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首先有请正方一辩进行开篇立论,时间为3分30秒。
首先,事物的价值实现在与人交互的过程中。链接个人理解运用的部分,事物还有隐藏价值和已经被人发挥出来的价值。在化学中,物质之间的交互是沉淀的必要条件。同样,时间的情节并不单纯等于时间的流逝,而是事物与人在世界上随时间的流逝而交互的过程中积累的。
因此,在“沉淀”这个辩题中,我们将其引申为人类探索发掘事物的价值。基于此定义,我方认为今天判定是否需要时间的沉淀,就要看事物的价值在经由时间沉淀前后是否有利于人类发展。
基于此,我方认为事物的价值需要时间体验认知,理由如下:
首先,人具有求知的欲望,会对事物的变化进行探索分析,增加对事物价值的认知。经济学家哈尔蒙·格尔指出,一切商品的价值源自于它们满足人类需求的能力,而对于事物而言,其本身就是用于满足人类需求的。《上学》一文中揭示了人类天然追求知识,感官经验与理性思考均服务于这一目的,并且点明求知作为人类的本能无法停止。所以当人的需求产生时,人会发挥主观能动性去探索事物。基于自误差机制以及默认模式网络的激活这两个神经科学基础理论,当人们在探索与自己认知不同的未知领域时,会对大脑进行自激,从而令人自发产生探索思维。同样,当事物发生变化,出现人类未知的部分时,人类求知欲会促使人对事物进行进一步的探索。从最初发现酶的存在,到后人探索实践认识到酶对人类致癌的作用,再到发现酶可以用于放射标记、可以用于治疗,事物的价值随着人的探索逐渐增加。
其次,人类对事物价值的认知是一个不断探索并积累的过程,随着时间的积累,人类对事物价值的认知也更加清晰,便于人类对其进行利用。马克思主义认识论指出,认识是一个由浅入深,从不全面到比较全面的曲折前进的过程。人类通过实践与外界事物相互作用,对事物价值不断进行发掘、探索。当镭元素刚刚被人类所发现时,人类将其视为强身健体的宝贝,而随着时间的沉淀,人类才逐渐认识到镭元素对人体的危害,从而对镭的使用进行限制。由此可见,随着时间的沉淀,人类对事物价值的认知在量变和质变上不断积累,当量变积累到一定程度时,就会产生质变,使人类对事物的价值认知更加清晰,从而更好地对事物进行利用。
同样,当人类发现事物的价值并不能很好地满足其需求时,人类会选择创造新的事物。新事物的诞生过程伴随着人类对旧事物认知的提升,在进化过程中不断深化沉淀认知,从而掌握事物的深层价值。我们不会仅仅满足于用石头砸碎松子壳,今天我们也要砸碎未知的壁垒。人类对于探索未知的热情无法言喻,因此将会不断发掘事物。
综上,我方坚定认为事物价值需要时间沉淀。
首先有请正方一辩进行开篇立论,时间为3分30秒。
首先,事物的价值实现在与人交互的过程中。链接个人理解运用的部分,事物还有隐藏价值和已经被人发挥出来的价值。在化学中,物质之间的交互是沉淀的必要条件。同样,时间的情节并不单纯等于时间的流逝,而是事物与人在世界上随时间的流逝而交互的过程中积累的。
因此,在“沉淀”这个辩题中,我们将其引申为人类探索发掘事物的价值。基于此定义,我方认为今天判定是否需要时间的沉淀,就要看事物的价值在经由时间沉淀前后是否有利于人类发展。
基于此,我方认为事物的价值需要时间体验认知,理由如下:
首先,人具有求知的欲望,会对事物的变化进行探索分析,增加对事物价值的认知。经济学家哈尔蒙·格尔指出,一切商品的价值源自于它们满足人类需求的能力,而对于事物而言,其本身就是用于满足人类需求的。《上学》一文中揭示了人类天然追求知识,感官经验与理性思考均服务于这一目的,并且点明求知作为人类的本能无法停止。所以当人的需求产生时,人会发挥主观能动性去探索事物。基于自误差机制以及默认模式网络的激活这两个神经科学基础理论,当人们在探索与自己认知不同的未知领域时,会对大脑进行自激,从而令人自发产生探索思维。同样,当事物发生变化,出现人类未知的部分时,人类求知欲会促使人对事物进行进一步的探索。从最初发现酶的存在,到后人探索实践认识到酶对人类致癌的作用,再到发现酶可以用于放射标记、可以用于治疗,事物的价值随着人的探索逐渐增加。
