我想说不是的,如果是这样的话,我宁愿自己去赚一笔钱,自己实现经济独立,去看那场辩论才是就这个的解答。
那我就进入到那个对辩的环节吗?好的好的好的,我可以了,OK, 那你们就那个正方就发现及及时啊。好,我想请教你,第一个方向,我要简证一下你的方法论,你讲到这个说福利机制的点,我们想说福利难道不就是为了完善他的经济基础吗?那是不是也可以回到这个经济独立的点上去啊?所以在您方认为来说,就是我现在所有对普通就是一些贫困人群的资助,就是能够让他经济独立了,对吗?他不是经济独立,但是我们这个时候,我们确实可以看到经济的基础对于我们的人是有多么重要的地方,而我们为什么是福利,因为我们发现有些人他确实不能够实现经济独立的情况下,我们可以退而求其次去用一个福利的状态,所以这样子我们说他人格不独立也没有关系,因为人格不独立怎么样的,我们也可以用福利机制来挽回,但是这同样强调的我们的经济基础是非常重要的,民的观念啊,就是你您方所说的福利机制等等一些,我方完全认同,我方也没有说,就是你您方所说的福利机制等等一系,我方完全人同,我方也没有说,就是说我们要今天要抛开心后且独立去谈人格独立,我方一直跟您说了,就是如果说将他们两个强行捆绑的话,会加深对人家迫,而且我方在最后小结的时候也已经说了,经济独立对人格独立他是有利条件,不是必要条件,也不是充分条件,你方向跟我论证的是,我没有这个经济独立的话,我就没有办法人格独立,谢谢。我先说第一个问题啊,你刚刚说什么,我你没有抛开经济独立去聊这个问题,那么没有抛开是不是就再把它必不可少,那么必不可少我们再把它换一个词,是不是就论证了它必须是前提,如果你说你要什么时候你可论证不是前提,当你可以抛开它的时候,它才是前提,如果你没有抛开它,那么它就不是前提,所以你那么这一整个判决都不成立了,哦,我我先跟您说一下,就是你我方第一个论点就是人格独立,他不依赖于经济独立,我们在其他的情况下,我们也可以啊,人格独立即使在就是我们在各种经济条件下也可以人格独立,您方一直在承认他学生他虽然经他经济是不独立的,但是他的人格是独立的,包括我刚刚跟你举的梵高的例子,倪方也已经承认了,梵高他并没有办法经济独立,这倪方也承认了,就是我们要歌颂他的作品,那他的作品是反映了他的思想,他的思想跟精神是独立的,那好,那他经济不独立的,但是他人格是独立的。其实我方跟您讲的第二个论点就是经济独立,它不是人格独立的必要性前提,如果强行将他们捆绑,可能会带来危害,这就是我们没有必要非得说经济独立是人格独立的前提。好,我先回答你的第一个问题,关于你那个反高例子,你举过很多遍了,我当然知道,我想说你方言,我知道你方一直在强调的就是说我的那个我不依赖你经济,所以只要我精神啊,我的内在自由是就是我只要精神,我的内在是自由的,我就人格独立,那么这个地方我们已经减震过很多次了,我们甚至可以选择精神自。自由的我就人格独立,那么这个地方我们已经简证过很多次了,我们甚至可以选择精神自由的,去选择不独立,所以自由和精神自由和人格独立他本身就不相等。第二,我们的这个精神自由,我们说我们不是对,我们就是在做一个长期捆绑的,我们可以接受,我们说人格独立,它必须就是需要一个精神独立,那你不好一直在问我为什么好,我可以告诉你说,比如说工业革命时期的那个例子,女性如何开始维护自己权益,当然是因为他们走到了工业工厂里面,他们可以开始创造自己的事业,这个时候他们才建成他们自己,而不是谁的妻子,谁的女儿。嗯。哦,我方,我方来给你讲一个不妨安的例子,他最开始认为人格啊,她,她是一个女权独立的,他这个开始认为就是人格独立在于女性能够成为主体,拥有自我隐私,自主选择和追求我的能力,这个家庭他他说的家庭主妇的劳动价值和精神世界同样值得尊重,我方也已经跟您论证统了,家庭主妇他肯定是经济不独立的,但是后来不服啊,他倡导的就是说我们现在人格独立可能是需要经经济独立所一疗辅助呢,他为什么会有这样的转变呢?