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正方二辩质询反方一辩。辩友你好,我想问一下您方关于主体的观点是什么?客观层面,主体承担的责任更为重大;主观层面,自我存在局限。我们今天辩论的主体就是制动者和助人者,因此我方的主体区分是合理的。
您方一直没有区分开两个概念,即“度”和“帮助”。我想问您一个问题,假设我帮助同学带饭,我是度化了我的同学吗?帮助是度的一种方式,但二者并不存在等同作用。因此,您方将“度”和“帮助”混为一谈是错误的。帮助只是一个基础层面,而“度”是一个更高的层次。您方将“度”和“帮助”一直混淆,是不是对“度”的一种矮化呢?因此,应该使用我方的定义,渡人是为了指引他人实现精神开悟。
在今天的辩题中,我们侧重讨论的是助人和自渡之间哪一个更困难。您方承认,而且您刚提到那点,我方一直在后文说,帮助是度的一种方式,但二者并不存在等同作用。从物质层面来讲,您方一直在把“度”和“帮助”混淆。就像您方刚才说的,精神上的帮助叫“度”,那物质上的帮助就不算了吗?您方是一直将“度”和“帮助”混淆在一起的。
我再问您一个问题,一个心生慈悲者看到一个孩童,是希望小孩主动变化,还是被动同化?我方认为主动和被动与本辩论无关,而且不管主动还是被动都可以,与这个辩题并没有任何意义。而且根据您刚说的那一点,您方认为物质层面的帮助不算“度”的一种方式,我方不认同,后续会展开阐述。度化这种事情是随机的,而且“度”本来就是帮助的一种。
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正方二辩质询反方一辩。辩友你好,我想问一下您方关于主体的观点是什么?客观层面,主体承担的责任更为重大;主观层面,自我存在局限。我们今天辩论的主体就是制动者和助人者,因此我方的主体区分是合理的。
您方一直没有区分开两个概念,即“度”和“帮助”。我想问您一个问题,假设我帮助同学带饭,我是度化了我的同学吗?帮助是度的一种方式,但二者并不存在等同作用。因此,您方将“度”和“帮助”混为一谈是错误的。帮助只是一个基础层面,而“度”是一个更高的层次。您方将“度”和“帮助”一直混淆,是不是对“度”的一种矮化呢?因此,应该使用我方的定义,渡人是为了指引他人实现精神开悟。
在今天的辩题中,我们侧重讨论的是助人和自渡之间哪一个更困难。您方承认,而且您刚提到那点,我方一直在后文说,帮助是度的一种方式,但二者并不存在等同作用。从物质层面来讲,您方一直在把“度”和“帮助”混淆。就像您方刚才说的,精神上的帮助叫“度”,那物质上的帮助就不算了吗?您方是一直将“度”和“帮助”混淆在一起的。
我再问您一个问题,一个心生慈悲者看到一个孩童,是希望小孩主动变化,还是被动同化?我方认为主动和被动与本辩论无关,而且不管主动还是被动都可以,与这个辩题并没有任何意义。而且根据您刚说的那一点,您方认为物质层面的帮助不算“度”的一种方式,我方不认同,后续会展开阐述。度化这种事情是随机的,而且“度”本来就是帮助的一种。
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攻防转换节点:正方二辩不断发起对反方观点的质疑和反驳,反方在文本中未进行回应,处于被攻击状态。
首先,我觉得对方辩友一直在混淆一个问题,我方从来没有说过“度人”就等于“合力帮助”,我方只是认同一方观点,只认为精神上的帮助叫做“度”,物质上的帮助不叫做“度”。所以我认为物质上的帮助也应该叫做“度”。
比如现在很多行业,我帮助了一家公司,让它起死回生,让一个即将破产、甚至有跳楼风险的人脱离危险,这难道不算是救了一条人命、救了一个人吗?我觉得您方的观点真的很片面。
接着,在之前的环节中,我问了对方第一个点,即打破人的认知差异,这也特别论证了我方刚才的观点。我方在精神方面帮助他人需要打破认知差异吗?我方在物质层面帮助他人需要打破认知差异吗?同时,目的为何就不需要打破认知差异呢?
我方第二个论点主要提出,我们存在认知局限性,所以我们自己“度己”也是需要打破认知局限的,所以对方第一个立论不存在。
其次,对方提到光有自我调节,且您方也承认自我调节有强有弱,但您方只考虑自我调节强的情况,不考虑自我调节弱的情况。如果只考虑强的情况,请给出相关数据;如果只考虑弱的情况,那您方是否就不承认自身观点,而承认我方观点了呢?
最后,您方刚才提到的局限性,如果说局限性只有“度人”有,“度己”没有,那为什么病毒容易戒除,而毒品却难以戒除呢?