其次,人类对事物价值的认知是一个不断探索并积累的过程,随着时间的积累,人类对事物价值的认知也更加清晰,便于人类对其进行利用。马克思主义认识论指出,认识是一个由浅入深,从不全面到比较全面的曲折前进的过程。人类通过实践与外界事物相互作用,对事物价值不断进行发掘、探索。当镭元素刚刚被人类所发现时,人类将其视为强身健体的宝贝,而随着时间的沉淀,人类才逐渐认识到镭元素对人体的危害,从而对镭的使用进行限制。由此可见,随着时间的沉淀,人类对事物价值的认知在量变和质变上不断积累,当量变积累到一定程度时,就会产生质变,使人类对事物的价值认知更加清晰,从而更好地对事物进行利用。
同样,当人类发现事物的价值并不能很好地满足其需求时,人类会选择创造新的事物。新事物的诞生过程伴随着人类对旧事物认知的提升,在进化过程中不断深化沉淀认知,从而掌握事物的深层价值。我们不会仅仅满足于用石头砸碎松子壳,今天我们也要砸碎未知的壁垒。人类对于探索未知的热情无法言喻,因此将会不断发掘事物。
综上,我方坚定认为事物价值需要时间沉淀。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
判定是否需要时间的沉淀,要看事物的价值在经由时间沉淀前后是否有利于人类发展。
下面有请反方一辩进行开篇立论,时间同样是3分30秒,发言及计时。
谢谢主席,问候在场各位。
在工艺生产过程中,沉淀指将固体和液体进行分离的过程。在这道题目中,更多代指的是价值观的排序和筛选。今天正方辩友需要论证到,乱世万物的价值都需要通过时间来沉淀、构筑,不存在不需要时间实现价值的事物。我方的观点是,事物的价值不需要时间的沉淀。论证如下:
经济学中,价值被分为使用价值和交换价值。物品的使用能力以及使用能力水平即使用价值,例如花瓶的使用价值是装花。交换价值取决于人们的需求,随着时间的流逝,人们的认知不断更新,对事物的需求也不断改变。不同的时期,人们对事物的价值评估有所不同,事物价值的属性和大小也有所不同。
80年代时,邮票作为书信往来中必不可少的部分,体现了其作为书信印记的使用价值。而在通讯发达的今天,邮票虽然仍保有其原先的使用功能,但是更多体现了它的美学价值和收藏价值。在时间的进程中,邮票本身的使用价值并没有发生变化,发生变化的是人们对其的需求。由此可见,事物本身的使用价值并不由时间改变,时间只是在流变的过程中丰富或削减其交换价值,时间只会改变人们的需求。
其次,随着时间的沉淀,事物的交换价值反而会逐步受到减损。今天的人们对各种古董文物视若珍宝,是因为透过它们,我们可以窥见一个已经消失的时代的影角,但是让这个时代消失的也正是时间。在历史的进程中,时间不但没有为物件本身沉淀出更多的价值,反而磨灭了同一时代中那些消散在历史长河中其他事物的价值。
除了对物的价值的磨灭,时间对人和事的价值的磨灭也不容忽视。当我们惊叹于长城之宏伟时,谁又记得一砖一瓦构筑起长城的万千血肉之躯?当我们沉浸在《清明上河图》的生动时,谁又记得其中描绘的万千世界人生历史?时间冲掉绝大多数人的姓名,只留下几个符号般的剪影。时间终将抹去我们所有的痕迹,但是恰恰证明真正价值无需时间的认证,它存在过即永恒。
时间是无情的、不会停止的。我们认为,价值无需在时间的流动下沉淀,而应在时间中不断流变。沉淀意味着被动,等待时间赋予答案,而价值的真谛往往在于对时代的及时回应。短视频的兴起并非源于时间沉淀,而是精准击中了现代人碎片化的表达需求。若创作者执着于等待经典化的认可,反而会错失与当下共鸣的最佳时机。
时间不会自动筛选价值,价值的生命力在于能否在流动中保持敏锐。与其等待时间给出答案,不如主动把握我们每个可能转瞬即逝的闪光时刻。因为真正的价值永远诞生于敢于跨越时代潮流的勇气之中。
事物存在它本身的价值,而这份价值会在时间的长河里不断发生变化。执着于时间沉淀,既会错过当下价值的闪光,又难以逃离时间对价值的消磨。我们从来不必等待时间给出答案,因为我们目之所及的价值本身都是答案,而我们每个人都正在用当下的选择书写价值的定义。
谢谢。
下面有请反方一辩进行开篇立论,时间同样是3分30秒,发言及计时。
谢谢主席,问候在场各位。
在工艺生产过程中,沉淀指将固体和液体进行分离的过程。在这道题目中,更多代指的是价值观的排序和筛选。今天正方辩友需要论证到,乱世万物的价值都需要通过时间来沉淀、构筑,不存在不需要时间实现价值的事物。我方的观点是,事物的价值不需要时间的沉淀。论证如下:
经济学中,价值被分为使用价值和交换价值。物品的使用能力以及使用能力水平即使用价值,例如花瓶的使用价值是装花。交换价值取决于人们的需求,随着时间的流逝,人们的认知不断更新,对事物的需求也不断改变。不同的时期,人们对事物的价值评估有所不同,事物价值的属性和大小也有所不同。
80年代时,邮票作为书信往来中必不可少的部分,体现了其作为书信印记的使用价值。而在通讯发达的今天,邮票虽然仍保有其原先的使用功能,但是更多体现了它的美学价值和收藏价值。在时间的进程中,邮票本身的使用价值并没有发生变化,发生变化的是人们对其的需求。由此可见,事物本身的使用价值并不由时间改变,时间只是在流变的过程中丰富或削减其交换价值,时间只会改变人们的需求。
其次,随着时间的沉淀,事物的交换价值反而会逐步受到减损。今天的人们对各种古董文物视若珍宝,是因为透过它们,我们可以窥见一个已经消失的时代的影角,但是让这个时代消失的也正是时间。在历史的进程中,时间不但没有为物件本身沉淀出更多的价值,反而磨灭了同一时代中那些消散在历史长河中其他事物的价值。
除了对物的价值的磨灭,时间对人和事的价值的磨灭也不容忽视。当我们惊叹于长城之宏伟时,谁又记得一砖一瓦构筑起长城的万千血肉之躯?当我们沉浸在《清明上河图》的生动时,谁又记得其中描绘的万千世界人生历史?时间冲掉绝大多数人的姓名,只留下几个符号般的剪影。时间终将抹去我们所有的痕迹,但是恰恰证明真正价值无需时间的认证,它存在过即永恒。
时间是无情的、不会停止的。我们认为,价值无需在时间的流动下沉淀,而应在时间中不断流变。沉淀意味着被动,等待时间赋予答案,而价值的真谛往往在于对时代的及时回应。短视频的兴起并非源于时间沉淀,而是精准击中了现代人碎片化的表达需求。若创作者执着于等待经典化的认可,反而会错失与当下共鸣的最佳时机。
时间不会自动筛选价值,价值的生命力在于能否在流动中保持敏锐。与其等待时间给出答案,不如主动把握我们每个可能转瞬即逝的闪光时刻。因为真正的价值永远诞生于敢于跨越时代潮流的勇气之中。
事物存在它本身的价值,而这份价值会在时间的长河里不断发生变化。执着于时间沉淀,既会错过当下价值的闪光,又难以逃离时间对价值的消磨。我们从来不必等待时间给出答案,因为我们目之所及的价值本身都是答案,而我们每个人都正在用当下的选择书写价值的定义。
谢谢。
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判断事物的价值是否需要时间沉淀,关键在于看时间是否是事物价值形成的必要条件,以及时间对事物价值是起到沉淀积累作用还是磨灭减损作用,同时考量价值是否应在时间中流变而非被动等待沉淀。
下一个环节,有请正方二辩进行质询,反方派出任意一名辩手接质,时间为2分30秒。
我今天想问您一个问题,在您方看来,价值是会变的,对吧?我方认为,它的使用价值和人们对它的需求价值,其主体是人,是与人进行交互。人的需求会改变,部分需求也是如此,所以主体是人,没错吧?
接下来想问,价值会改变,人在其中是否会发挥作用?人们的认知决定了其对事物价值的认知。的确,但是我方认为,人对事物价值的创造并不属于此。
没关系,这边我们先达成一个共识,即人对事物的认知决定其价值。接下来我们只需讨论,人对事物的认知对于整个社会价值而言,是增加还是减少。
不一定,因为我方觉得人的认知并非由时间呈现出的作用所决定。在时间进行的过程中,人是否会采取一些举措呢?所以说,人跟时间本来就是分不开的。在时间沉淀的过程中,人必然会发挥作用,人对其会产生必要影响。
接下来我想请问,您方刚才提到“即时价值”,称“即时价值存在即是永恒”,但后面又说“消磨价值”,这是什么意思呢?
首先,成就价值的是人,而不是时间。“即时价值”是指我们承认每个事物当下的价值,但在时间长河中,一定会有事物被时间磨灭,这种磨灭是时间不可避免的影响。比如说汉代,整个朝代都已消逝。您方是否要否认时代的发展呢?时代的发展伴随着事物价值的磨灭,这是不可避免的。也就是说,您方想要保留所有的价值,既阻止时代发展,又想兼顾当下价值和未来价值,这怎么可能做到呢?