是因为他经历了,就是说经济不独立的情况下,但是我们他在经济不独立的情况下,他依旧倡导女性,他批判的那些。他替他的那些忽视家庭主妇付出的那些人,后面他才提出来了,说我们现在的人格独立需要经济,需要经济独立的辅助。我方并没有否定您方那个经济独立,我方说了它是有利条件,而不是必要条件。那个正方是没开麦吗。哦,不好意思,那我重新来讲一遍啊,那个波普尔的那个例子是你说需要经济的辅助,那么说当你说到需要这个点的时候,就说明他是必不可少的,如果你说他是什么时候,当你说他不是,前提是说明它可以被替代,可是你方没有讲到这一个点。我刚也一直在跟您强调,就是说经济独立它是一个有利条件,我们其他条件也可以造成,也可以让我们人格独立好了,那么我就想请问了,就是我今天我确实没有钱去打辩论的时候,我到底要怎么去实现我的人格独立,我真的很好奇这个点,对方一直没有给我一个解决的方案,就比如说啊,我难道要说我那个去求求我的爸爸妈妈,让我爸爸妈妈认识到我是一个人格完整的人吗?当然不是因为你方你否定过的这个当然不是依靠上位者,那么第二个方式之后,我难道就要形形成一种内心的思想吗?我说我想说不是的,如果是这样的话,我宁愿自己去赚一笔钱,自己实现经济独立,去看那场辩论才是就这个的解答。
好,下面是最后的结辩环节,首先邀请反方进行总结陈词,时间为3分钟,有请欢迎李进士好,我先天来给您方聊,您方所提到那个关于辩论的那一个,你该题直说啊,我今天就是想打,就就是想去看这个辩论赛,但是我们的目的难道不是提升我们的辩论吗?我承认我如果说有钱的话,我们可以去现场看辩论赛这些的,我们可以去见一些自己喜欢的辩论所这些的,但是难道就像我们现在,我们现在完全没有办法去参加特别大的比赛,然后呢,我们也介绍自己觉得变论,难道你就能说我我没有看过我的变论,不是我的人格是不独立的吗?其实我在给你举一个就是苏敏的例子,她结婚30多年,经济上一直不独立,她甚至离第一时间以及沙发的使用权就要等丈夫离开家之后才用,她的家庭费用支出也受丈夫的管控,但是她依旧拥有了人格独立。她在照她在完成自己照顾过孩子的任务之后,她开始了追求自己的生活,开始做攻略,买装备,过上自己选。做过孩子的任务之后,他开始了追求自己的生活,开始做攻略,买装备,过上自己想要的日子,这难道我们能说他经济是不独立的吗?其实你方一在,他跟我讲什么啊,富二在的例子,那我想问一下,就是您方今天所说的经济独立,难道就是一定要非常有钱吗?我非常有钱才能做自己想要的事,如果没有钱的话啊,我们就没有办法做自己想要的事吗?人格就是不独立的,那总结来说,您方难道认为穷人就不配谈人格独立吗?还是我方跟你所讲过的,就是说大学生的那个例子,您方已经认过了,就是说大学生经济不独立,但是他人格独立的。其次我来跟你说我方今天的观点,我方第一个论点就是人格独立的本质是人能思考,能够理性的分析和判断,您方也已经承认了我们人格独立是在思想精神方面的,我需要有一个思想精神的觉悟,难道我们这个觉悟是需要钱的吗?一个在街头的穷无困潦倒,但是依旧在继续学学思考的思考家和一个刚刚继承了父母百万以上,然后选择过废日子的人,那哪个人更有资格跟我谈人格独立,更有资格告诉我他就是人格独立的呢?其实上我方第二个论点,我方第二个论点是将经济独立和人格独立捆绑,会加深对人的压迫,您方在前面也已经跟我说过了,南就是面对那些残疾人等等一系列的,我们难道要以一个上位的再去压迫他们,我方也对呀,你说你已经承认了,如果说没有钱我们,但是我们将经济独立和人格独立捆绑的话,就会造成上位者的压迫。所以我方今天跟您方论证的一个就是经济独立,他不是人格独立必要性前提,另外一个就是他们两个强行捆绑会有危害,所以我们没有必要将他们2个强行捆绑。您方这个经,您方这个思想一直是简化,而且同时是带有偏见的,我我方也承认您方说的经济独立可以促进人格独立,我方在最后一辩稿的小节中也已经跟您说了,经济独立他可以为人格独立创造有利的途径,但它不是必要条件,我们我们更需要捍卫的应该是自己的精神勾地,而不是说仅仅固守着那一些钱财,说你没有钱就没有资格谈民国独立。