感谢各位。
首先,我觉得对方辩友一直在混淆一个问题,我方从来没有说过“度人”就等于“合力帮助”,我方只是认同一方观点,只认为精神上的帮助叫做“度”,物质上的帮助不叫做“度”。所以我认为物质上的帮助也应该叫做“度”。
比如现在很多行业,我帮助了一家公司,让它起死回生,让一个即将破产、甚至有跳楼风险的人脱离危险,这难道不算是救了一条人命、救了一个人吗?我觉得您方的观点真的很片面。
接着,在之前的环节中,我问了对方第一个点,即打破人的认知差异,这也特别论证了我方刚才的观点。我方在精神方面帮助他人需要打破认知差异吗?我方在物质层面帮助他人需要打破认知差异吗?同时,目的为何就不需要打破认知差异呢?
我方第二个论点主要提出,我们存在认知局限性,所以我们自己“度己”也是需要打破认知局限的,所以对方第一个立论不存在。
其次,对方提到光有自我调节,且您方也承认自我调节有强有弱,但您方只考虑自我调节强的情况,不考虑自我调节弱的情况。如果只考虑强的情况,请给出相关数据;如果只考虑弱的情况,那您方是否就不承认自身观点,而承认我方观点了呢?
最后,您方刚才提到的局限性,如果说局限性只有“度人”有,“度己”没有,那为什么病毒容易戒除,而毒品却难以戒除呢?
感谢各位。
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我发言时间为1分30秒即可。
您刚刚提到一个观点,即杜己的责任更大。在我方看来,杜己是渡人的基础,但基础并不等同于更难。举一个最简单的例子,在远古社会钻木取火,这本来就是一个渡己的方面,而人类要想实现文明进步,还是要相互合作,也就是渡人。
而且您方刚才提到一个观点,说渡人无责任,因为它只局限于自己,这本来就是一个不客观的片面观点。再举个例子,您减肥失败,只是会对自己感到愧疚,但医生要是帮助病人失败了,就会承担后果;老师要是教书失败了,那就要承担学生没有学好的后果。助人一旦开始,就要负责到底,这本来就是一个个人责任承担的过程。
同时,我方的观点是,渡人需要打破认知的差异,因为它本身就是一个在个人基础上延伸到他人的过程。渡己,主动权掌握在自己手中,而渡人却无法保证对方能够接受自己的帮助,所以它本身需要一种双重的心态和精神去应对。而渡己很有可能是在进行自我满足。
我发言时间为1分30秒即可。
您刚刚提到一个观点,即杜己的责任更大。在我方看来,杜己是渡人的基础,但基础并不等同于更难。举一个最简单的例子,在远古社会钻木取火,这本来就是一个渡己的方面,而人类要想实现文明进步,还是要相互合作,也就是渡人。
而且您方刚才提到一个观点,说渡人无责任,因为它只局限于自己,这本来就是一个不客观的片面观点。再举个例子,您减肥失败,只是会对自己感到愧疚,但医生要是帮助病人失败了,就会承担后果;老师要是教书失败了,那就要承担学生没有学好的后果。助人一旦开始,就要负责到底,这本来就是一个个人责任承担的过程。
同时,我方的观点是,渡人需要打破认知的差异,因为它本身就是一个在个人基础上延伸到他人的过程。渡己,主动权掌握在自己手中,而渡人却无法保证对方能够接受自己的帮助,所以它本身需要一种双重的心态和精神去应对。而渡己很有可能是在进行自我满足。
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感谢双方论辩。下面将进行本环节对辩环节,双方以交替形式轮辩发言,辩述无权终止对方完成言论,双方计时分开进行,对方发言时间结束之后应及时发言,直至时间用完为止。
由请双方四辩,此次辩时为一分三十秒,由正方开始。
刚才反方观点提出帮助他人解决困难不需要承担责任,我认为如果一个医生误诊,应该是双方共同承担责任,而您方认为不需要承担责任。请问您方这样认为的原因是什么?可能我们双方表达都比较片面,我方的观点是,渡人时所承担的责任并非永久责任,只需要承担当下的责任;但渡己时,则需要承担更久远的责任。
我想请问对方辩友,刚刚你方提到渡人有滞后性,难道渡己就没有滞后性吗?您方说渡人责任更久远,但如果责任更久远,那就证明渡人并没有完成,所以还是渡人更困难。
我方还想问,您方刚才提到渡己更需要什么,但表述并不清晰。
现在反方还有一分零六秒。
首先,关于您方最开始提出的唯一一个问题,即我方提到的渡人需要承担的责任,我方认为这个责任不需要长久伴随,只需要承担当下片刻的责任。而渡己的问题会伴随终身,需要终身为自己负责。不能说今天是老师,教了一道题,或者今天是医生,帮助解决了一个病,就要负责对方永久的后遗症或整个人生,这是不需要的。所以在这一点上,我方认为渡己更加困难。
其次,关于滞后性这个问题,我方还是回到刚刚的观点,即不需要对被渡者的整个人生负责,如果需要对其整个人生负责,可能选择渡人的人就没有那么多了,只需要对当下负责。这就是我方对于承担责任问题的看法。谢谢提问。