其次,回应您方观点。您方今天提及汉代,它最珍贵的东西,难道仅仅留在我们今天的记忆中吗?反而它迭代出了更多更新更好的价值,难道不是吗?就像长城,我们现在看到它很宏伟,但构筑长城的那些具体功能,我们有谁还记得呢?那些劳动者付出的劳动价值,都被时间磨灭了。时间只保留了我们今天能够看到的东西,其他的都被磨灭了,我们无能为力。
下一个环节,有请正方二辩进行质询,反方派出任意一名辩手接质,时间为2分30秒。
我今天想问您一个问题,在您方看来,价值是会变的,对吧?我方认为,它的使用价值和人们对它的需求价值,其主体是人,是与人进行交互。人的需求会改变,部分需求也是如此,所以主体是人,没错吧?
接下来想问,价值会改变,人在其中是否会发挥作用?人们的认知决定了其对事物价值的认知。的确,但是我方认为,人对事物价值的创造并不属于此。
没关系,这边我们先达成一个共识,即人对事物的认知决定其价值。接下来我们只需讨论,人对事物的认知对于整个社会价值而言,是增加还是减少。
不一定,因为我方觉得人的认知并非由时间呈现出的作用所决定。在时间进行的过程中,人是否会采取一些举措呢?所以说,人跟时间本来就是分不开的。在时间沉淀的过程中,人必然会发挥作用,人对其会产生必要影响。
接下来我想请问,您方刚才提到“即时价值”,称“即时价值存在即是永恒”,但后面又说“消磨价值”,这是什么意思呢?
首先,成就价值的是人,而不是时间。“即时价值”是指我们承认每个事物当下的价值,但在时间长河中,一定会有事物被时间磨灭,这种磨灭是时间不可避免的影响。比如说汉代,整个朝代都已消逝。您方是否要否认时代的发展呢?时代的发展伴随着事物价值的磨灭,这是不可避免的。也就是说,您方想要保留所有的价值,既阻止时代发展,又想兼顾当下价值和未来价值,这怎么可能做到呢?
其次,回应您方观点。您方今天提及汉代,它最珍贵的东西,难道仅仅留在我们今天的记忆中吗?反而它迭代出了更多更新更好的价值,难道不是吗?就像长城,我们现在看到它很宏伟,但构筑长城的那些具体功能,我们有谁还记得呢?那些劳动者付出的劳动价值,都被时间磨灭了。时间只保留了我们今天能够看到的东西,其他的都被磨灭了,我们无能为力。
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接下来请反方二辩进行质询,正方请派出一名辩手应对,质询时间为2分30秒。
我可以从楼盘骑自行车来参加这个比赛,那我需要通过骑自行车这个方式过来吗?可以。所以,我需要骑自己的自行车过来吗?你需要选择合适的交通工具让自己更快到达,所以我也可以采用其他的交通工具。因此,我们今天所论证的“可以”和“需要”是不一样的,而你方的论证义务则是向我方证明这个时间的沉淀是需要的,是不可以被替代的。
第二个问题,我手上没有水杯,创造出来的水杯是用来装水的,它装水的价值是从创造出来那一刻就已经决定了,这算不算它的价值?这个水杯同样可以砸人,那么它装水的价值是它的价值吗?它创造出来就具有装水的价值,所以你方也承认了,我这个水杯具有不需要时间沉淀、创造出来就具有的价值。
第三个问题,我想问您方,沉淀是不是物质分离的使用方式,所以它其实是一种筛选的过程。你方对沉淀的概念过于模糊,你方能陈述下对沉淀的定义吗?沉淀同样是有固体和液体,是物体和液体交互才能产生。就像硫酸钡放在那边不动,它就不能叫沉淀,它必须投入水中才行。所以说,沉淀其实是需要发生变化,需要物体和液体进行分离,这其实是一个筛选的过程。
就比如说,现在西方有种族主义等各种各样的歧视,而这些也是在时间的沉淀下发生的,这也是时间的作用才发生的。那我们国家为什么没有这些东西,明明也都经过了时间沉淀。可见筛选的不是时间,时间只是让沉淀下来的东西更明晰。那我们是用什么东西来筛选呢?是基于人的选择。沉淀的过程是基于人的选择发生的,那你方觉不觉得这个沉淀其实是人的价值变化带来的沉淀结果,而并不一定是时间带来的沉淀结果。时间帮助人,但我方认为这是达成共识的前提。你方应该向我方论证的是这个时间的沉淀导致的结果,而不是只有人的变化。
好的,请停止发言。
接下来请反方二辩进行质询,正方请派出一名辩手应对,质询时间为2分30秒。