好,下面是最后的结辩环节,首先邀请反方进行总结陈词,时间为3分钟,有请欢迎李进士好,我先天来给您方聊,您方所提到那个关于辩论的那一个,你该题直说啊,我今天就是想打,就就是想去看这个辩论赛,但是我们的目的难道不是提升我们的辩论吗?我承认我如果说有钱的话,我们可以去现场看辩论赛这些的,我们可以去见一些自己喜欢的辩论所这些的,但是难道就像我们现在,我们现在完全没有办法去参加特别大的比赛,然后呢,我们也介绍自己觉得变论,难道你就能说我我没有看过我的变论,不是我的人格是不独立的吗?其实我在给你举一个就是苏敏的例子,她结婚30多年,经济上一直不独立,她甚至离第一时间以及沙发的使用权就要等丈夫离开家之后才用,她的家庭费用支出也受丈夫的管控,但是她依旧拥有了人格独立。她在照她在完成自己照顾过孩子的任务之后,她开始了追求自己的生活,开始做攻略,买装备,过上自己选。做过孩子的任务之后,他开始了追求自己的生活,开始做攻略,买装备,过上自己想要的日子,这难道我们能说他经济是不独立的吗?其实你方一在,他跟我讲什么啊,富二在的例子,那我想问一下,就是您方今天所说的经济独立,难道就是一定要非常有钱吗?我非常有钱才能做自己想要的事,如果没有钱的话啊,我们就没有办法做自己想要的事吗?人格就是不独立的,那总结来说,您方难道认为穷人就不配谈人格独立吗?还是我方跟你所讲过的,就是说大学生的那个例子,您方已经认过了,就是说大学生经济不独立,但是他人格独立的。其次我来跟你说我方今天的观点,我方第一个论点就是人格独立的本质是人能思考,能够理性的分析和判断,您方也已经承认了我们人格独立是在思想精神方面的,我需要有一个思想精神的觉悟,难道我们这个觉悟是需要钱的吗?一个在街头的穷无困潦倒,但是依旧在继续学学思考的思考家和一个刚刚继承了父母百万以上,然后选择过废日子的人,那哪个人更有资格跟我谈人格独立,更有资格告诉我他就是人格独立的呢?其实上我方第二个论点,我方第二个论点是将经济独立和人格独立捆绑,会加深对人的压迫,您方在前面也已经跟我说过了,南就是面对那些残疾人等等一系列的,我们难道要以一个上位的再去压迫他们,我方也对呀,你说你已经承认了,如果说没有钱我们,但是我们将经济独立和人格独立捆绑的话,就会造成上位者的压迫。所以我方今天跟您方论证的一个就是经济独立,他不是人格独立必要性前提,另外一个就是他们两个强行捆绑会有危害,所以我们没有必要将他们2个强行捆绑。您方这个经,您方这个思想一直是简化,而且同时是带有偏见的,我我方也承认您方说的经济独立可以促进人格独立,我方在最后一辩稿的小节中也已经跟您说了,经济独立他可以为人格独立创造有利的途径,但它不是必要条件,我们我们更需要捍卫的应该是自己的精神勾地,而不是说仅仅固守着那一些钱财,说你没有钱就没有资格谈民国独立。