感谢双方论辩。下面将进行本环节对辩环节,双方以交替形式轮辩发言,辩述无权终止对方完成言论,双方计时分开进行,对方发言时间结束之后应及时发言,直至时间用完为止。
由请双方四辩,此次辩时为一分三十秒,由正方开始。
刚才反方观点提出帮助他人解决困难不需要承担责任,我认为如果一个医生误诊,应该是双方共同承担责任,而您方认为不需要承担责任。请问您方这样认为的原因是什么?可能我们双方表达都比较片面,我方的观点是,渡人时所承担的责任并非永久责任,只需要承担当下的责任;但渡己时,则需要承担更久远的责任。
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其次,关于滞后性这个问题,我方还是回到刚刚的观点,即不需要对被渡者的整个人生负责,如果需要对其整个人生负责,可能选择渡人的人就没有那么多了,只需要对当下负责。这就是我方对于承担责任问题的看法。谢谢提问。
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攻防转换节点:正方四辩先发起进攻,提出多个问题质疑反方观点;反方四辩针对正方的质疑进行回应和反驳。整个流程呈现出正方进攻、反方防守并反击的态势。
答辩同学辩论讨论逻辑严密,这一辩论环节之后,让我们进入盘问环节。由正方三辩盘问反方,答辩方只能作答,不能反问。答辩方计入总时间,而质询方有权在5秒保护时间结束后打断答辩方发言,对盘问方计时1分30秒。
首先有请正方三辩。
正方三辩:我想问,正面反馈对于我们改善自己有多重要?正面反馈是否是自己给自己的最直接反馈?如果给别人反馈,是否就不直接了?而且我们做人更难,因为给别人特别反馈,自己得到的是间接反馈。
在医生、心理咨询师、老师等职业中,他们不需要对学生的学习成果、心理咨询师的结果进行承担负责,但你们又提到很多心理咨询师在下班之后也会进行心理督导,这是否说明这是一种设身处地的渡人心态?这是否说明渡人也是对自己的一种消耗?
反方:首先,你没听懂我方数据。我方数据是国际心理治疗期刊2022年研究报告显示,42%的咨询师在职业生涯中曾因个人心理问题接受同行的咨询或督导,这说明专业的渡人者在面临自身困境时也难以轻易走出心魔。而这个数据正好论证了我方观点,即自我认知存在局限,助人者不一定能渡自己。
正方三辩:你们刚刚说渡人者不需要对他人的责任进行负责,但我方有数据显示75%的渡人者会因为怕对方责任指控而进行压抑,请问你们有数据进行对冲吗?
反方:不好意思,请你再重复一遍。
正方三辩:我方有数据表明75%的助人者因为害怕承担对方的责任而产生心理压抑,这说明助人更难,你们有数据进行对冲吗?
反方:我方没有数据,但后续会继续展开对你们所择数据的讨论。
正方三辩:我方还有数据,哈佛大学研究生指出,70%的沟通失败是因为认知差异,这是否说明在渡人的过程中,我们会因这个差异而产生很难达成一致的方案表达?
反方:你是认为在渡人的过程中有认知差异,导致双方无法交流,即无法渡人。但我在渡己的过程中,因为自己也有认知局限,也无法渡己,这其实是一个比较级的问题。你对自己确实会有认知性差异,但别人的差异会比你更大,你方有数据来展示这个观点吗?这个需要你方进行数据论证。
正方三辩:不好意思,不能反问。
反方:你们提到这是一个片面性责任,对渡己渡人而言,我们承担的是片面性责任,但渡是一种智慧的开悟,真正达到之后,或许就不会再有自身的烦恼。
答辩同学辩论讨论逻辑严密,这一辩论环节之后,让我们进入盘问环节。由正方三辩盘问反方,答辩方只能作答,不能反问。答辩方计入总时间,而质询方有权在5秒保护时间结束后打断答辩方发言,对盘问方计时1分30秒。
首先有请正方三辩。
正方三辩:我想问,正面反馈对于我们改善自己有多重要?正面反馈是否是自己给自己的最直接反馈?如果给别人反馈,是否就不直接了?而且我们做人更难,因为给别人特别反馈,自己得到的是间接反馈。
在医生、心理咨询师、老师等职业中,他们不需要对学生的学习成果、心理咨询师的结果进行承担负责,但你们又提到很多心理咨询师在下班之后也会进行心理督导,这是否说明这是一种设身处地的渡人心态?这是否说明渡人也是对自己的一种消耗?
反方:首先,你没听懂我方数据。我方数据是国际心理治疗期刊2022年研究报告显示,42%的咨询师在职业生涯中曾因个人心理问题接受同行的咨询或督导,这说明专业的渡人者在面临自身困境时也难以轻易走出心魔。而这个数据正好论证了我方观点,即自我认知存在局限,助人者不一定能渡自己。
正方三辩:你们刚刚说渡人者不需要对他人的责任进行负责,但我方有数据显示75%的渡人者会因为怕对方责任指控而进行压抑,请问你们有数据进行对冲吗?