我可以从楼盘骑自行车来参加这个比赛,那我需要通过骑自行车这个方式过来吗?可以。所以,我需要骑自己的自行车过来吗?你需要选择合适的交通工具让自己更快到达,所以我也可以采用其他的交通工具。因此,我们今天所论证的“可以”和“需要”是不一样的,而你方的论证义务则是向我方证明这个时间的沉淀是需要的,是不可以被替代的。
第二个问题,我手上没有水杯,创造出来的水杯是用来装水的,它装水的价值是从创造出来那一刻就已经决定了,这算不算它的价值?这个水杯同样可以砸人,那么它装水的价值是它的价值吗?它创造出来就具有装水的价值,所以你方也承认了,我这个水杯具有不需要时间沉淀、创造出来就具有的价值。
第三个问题,我想问您方,沉淀是不是物质分离的使用方式,所以它其实是一种筛选的过程。你方对沉淀的概念过于模糊,你方能陈述下对沉淀的定义吗?沉淀同样是有固体和液体,是物体和液体交互才能产生。就像硫酸钡放在那边不动,它就不能叫沉淀,它必须投入水中才行。所以说,沉淀其实是需要发生变化,需要物体和液体进行分离,这其实是一个筛选的过程。
就比如说,现在西方有种族主义等各种各样的歧视,而这些也是在时间的沉淀下发生的,这也是时间的作用才发生的。那我们国家为什么没有这些东西,明明也都经过了时间沉淀。可见筛选的不是时间,时间只是让沉淀下来的东西更明晰。那我们是用什么东西来筛选呢?是基于人的选择。沉淀的过程是基于人的选择发生的,那你方觉不觉得这个沉淀其实是人的价值变化带来的沉淀结果,而并不一定是时间带来的沉淀结果。时间帮助人,但我方认为这是达成共识的前提。你方应该向我方论证的是这个时间的沉淀导致的结果,而不是只有人的变化。
好的,请停止发言。
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注:由于文本中只有反方二辩质询,未体现正方回应,所以无法完整呈现攻防转换节点。
接下来请正方三辩进行质询,反方请派出一名辩手应对,质询时间为 2 分 30 秒。
同学,刚才在二辩环节,至少我方已经达成一个共识,即时间流失与其中人的作用是有相关性的。区别在于,究竟是并列关系还是因果关系,这暂且不论。
我方继续阐述,化学实验中物质之间相互作用是否是产生沉淀的必要条件?至少它们存在相互作用。由此引申,时间的沉淀绝不单单是时间流逝,时间沉淀中同样存在交互作用,这种交互可以是人与事物的交互。
我继续提问,今天雷元素被偶然发现之后,人们是否就不再对它进行使用和研究了呢?显然不是。人们对于雷元素的探索需要一个积累的过程。一开始,人们认为雷有强身健体的作用,后来发现雷会致人死亡等情况,人类在实践中逐步积累认知,最终发现雷有毒有害的作用,这是否体现了实践沉淀?
我向各位说明,对方的定义是价值与人的发掘相关,价值需要人来发掘,而人发掘价值需要时间,所以时间能发掘价值,对方所有关于并列的观点与此并无关联。在时间层面,您刚才也承认了需要人的参与,人在这个积累过程中的体现就是时间,在时间的背景下,人对事物的探索认知逐步积累。
接下来谈谈人探索实践的认知过程与时间的关系。您方不可能说人突然灵光一线就发现雷的作用,雷的作用同样需要时间去发现。所以至少在雷元素的例子中,人在事物被发现后,依旧会抱有好奇心和求知欲去进行探索。
我换个问题,今天苹果突然从树上掉下来,这个过程中人没有直接作用于植物,但人们是否对其进行了分析,对生长变化过程进行了研究?人进行活动是需要时间的。苹果从树上掉下来,牛顿对其进行总结分析,最终发现了万有引力。由此可见,时间沉淀这种样态中一定存在人的作用,人作用包括两方面,一方面是人自身抱有求知欲对元素进行探索挖掘,另一方面是观察到事物自然的变化现象并对其进行总结。谢谢!
接下来请正方三辩进行质询,反方请派出一名辩手应对,质询时间为 2 分 30 秒。
同学,刚才在二辩环节,至少我方已经达成一个共识,即时间流失与其中人的作用是有相关性的。区别在于,究竟是并列关系还是因果关系,这暂且不论。
我方继续阐述,化学实验中物质之间相互作用是否是产生沉淀的必要条件?至少它们存在相互作用。由此引申,时间的沉淀绝不单单是时间流逝,时间沉淀中同样存在交互作用,这种交互可以是人与事物的交互。
我继续提问,今天雷元素被偶然发现之后,人们是否就不再对它进行使用和研究了呢?显然不是。人们对于雷元素的探索需要一个积累的过程。一开始,人们认为雷有强身健体的作用,后来发现雷会致人死亡等情况,人类在实践中逐步积累认知,最终发现雷有毒有害的作用,这是否体现了实践沉淀?