好,接下来有请正方进行总结成取时间为3分钟,有请好发言及其时感谢自琪。嗯,首先我们先回答第一个点啊,你问我说我的那个什么街头流浪的哲学家,他难道就是一定要有钱才可以吗?我们想说精神独立才要钱,但是人格主义必要。好这个地方我先来一个背书,马克思主义和那个存代主义,他们都讲到了,我们不仅是要精神上的独立,也需要行为上的独立,这是我们对于人格独立的一个判断。好,接下来我们讲到第二个,第二个点就是我们今天好像反抗意思来说,我去,我如果说他人格不独立,就是对他的一种压迫,我就是对他的一种提升,他说不是这样的,全人人格独立,他并不可怕,们就是人格独立,他在现在,他就是一个很高的价值观,但是我们难以企及的,但是我不会说难以企及,我们就觉得很可怕,就像100分永远我们够不到,但是永远有追逐他100分的人,我们说虽不能致心向往之,所以我们也并没有在攻击,我说人格不独立不等于人格不存在,或者人格残缺,而他的反面应该是束缚和依赖,就比如说一个花瓶。不等于人格不存在或者人格残缺,而它的反面应该是束缚和依赖。就比如说一个花瓶,我只说这个花瓶被捆绑了,而不是说这个花瓶被破碎,我本身没有否定这个花瓶的美,而且我需望把它解放出来,这是我方今天要讲的,那么我方我们到底要如何去解放?所以说正方反方今天其实还是没有准定到给到我们这个答案,我当然是我没有去看辩论,我仍然对这个辩论心怀热爱,我仍然有所付出。可是当我在被关在那个小小的屋子里的时候,我在看着那个屏幕,我去看大家在打辩论,我却不能上的时候,我真的觉得很痛苦,就是,然后我去向我的爸妈要钱,我说就是,结果我爸妈来了一句,说你吃我的,用我的,就必须听我的,不让去就是不让去,那么我忽然意识到,如果我已经自己正经了该多好,这样我就不会有那种违抗父母的负罪感,我也可以自己去做我自己想要去做的事情,这是我方想要说的一个事情,所以,学们回到我们今天的论文,我们开始真正的讲,就首先第一个你自己创造经济来源是生活的体系,就是毋庸置疑的,那不然为什么人家我们现在还要去追求那个物质基础呢?我们当然是需要有一定的物质基础可以才。那不然,为什么人家我们现在还要去追求那个物质基础呢?我们当然是需要有一定的物质基础可以才可以去搭建那个上层建筑。好后,当我们再回到那个穷人和富人的比较,你比方说难道穷人比富人就一定不人格不独立吗?不,我们想说的真是区分的不是你钱财的多少,而是你是否存在一种依附,那个经济上对他人的依附关系。所以我们现在说恰恰相反,那个靠家里啃老的富二代往往比不上那个自给自足的穷人,为什么?因为富二代他有可能坐吃山空,靠山靠山,山倒靠人人岛,如果有一天我们还他破产了以后,他就会能为那种我们一个月生活费1500,还要被被父母要回去500的那种那种窘迫,那种窘迫来自于哪里?来自于他的经济不独立,来自于他对别人的依赖,所以这才是我们要讲的,我们自己创造经济来源才是生活的底气,而你所谓的那些我好像看出有一些钱我可以去做什么事情,那其实是一种假定的,而你方一直在讲的那种精神自由,他其实也不是真正的人格独立,又没说他需要经济支础的支撑,而且这种精神自由他并没有落到实处,他反而会造成一种更。作为他需要经济基础的支撑,而且这种精神自由他并没有落到实处,他反而会造成一种更大的困境,是嘛,我们强行的进行一种逻辑自洽,当我父母说你不要去改那个辩论,你应该省吃俭用的时候,我不得不去承受父母的价值观,因为我的钱财来自于他,所以我不得不接受这个省吃俭用的价值观,这是候对我本身的一种抹杀,这是非成怕的事情,我们应该打破这种逻辑资产,真正打破逻辑自态的方法是什么?是你自己去创造,自己去获得,那时才是真正的人格独立体现。嗯,好的,那个感谢正方,那么我们的模辩就。工结束了,感谢门老师,感谢刘老师,祝你们你谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢你隆,你好好的好好拜拜拜拜,嗯,拜拜。哎,那个我直接结束一下会议。