反方:不好意思,请你再重复一遍。
正方三辩:我方有数据表明75%的助人者因为害怕承担对方的责任而产生心理压抑,这说明助人更难,你们有数据进行对冲吗?
反方:我方没有数据,但后续会继续展开对你们所择数据的讨论。
正方三辩:我方还有数据,哈佛大学研究生指出,70%的沟通失败是因为认知差异,这是否说明在渡人的过程中,我们会因这个差异而产生很难达成一致的方案表达?
反方:你是认为在渡人的过程中有认知差异,导致双方无法交流,即无法渡人。但我在渡己的过程中,因为自己也有认知局限,也无法渡己,这其实是一个比较级的问题。你对自己确实会有认知性差异,但别人的差异会比你更大,你方有数据来展示这个观点吗?这个需要你方进行数据论证。
正方三辩:不好意思,不能反问。
反方:你们提到这是一个片面性责任,对渡己渡人而言,我们承担的是片面性责任,但渡是一种智慧的开悟,真正达到之后,或许就不会再有自身的烦恼。
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攻防转换节点:
感谢双方辩手,下面有请反方三辩。
请问正方辩手,为何用七十秒时间看反方医院?您方在第一个问题中提到的正面反馈,我们已经对比过,但这并不能论证“合者问裁”。举个例子,一个重度抑郁患者很难进行正面反馈,也很难自救。在这种情况下,您如何论证植物人(此处原文“动物人”可能为口误,推测为“植物人”)的情况呢?植物人很难接受外界信息,也很难产生反馈,心理咨询师对其进行心理改善会面临很大阻碍,这难道不能说明存在更大的阻碍作用吗?
接下来,我想问正方二辩,您方认为助人是否存在阶段性完成的情况?如果存在,那您方在帮助朋友解决一次困难后,是否每次遇到困难都要帮朋友解决?助人本身就是一个承担责任的过程。
另外,人从出生到死亡都需要持续面对各种成长问题,您刚才所说的从挫折中成长,并不能说明这与“度己”“度人”的关系,这只是成长过程中必然会遇到的问题。
再问您方二辩,助人失败只是个人问题。当助人失败时,可以通过承担责任来处理;而自己失败时,痛苦和自我否定会直接反噬自身,这种自我惩罚和心理压力是否会让人在客观层面受到影响?“度己”本身是一个基础,但不等于“度己”就更难,因为“度己”随时可以放弃,而“度人”者要承担不可逆的责任,在这种情况下,“度己”比“度人”更简单。请您方论证“度人者”是如何产生不可逆责任的逻辑。
比如在三国时期,诸葛亮辅佐刘禅,他本来可以实现自我抱负,为什么还要反复去帮助刘禅呢?这是否能证明“度人”往往比“度己”更难?但您刚才举的是个体例子,对于现在普遍的大众生活来说,父母都不一定能陪伴我们一生,那如何论证“度人”需要承担更大的责任呢?在这个问题上,我方坚持我方观点。
我想再反问您方一个问题。
感谢双方辩手,下面有请反方三辩。
请问正方辩手,为何用七十秒时间看反方医院?您方在第一个问题中提到的正面反馈,我们已经对比过,但这并不能论证“合者问裁”。举个例子,一个重度抑郁患者很难进行正面反馈,也很难自救。在这种情况下,您如何论证植物人(此处原文“动物人”可能为口误,推测为“植物人”)的情况呢?植物人很难接受外界信息,也很难产生反馈,心理咨询师对其进行心理改善会面临很大阻碍,这难道不能说明存在更大的阻碍作用吗?
接下来,我想问正方二辩,您方认为助人是否存在阶段性完成的情况?如果存在,那您方在帮助朋友解决一次困难后,是否每次遇到困难都要帮朋友解决?助人本身就是一个承担责任的过程。
另外,人从出生到死亡都需要持续面对各种成长问题,您刚才所说的从挫折中成长,并不能说明这与“度己”“度人”的关系,这只是成长过程中必然会遇到的问题。
再问您方二辩,助人失败只是个人问题。当助人失败时,可以通过承担责任来处理;而自己失败时,痛苦和自我否定会直接反噬自身,这种自我惩罚和心理压力是否会让人在客观层面受到影响?“度己”本身是一个基础,但不等于“度己”就更难,因为“度己”随时可以放弃,而“度人”者要承担不可逆的责任,在这种情况下,“度己”比“度人”更简单。请您方论证“度人者”是如何产生不可逆责任的逻辑。
比如在三国时期,诸葛亮辅佐刘禅,他本来可以实现自我抱负,为什么还要反复去帮助刘禅呢?这是否能证明“度人”往往比“度己”更难?但您刚才举的是个体例子,对于现在普遍的大众生活来说,父母都不一定能陪伴我们一生,那如何论证“度人”需要承担更大的责任呢?在这个问题上,我方坚持我方观点。
我想再反问您方一个问题。
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感谢双方辩手。下面我进行盘问小结。
在刚刚的辩论过程中,我们已经阐述,渡人比渡己更缺乏反馈机制。因此,渡人的过程是持续性向外输出,而渡己的节奏由自己把控。所以,我们可以从正面论证渡人更难。
另一方面,渡人成功和度化的标准是由被渡者定义的,也就是说,我们度化他人的程度是否成功,以及度化到哪种程度,并非由渡人者决定。由此,我们可以判断出渡人更具难度。
在情绪表达方面,渡人者需要通过别人表现出的情绪去剖析其内在心理,而渡己者则可自由地表达自己。这从正面说明渡人者需要承担更大的心理压力以及社会责任。
还有一个方面,对方一直在提及渡人渡己者的自我认知局限性。但我想说的是,渡人时需要进行感官的共鸣,也就是将对方视为自己,从而度化其精神上的开悟。如果对方对自身的认知存在局限性,那我是否要对其进行开导?我是否也会和对方有同样的认知局限呢?