我向各位说明,对方的定义是价值与人的发掘相关,价值需要人来发掘,而人发掘价值需要时间,所以时间能发掘价值,对方所有关于并列的观点与此并无关联。在时间层面,您刚才也承认了需要人的参与,人在这个积累过程中的体现就是时间,在时间的背景下,人对事物的探索认知逐步积累。
接下来谈谈人探索实践的认知过程与时间的关系。您方不可能说人突然灵光一线就发现雷的作用,雷的作用同样需要时间去发现。所以至少在雷元素的例子中,人在事物被发现后,依旧会抱有好奇心和求知欲去进行探索。
我换个问题,今天苹果突然从树上掉下来,这个过程中人没有直接作用于植物,但人们是否对其进行了分析,对生长变化过程进行了研究?人进行活动是需要时间的。苹果从树上掉下来,牛顿对其进行总结分析,最终发现了万有引力。由此可见,时间沉淀这种样态中一定存在人的作用,人作用包括两方面,一方面是人自身抱有求知欲对元素进行探索挖掘,另一方面是观察到事物自然的变化现象并对其进行总结。谢谢!
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攻防转换节点:无明显攻防转换,正方三辩持续推进己方观点论证。
接下来请反方三辩进行质询,正方请派出一名辩手应对,质询时间为2分30秒。
人在创造价值的过程中,也在磨灭价值。以大麻、鸦片为例,鸦片最初被用作手术麻药,后来却被用作毒品。但这并不意味着它现在不再作为麻药使用,毒品也依然存在。所以,人在创造价值的同时,也在磨灭事物的价值,对方观点“人一定能够创造价值”并不成立。
人看到花会开心,人喝到水会解渴。但动物看到花也会开心,动物喝水也会解渴。这说明事物的价值并非一定要与人绑定,即便世界上没有人,事物的价值本身依然存在。所以,自然界事物的固有价值不一定与人绑定,所谓人发现价值并实现价值,价值的实现并非独立于其他因素。
关于时间在事物价值发展过程中的作用,我想回应一下。对方提到历史文化,比如古诗能够流传至今,但乾隆一生所作的一万多首诗质量不佳,还有一些类似“玉皇大帝也姓张”这样的内容。随着时间流逝,有的事物被淘汰,有的则得以保留。这并非是时间在筛选精华与糟粕,而是人民的意志、中国共产党的智慧以及社会主义在筛选。例如,古时候的徭役如今在中国已不存在,但在美国、英国、日本、墨西哥、菲律宾等国家情况如何呢?这说明核心在于人民意志和社会制度的筛选,而非时间。
如果对方认为时间或人的互动能让事物价值得以实现,那么随着事情发展,如人的身体技能在20多岁之前增强,之后会下降。按照对方观点,身体技能的价值先增高后降低。若对方给我时间,我方可以进一步阐述。
接下来请反方三辩进行质询,正方请派出一名辩手应对,质询时间为2分30秒。
人在创造价值的过程中,也在磨灭价值。以大麻、鸦片为例,鸦片最初被用作手术麻药,后来却被用作毒品。但这并不意味着它现在不再作为麻药使用,毒品也依然存在。所以,人在创造价值的同时,也在磨灭事物的价值,对方观点“人一定能够创造价值”并不成立。
人看到花会开心,人喝到水会解渴。但动物看到花也会开心,动物喝水也会解渴。这说明事物的价值并非一定要与人绑定,即便世界上没有人,事物的价值本身依然存在。所以,自然界事物的固有价值不一定与人绑定,所谓人发现价值并实现价值,价值的实现并非独立于其他因素。
关于时间在事物价值发展过程中的作用,我想回应一下。对方提到历史文化,比如古诗能够流传至今,但乾隆一生所作的一万多首诗质量不佳,还有一些类似“玉皇大帝也姓张”这样的内容。随着时间流逝,有的事物被淘汰,有的则得以保留。这并非是时间在筛选精华与糟粕,而是人民的意志、中国共产党的智慧以及社会主义在筛选。例如,古时候的徭役如今在中国已不存在,但在美国、英国、日本、墨西哥、菲律宾等国家情况如何呢?这说明核心在于人民意志和社会制度的筛选,而非时间。
如果对方认为时间或人的互动能让事物价值得以实现,那么随着事情发展,如人的身体技能在20多岁之前增强,之后会下降。按照对方观点,身体技能的价值先增高后降低。若对方给我时间,我方可以进一步阐述。
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由于文本中没有实际的正反方对话交锋,只有反方三辩单方面的阐述,未形成完整的质询对话流程,因此无法按照要求绘制对话流程图及标注攻防转换节点。不过可以梳理反方三辩的逻辑推导:
首先,熟悉对方辩友观点。今天对方辩友称我方所说的时间沉淀中,人和时间是并列关系,但反观对方辩友所提及的时间取代,时间的状态里人似乎也发挥了作用。然而,您方却认为我方时间沉淀的主要主体是人,而非时间。
您方给我方的论证义务是,要证明时间放在那里,人不做任何作用、不对其产生任何影响,事物的感知会自然改变。但您方给自己的论证逻辑是,古时的任何事物可能会因为时间的流逝而被筛选,从而留下新的东西,且您方觉得筛选出了高低之分,或者一些本身有价值的事情被筛选掉了。但我方好奇的是,在您方观点里,时间并非实际发挥作用的因素,人在其中也发挥着作用,所以您方不能如此苛责我方论证。
其次,您方刚刚提到很多事物诞生之初就抱有目的并产生使用价值,但我方看到很多事物并非只有发挥初始的目的价值,同样会随着人的不断发掘,发现它有其他价值。正如您方所说的反面例子,大麻最初作为药用价值,但随着人们时间的积累不断发掘,知道它有致幻作用,会让人成瘾、离不开它,所以人们知道这个事物是危险的,需要远离,以免人们堕落,这难道不也是一种价值吗?