好,接下来有请正方进行总结成取时间为3分钟,有请好发言及其时感谢自琪。嗯,首先我们先回答第一个点啊,你问我说我的那个什么街头流浪的哲学家,他难道就是一定要有钱才可以吗?我们想说精神独立才要钱,但是人格主义必要。好这个地方我先来一个背书,马克思主义和那个存代主义,他们都讲到了,我们不仅是要精神上的独立,也需要行为上的独立,这是我们对于人格独立的一个判断。好,接下来我们讲到第二个,第二个点就是我们今天好像反抗意思来说,我去,我如果说他人格不独立,就是对他的一种压迫,我就是对他的一种提升,他说不是这样的,全人人格独立,他并不可怕,们就是人格独立,他在现在,他就是一个很高的价值观,但是我们难以企及的,但是我不会说难以企及,我们就觉得很可怕,就像100分永远我们够不到,但是永远有追逐他100分的人,我们说虽不能致心向往之,所以我们也并没有在攻击,我说人格不独立不等于人格不存在,或者人格残缺,而他的反面应该是束缚和依赖,就比如说一个花瓶。不等于人格不存在或者人格残缺,而它的反面应该是束缚和依赖。就比如说一个花瓶,我只说这个花瓶被捆绑了,而不是说这个花瓶被破碎,我本身没有否定这个花瓶的美,而且我需望把它解放出来,这是我方今天要讲的,那么我方我们到底要如何去解放?所以说正方反方今天其实还是没有准定到给到我们这个答案,我当然是我没有去看辩论,我仍然对这个辩论心怀热爱,我仍然有所付出。可是当我在被关在那个小小的屋子里的时候,我在看着那个屏幕,我去看大家在打辩论,我却不能上的时候,我真的觉得很痛苦,就是,然后我去向我的爸妈要钱,我说就是,结果我爸妈来了一句,说你吃我的,用我的,就必须听我的,不让去就是不让去,那么我忽然意识到,如果我已经自己正经了该多好,这样我就不会有那种违抗父母的负罪感,我也可以自己去做我自己想要去做的事情,这是我方想要说的一个事情,所以,学们回到我们今天的论文,我们开始真正的讲,就首先第一个你自己创造经济来源是生活的体系,就是毋庸置疑的,那不然为什么人家我们现在还要去追求那个物质基础呢?我们当然是需要有一定的物质基础可以才。那不然,为什么人家我们现在还要去追求那个物质基础呢?我们当然是需要有一定的物质基础可以才可以去搭建那个上层建筑。好后,当我们再回到那个穷人和富人的比较,你比方说难道穷人比富人就一定不人格不独立吗?不,我们想说的真是区分的不是你钱财的多少,而是你是否存在一种依附,那个经济上对他人的依附关系。所以我们现在说恰恰相反,那个靠家里啃老的富二代往往比不上那个自给自足的穷人,为什么?因为富二代他有可能坐吃山空,靠山靠山,山倒靠人人岛,如果有一天我们还他破产了以后,他就会能为那种我们一个月生活费1500,还要被被父母要回去500的那种那种窘迫,那种窘迫来自于哪里?来自于他的经济不独立,来自于他对别人的依赖,所以这才是我们要讲的,我们自己创造经济来源才是生活的底气,而你所谓的那些我好像看出有一些钱我可以去做什么事情,那其实是一种假定的,而你方一直在讲的那种精神自由,他其实也不是真正的人格独立,又没说他需要经济支础的支撑,而且这种精神自由他并没有落到实处,他反而会造成一种更。作为他需要经济基础的支撑,而且这种精神自由他并没有落到实处,他反而会造成一种更大的困境,是嘛,我们强行的进行一种逻辑自洽,当我父母说你不要去改那个辩论,你应该省吃俭用的时候,我不得不去承受父母的价值观,因为我的钱财来自于他,所以我不得不接受这个省吃俭用的价值观,这是候对我本身的一种抹杀,这是非成怕的事情,我们应该打破这种逻辑资产,真正打破逻辑自态的方法是什么?是你自己去创造,自己去获得,那时才是真正的人格独立体现。嗯,好的,那个感谢正方,那么我们的模辩就。工结束了,感谢门老师,感谢刘老师,祝你们你谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢你隆,你好好的好好拜拜拜拜,嗯,拜拜。哎,那个我直接结束一下会议。