所以我方认为,在度人和度己的过程中,度人更需要承担认知性差异以及把控不同的节奏。度人比度己难,难在度化对象具有抗性,必须把控认知壁垒,且更缺乏反馈。因此,我方认为度人比度己更难。
感谢双方辩手。下面我进行盘问小结。
在刚刚的辩论过程中,我们已经阐述,渡人比渡己更缺乏反馈机制。因此,渡人的过程是持续性向外输出,而渡己的节奏由自己把控。所以,我们可以从正面论证渡人更难。
另一方面,渡人成功和度化的标准是由被渡者定义的,也就是说,我们度化他人的程度是否成功,以及度化到哪种程度,并非由渡人者决定。由此,我们可以判断出渡人更具难度。
在情绪表达方面,渡人者需要通过别人表现出的情绪去剖析其内在心理,而渡己者则可自由地表达自己。这从正面说明渡人者需要承担更大的心理压力以及社会责任。
还有一个方面,对方一直在提及渡人渡己者的自我认知局限性。但我想说的是,渡人时需要进行感官的共鸣,也就是将对方视为自己,从而度化其精神上的开悟。如果对方对自身的认知存在局限性,那我是否要对其进行开导?我是否也会和对方有同样的认知局限呢?
所以我方认为,在度人和度己的过程中,度人更需要承担认知性差异以及把控不同的节奏。度人比度己难,难在度化对象具有抗性,必须把控认知壁垒,且更缺乏反馈。因此,我方认为度人比度己更难。
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对方三辩,下面由我方三辩进行讨论小结,时间同样为 1 分 30 秒。
尊敬的评委、对方辩友,今天我们讨论的问题是富人问自己更难还是问他人更难。
首先,我方想指出您方一个误区,就是您方举了一个哈佛 70%的人存在认知差异的例子,但我想说这个事例只能证明认知差异具有普遍性,每个人都存在认知差异。在此基础上,我方将继续阐述自我认知的局限性。
因为当局者迷,旁观者清,做人者难以自察。在做人的过程中,我们很难保持理性和清醒,从旁观者角度分析问题。因为做人时,他人的认知包括两者,即二者认知以及被做的人的认知,而筑己者在遇到困难时,可能会在这个困难中迷失方向,因为旁观者始终是外在的,不受情感和个人利益的牵绊。但是当问题落到自己身上时,我们却很难做到这种理性。
神经科学的研究为这个观点提供了更科学的解释。美国某理论学院的脑图向学员表明,当人分析他人问题时,大脑的某皮层活跃程度较高,而在面对自身问题时,另一系统更活跃。这意味着虽然我们能保持理性分析他人问题,但在情感的影响下,我们很难做到完全理性。
2022 年的调查显示,有 42%的从业者在职业生涯中曾因为个人问题接受同行的咨询和督导。
感谢双方辩手。接下来,双方辩手将……
对方三辩,下面由我方三辩进行讨论小结,时间同样为 1 分 30 秒。
尊敬的评委、对方辩友,今天我们讨论的问题是富人问自己更难还是问他人更难。
首先,我方想指出您方一个误区,就是您方举了一个哈佛 70%的人存在认知差异的例子,但我想说这个事例只能证明认知差异具有普遍性,每个人都存在认知差异。在此基础上,我方将继续阐述自我认知的局限性。
因为当局者迷,旁观者清,做人者难以自察。在做人的过程中,我们很难保持理性和清醒,从旁观者角度分析问题。因为做人时,他人的认知包括两者,即二者认知以及被做的人的认知,而筑己者在遇到困难时,可能会在这个困难中迷失方向,因为旁观者始终是外在的,不受情感和个人利益的牵绊。但是当问题落到自己身上时,我们却很难做到这种理性。
神经科学的研究为这个观点提供了更科学的解释。美国某理论学院的脑图向学员表明,当人分析他人问题时,大脑的某皮层活跃程度较高,而在面对自身问题时,另一系统更活跃。这意味着虽然我们能保持理性分析他人问题,但在情感的影响下,我们很难做到完全理性。
2022 年的调查显示,有 42%的从业者在职业生涯中曾因为个人问题接受同行的咨询和督导。
感谢双方辩手。接下来,双方辩手将……
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本环节中,发言辩手自我示意发言结束,即为另一方发言开始。计时标准为另一方辩手必须紧接着发言,计时照常进行。若一方时间已用完,另一方可以及时发言,也可向主席示意放弃发言。双方计时各4分钟,首先由正方开始。
欢迎。刚刚您方一直在举医生和教师的例子,但我认为这个例子有局限性,您方可说明更普遍的意义。
我想向您方提问,您方所举民生老师的例子,我方并未举证。而且您方之前已承认,您方所说的“度”包括精神层面的痛苦,但在我方二辩环节,您方又出现矛盾表述。您方还举了诸葛亮的例子,当时是在考量母亲的权益。我想问,在涉及户籍问题时,能否放弃对自己的责任,或调整自己存在的本质?