所以,我们会发现,单单了解一个事物的使用价值并非唯一重要的,我们还需要全面了解这个事物的本身价值,才能更好地运用和使用这个价值,为人类社会做出贡献。
之后,您方还谈到时间对于人与物的价值。就算站在您方立场,把时间作为筛选,时间中的人作为筛选指标,将糟粕进行筛选,您方认为没有糟粕留下来了。但我方好奇,您方刚刚说人们看见长城,只知道长城多么宏伟壮大,不知道里面的人经历过多么痛苦的人生。但现如今人们看见长城,不也会产生联想吗?而且也会有人对那些隐晦的事情进行反驳和批判。所以我们发现,人同样会在其中发挥作用,而并非简单如此。
首先,熟悉对方辩友观点。今天对方辩友称我方所说的时间沉淀中,人和时间是并列关系,但反观对方辩友所提及的时间取代,时间的状态里人似乎也发挥了作用。然而,您方却认为我方时间沉淀的主要主体是人,而非时间。
您方给我方的论证义务是,要证明时间放在那里,人不做任何作用、不对其产生任何影响,事物的感知会自然改变。但您方给自己的论证逻辑是,古时的任何事物可能会因为时间的流逝而被筛选,从而留下新的东西,且您方觉得筛选出了高低之分,或者一些本身有价值的事情被筛选掉了。但我方好奇的是,在您方观点里,时间并非实际发挥作用的因素,人在其中也发挥着作用,所以您方不能如此苛责我方论证。
其次,您方刚刚提到很多事物诞生之初就抱有目的并产生使用价值,但我方看到很多事物并非只有发挥初始的目的价值,同样会随着人的不断发掘,发现它有其他价值。正如您方所说的反面例子,大麻最初作为药用价值,但随着人们时间的积累不断发掘,知道它有致幻作用,会让人成瘾、离不开它,所以人们知道这个事物是危险的,需要远离,以免人们堕落,这难道不也是一种价值吗?
所以,我们会发现,单单了解一个事物的使用价值并非唯一重要的,我们还需要全面了解这个事物的本身价值,才能更好地运用和使用这个价值,为人类社会做出贡献。
之后,您方还谈到时间对于人与物的价值。就算站在您方立场,把时间作为筛选,时间中的人作为筛选指标,将糟粕进行筛选,您方认为没有糟粕留下来了。但我方好奇,您方刚刚说人们看见长城,只知道长城多么宏伟壮大,不知道里面的人经历过多么痛苦的人生。但现如今人们看见长城,不也会产生联想吗?而且也会有人对那些隐晦的事情进行反驳和批判。所以我们发现,人同样会在其中发挥作用,而并非简单如此。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
接下来,我将进行质询小结。
第一,所有事情都与时间有关,都需要时间的沉淀。请正方辩友明确指出,哪件事情不需要时间的沉淀?