首先,对于您方所说医生和老师的例子,希望您方不要过于片面。另一方面,还有个问题,关于“度人”的方式。您方提到雇人,当雇人时,我们能否放弃对自己的责任,或调整自己存在的本质呢?我方认为并不能放弃自身的责任,当然在“度人”时也不能放弃自身责任。您方认为雇人者需要承担全部责任,然而身为人者本身就要承担双份责任,因为在“度人”的基础上,是在拥有自我认知的前提下再去帮助他人,本身就需要承担充分的责任。如果“度人”过程中要承担双方的责任,那谁还会去“度人”呢?您能给我举一个“度人”的例子吗?
在我方认知里,“度人”只不过是随手帮忙,提出一个问题,让对方得到解决,这就是“度人”。同时,我想问一下,你们认为短期行为和终身修行哪个对意志力的要求更强烈,哪个更困难?
“度”的意义在佛教当中,“度人”是否只有少数人可以做到,甚至在佛教中,什么样的人可以“度人”?所以像您方所说的“度”是短暂性的,但它具有开悟性和决断性。请问对方,对辩题概念不清楚是否就可以规断我方观点有问题?您方说“度母”处于大时代,那您方四辩所举二辩提到的诸葛亮的例子是否就不成立了呢?
我想反问您方,您方是否认为“度人”是低于道义的行为,而“度己”是对自身命运的全权负责?
首先,我方并未说帮助完全等同于“度”,只是说帮助是“度”的一个小部分,不能以偏概全,您方这种以小欺大的观点是不对的。另外,诸葛亮三顾茅庐是一个社会化现象,我们不能把“度”仅仅归咎于佛教当中,这样与我们今天的辩论就没有任何意义了。
双方似乎存在前后矛盾的嫌疑,开始说帮助不等于“度”,现在又说帮助属于“度”的一个分支。确认我方观点,帮助属于“度”。接着,您方刚才未回答我的问题,短期行为和终身修行哪个对意志力的要求更高,哪个更困难,这也符合您方的判断逻辑。
客观而言,“度己”应掌握在自己手中,而“助人”无法保证他人能接受帮助。您方是否承认自我欺骗是“度己”的漏洞,即我们可以欺骗自己已经完成了“度己”过程,而“度人”恰恰需要双方都得到承认。同时,我方否认“度”等同于帮助,将“度”压缩到帮助的过程中,本身就是缩小定义。
双方存在矛盾嫌疑,暂不讨论这个问题。今天双方都未正面回答我方问题,关于短期行为和终身修行。您刚才还提出了一个问题,能再说一遍吗?关于雇人方式,自我欺骗是“度己”的漏洞,这反而印证了我方观点,自我欺骗会导致无法“自住”。接着,您方提到的短期性和滞后性,能简单解释一下吗?
我方并没有偷换概念的行为,反而是您方一直在提及医生和教师的例子。我说帮助是“度”的一个小部分,难道给一个乞丐一块钱就是“度化”吗?将“度化”和帮助划等号,是否违背了辩论的逻辑,存在扭曲性呢?
您刚刚提到“度己”可以随时放弃,但“助人”也可以随时放弃。老师教导学生多次,学生不配合,老师放弃学生,这是否就证明“度己”比“度人”难呢?您方将“度人”和帮助混淆,在佛教中,命运关乎众生,难道“度人”不可以抽身吗?您方只承认责任方面有“度”,物质方面不存在“度”的行为,这一点您方并未论证成功。
我想问一下您方,您方提到助人者怕承担责任,那受助者就没有承担责任的风险吗?“度己”所承担的责任是自己要承担的,因为这是关乎自己;而“度人”者承担责任是出于道德层面,这难道不比“度己”的责任更大吗?
您方提到佛教存在于西方,佛教是普遍的宗教,但您能保证佛教普度的“诸”是针对某一个人吗?佛教能一直与身边的人对话吗?由此可以佐证我方观点,“度己”不具有“度人”这种转移性的行为,而“度己”需要对自己全面负责。
你们刚刚提到佛教问题,我想问佛教是否是精神上的一种辅助过程。我方对于“度己”的定义为自我拯救,且我方的判准一直在讨论精神层面,您方是否也在佐证我方的判准?另外,“助人”往往需要承担充分的责任,“助人”需要同时突破自己和他人的盲区,是在突破自我的层面下去帮助他人。因此我们可以得出结论,“助人”往往需要承担更多的责任,所以我方认为“度人”之前要先“度己”。
“度人”和“度己”是辩证关系,比如佛教老师或其他形式在“度化”过程中也在“度己”。您方今天的论述多围绕佛教,但我方也承认,在定义方面,我方的观点也涵盖了一定时间段和层面。
本环节中,发言辩手自我示意发言结束,即为另一方发言开始。计时标准为另一方辩手必须紧接着发言,计时照常进行。若一方时间已用完,另一方可以及时发言,也可向主席示意放弃发言。双方计时各4分钟,首先由正方开始。
欢迎。刚刚您方一直在举医生和教师的例子,但我认为这个例子有局限性,您方可说明更普遍的意义。
我想向您方提问,您方所举民生老师的例子,我方并未举证。而且您方之前已承认,您方所说的“度”包括精神层面的痛苦,但在我方二辩环节,您方又出现矛盾表述。您方还举了诸葛亮的例子,当时是在考量母亲的权益。我想问,在涉及户籍问题时,能否放弃对自己的责任,或调整自己存在的本质?
首先,对于您方所说医生和老师的例子,希望您方不要过于片面。另一方面,还有个问题,关于“度人”的方式。您方提到雇人,当雇人时,我们能否放弃对自己的责任,或调整自己存在的本质呢?我方认为并不能放弃自身的责任,当然在“度人”时也不能放弃自身责任。您方认为雇人者需要承担全部责任,然而身为人者本身就要承担双份责任,因为在“度人”的基础上,是在拥有自我认知的前提下再去帮助他人,本身就需要承担充分的责任。如果“度人”过程中要承担双方的责任,那谁还会去“度人”呢?您能给我举一个“度人”的例子吗?
在我方认知里,“度人”只不过是随手帮忙,提出一个问题,让对方得到解决,这就是“度人”。同时,我想问一下,你们认为短期行为和终身修行哪个对意志力的要求更强烈,哪个更困难?
“度”的意义在佛教当中,“度人”是否只有少数人可以做到,甚至在佛教中,什么样的人可以“度人”?所以像您方所说的“度”是短暂性的,但它具有开悟性和决断性。请问对方,对辩题概念不清楚是否就可以规断我方观点有问题?您方说“度母”处于大时代,那您方四辩所举二辩提到的诸葛亮的例子是否就不成立了呢?
我想反问您方,您方是否认为“度人”是低于道义的行为,而“度己”是对自身命运的全权负责?
首先,我方并未说帮助完全等同于“度”,只是说帮助是“度”的一个小部分,不能以偏概全,您方这种以小欺大的观点是不对的。另外,诸葛亮三顾茅庐是一个社会化现象,我们不能把“度”仅仅归咎于佛教当中,这样与我们今天的辩论就没有任何意义了。
双方似乎存在前后矛盾的嫌疑,开始说帮助不等于“度”,现在又说帮助属于“度”的一个分支。确认我方观点,帮助属于“度”。接着,您方刚才未回答我的问题,短期行为和终身修行哪个对意志力的要求更高,哪个更困难,这也符合您方的判断逻辑。
客观而言,“度己”应掌握在自己手中,而“助人”无法保证他人能接受帮助。您方是否承认自我欺骗是“度己”的漏洞,即我们可以欺骗自己已经完成了“度己”过程,而“度人”恰恰需要双方都得到承认。同时,我方否认“度”等同于帮助,将“度”压缩到帮助的过程中,本身就是缩小定义。
双方存在矛盾嫌疑,暂不讨论这个问题。今天双方都未正面回答我方问题,关于短期行为和终身修行。您刚才还提出了一个问题,能再说一遍吗?关于雇人方式,自我欺骗是“度己”的漏洞,这反而印证了我方观点,自我欺骗会导致无法“自住”。接着,您方提到的短期性和滞后性,能简单解释一下吗?
我方并没有偷换概念的行为,反而是您方一直在提及医生和教师的例子。我说帮助是“度”的一个小部分,难道给一个乞丐一块钱就是“度化”吗?将“度化”和帮助划等号,是否违背了辩论的逻辑,存在扭曲性呢?
您刚刚提到“度己”可以随时放弃,但“助人”也可以随时放弃。老师教导学生多次,学生不配合,老师放弃学生,这是否就证明“度己”比“度人”难呢?您方将“度人”和帮助混淆,在佛教中,命运关乎众生,难道“度人”不可以抽身吗?您方只承认责任方面有“度”,物质方面不存在“度”的行为,这一点您方并未论证成功。
我想问一下您方,您方提到助人者怕承担责任,那受助者就没有承担责任的风险吗?“度己”所承担的责任是自己要承担的,因为这是关乎自己;而“度人”者承担责任是出于道德层面,这难道不比“度己”的责任更大吗?
您方提到佛教存在于西方,佛教是普遍的宗教,但您能保证佛教普度的“诸”是针对某一个人吗?佛教能一直与身边的人对话吗?由此可以佐证我方观点,“度己”不具有“度人”这种转移性的行为,而“度己”需要对自己全面负责。
你们刚刚提到佛教问题,我想问佛教是否是精神上的一种辅助过程。我方对于“度己”的定义为自我拯救,且我方的判准一直在讨论精神层面,您方是否也在佐证我方的判准?另外,“助人”往往需要承担充分的责任,“助人”需要同时突破自己和他人的盲区,是在突破自我的层面下去帮助他人。因此我们可以得出结论,“助人”往往需要承担更多的责任,所以我方认为“度人”之前要先“度己”。
“度人”和“度己”是辩证关系,比如佛教老师或其他形式在“度化”过程中也在“度己”。您方今天的论述多围绕佛教,但我方也承认,在定义方面,我方的观点也涵盖了一定时间段和层面。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
感谢双方同学的辩论。接下来进入本场比赛的最后一个环节,首先请反方四辩为反方做总结陈词,时间为 3 分 30 秒。
感谢主席。我方今天一直讨论的问题是渡己和渡人哪个更加困难。
首先,关于您方一直提到的佛教的问题,您方说佛教的度是精神上的度,但以此来证明我方定义狭隘,我要进行反驳。并非我方定义狭隘,而是您方将度单单定义在精神层面。难道物质层面就没有度化吗?佛有这样一个例子,在很多孕妇遇到困难时,工人把自己的床借给她们生产,助她们度过难关。这过程中难道没有给予帮助吗?这不能算在物质层面给予帮助、助人度过难关吗?您方将度的定义局限在精神层面,不考虑物质上的帮助,这是不合理的。
其次,我方的立场是,人都有自身的极限,我们需要突破个人极限,才能更好地帮助自己和他人渡过难关。此时我想问您方,您方一定认为自己是更了解自己的人吗?如果您方认为自己更了解问题,那么在面对问题时,您方可能更倾向于美化问题、逃避问题。而当帮助他人时,您方是从更客观的角度,可以直面问题的根本,只需帮助对方提出问题,在观念上起到一定作用即可。所以,这是我方认为渡己更加困难的一个原因。
再者,作为利己主义的人,我们往往会选择逃避问题,被问题所困扰。处于问题中心的我们很难看清自己真正的需求,但别人更容易直观地给出我们需要的解决办法。
另外,当准备作文时,会发现有些不同的题目可能有相同的解决办法。但在渡己时,正因为我们更了解自己,或者无法达到自己的认知,就会明白自己的内心不能用通用的办法解决。每个人的心都是独一无二的,越想跨越内心的鸿沟,就越会发现没有公式可以套用,需要一个专属于自己的办法。这个探索的过程就是成长的过程,也说明渡己比渡人更加困难。
最后,今天这个辩题的背后是承担问题的责任,我们永远不能放弃自己、割舍自己。
综上所述,我方认为渡己比渡人更加困难。
感谢双方同学的辩论。接下来进入本场比赛的最后一个环节,首先请反方四辩为反方做总结陈词,时间为 3 分 30 秒。
感谢主席。我方今天一直讨论的问题是渡己和渡人哪个更加困难。
首先,关于您方一直提到的佛教的问题,您方说佛教的度是精神上的度,但以此来证明我方定义狭隘,我要进行反驳。并非我方定义狭隘,而是您方将度单单定义在精神层面。难道物质层面就没有度化吗?佛有这样一个例子,在很多孕妇遇到困难时,工人把自己的床借给她们生产,助她们度过难关。这过程中难道没有给予帮助吗?这不能算在物质层面给予帮助、助人度过难关吗?您方将度的定义局限在精神层面,不考虑物质上的帮助,这是不合理的。
其次,我方的立场是,人都有自身的极限,我们需要突破个人极限,才能更好地帮助自己和他人渡过难关。此时我想问您方,您方一定认为自己是更了解自己的人吗?如果您方认为自己更了解问题,那么在面对问题时,您方可能更倾向于美化问题、逃避问题。而当帮助他人时,您方是从更客观的角度,可以直面问题的根本,只需帮助对方提出问题,在观念上起到一定作用即可。所以,这是我方认为渡己更加困难的一个原因。
再者,作为利己主义的人,我们往往会选择逃避问题,被问题所困扰。处于问题中心的我们很难看清自己真正的需求,但别人更容易直观地给出我们需要的解决办法。
另外,当准备作文时,会发现有些不同的题目可能有相同的解决办法。但在渡己时,正因为我们更了解自己,或者无法达到自己的认知,就会明白自己的内心不能用通用的办法解决。每个人的心都是独一无二的,越想跨越内心的鸿沟,就越会发现没有公式可以套用,需要一个专属于自己的办法。这个探索的过程就是成长的过程,也说明渡己比渡人更加困难。
最后,今天这个辩题的背后是承担问题的责任,我们永远不能放弃自己、割舍自己。
综上所述,我方认为渡己比渡人更加困难。
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