第二,正方提到正面价值对人有负面警示作用,那么请问,哪些事情对人没有价值?这两个问题,我方期待正方的回应。
我方始终强调,时间是抽象的,事物的价值与时间发展并无必然联系。事物的发展既可能提升其价值,使其更加珍贵,也可能磨灭其价值。例如,许多文明、古物在历史长河中消逝;人的生理机能也会随着年龄增长而衰退,这同样在削减人的价值。
即便从人的角度来看,人在创造事物价值的同时,也可能将其用于负面用途。比如,人们用化学物质制造毒品、炸药和武器。此时,人如何单方面提升事物的价值,正方并未论证。
再者,关于价值的定义,正方认为价值服务于人,但即便从时间维度看,人的价值也会被时间削弱。就像杜甫诗句所表达的,人的傲骨在岁月中也会受到摧残。
如果按照正方观点,认为时间的沉淀必然带来价值的提升,那么孙中山领导的辛亥革命失败时,他就不应说“革命尚未成功,同志仍需努力”,而应说“革命还未到成功的时候,同志们再多活一段时间”。然而,中国人的骨子里从来不是听天由命的,我们不会把胜负交给所谓的时间,不会将时间作为拖延的借口。
最后,如果正方认为时间的沉淀应作为价值的衡量标准,那么会产生很多奇怪的问题。比如,与长跑7年的恋人,最后对方提出88万的彩礼,难道7年的感情就等同于88万彩礼吗?又有多少人会因为这7年的“沉没成本”,而付出这88万呢?
接下来,我将进行质询小结。
第一,所有事情都与时间有关,都需要时间的沉淀。请正方辩友明确指出,哪件事情不需要时间的沉淀?
第二,正方提到正面价值对人有负面警示作用,那么请问,哪些事情对人没有价值?这两个问题,我方期待正方的回应。
我方始终强调,时间是抽象的,事物的价值与时间发展并无必然联系。事物的发展既可能提升其价值,使其更加珍贵,也可能磨灭其价值。例如,许多文明、古物在历史长河中消逝;人的生理机能也会随着年龄增长而衰退,这同样在削减人的价值。
即便从人的角度来看,人在创造事物价值的同时,也可能将其用于负面用途。比如,人们用化学物质制造毒品、炸药和武器。此时,人如何单方面提升事物的价值,正方并未论证。
再者,关于价值的定义,正方认为价值服务于人,但即便从时间维度看,人的价值也会被时间削弱。就像杜甫诗句所表达的,人的傲骨在岁月中也会受到摧残。
如果按照正方观点,认为时间的沉淀必然带来价值的提升,那么孙中山领导的辛亥革命失败时,他就不应说“革命尚未成功,同志仍需努力”,而应说“革命还未到成功的时候,同志们再多活一段时间”。然而,中国人的骨子里从来不是听天由命的,我们不会把胜负交给所谓的时间,不会将时间作为拖延的借口。
最后,如果正方认为时间的沉淀应作为价值的衡量标准,那么会产生很多奇怪的问题。比如,与长跑7年的恋人,最后对方提出88万的彩礼,难道7年的感情就等同于88万彩礼吗?又有多少人会因为这7年的“沉没成本”,而付出这88万呢?
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经过激烈的质询环节,接下来进入大家最为期待的自由辩环节。本环节共8分钟,正反双方各4分钟。
首先有请正方开始发言。
我遇到刚上小学时的问题:哪些事物不需要价值?我刚才跟你讲,某些事物创造出来有时带有目的价值,而满足这些目的价值本身不需要时间沉淀。但我们发现,事物的价值不单单是其目的价值,还有其他价值,所以我们认为其他价值需要时间沉淀来发掘。
进一步问您方,您方刚刚说某些人会随着时间的流逝,技能和价值会降低。但我们今天要论证的不是人类群体吗?在人类群体中,我想问的是整个人类的情况,您能随时间变化下定论吗?
我方始终没有跟您讲过价值,但服务于人并非意味着人一定会影响价值本质,人本身也会受时间影响。回到您刚刚提到的区分目的价值和使用价值,您认为目的价值不受时间影响,甚至认为二者一般无二。我先问您,大麻从最开始被用作麻药,到现在变成毒品,人到底起了什么作用?所以我们今天不再将大麻用作麻药,而去发掘其他东西,这难道没有价值吗?
其次,您方说事物离开人就有价值。我方问您,您觉得花开得很好看,这难道不是人类赋予的定义吗?动物喝水喝得很开心,难道不是因为我们之后可以利用这个开心的动物实现某种价值吗?这就是区别。特别是在2021年,随着疫情的推进,人类逐渐淡出对自然和社会的掌控。但即便人类不在草原、沙漠、森林等地方活跃,动物依然可以享受属于它们的潜力,这说明价值不应仅属于人。
您方认为事物的价值要服务于人。但如果您最开始不把动物当作生命,不把穷人当人,不把某些人当人,那么美国在配合工业发展后,对东南亚等国家的行为就可以心安理得吗?同学,今天动物开心,同样是在人类视角下,人发现这个事物对动物有价值,这难道不是人类主体行为的体现吗?按照您前面的说法,食物能满足人的生命需求,动物吃饱会开心。但通过神经学解释,动物也有社交需求。为什么一定要以您的评价标准来判断价值和情绪呢?凭什么认为动物不会有回应?这不全是人类对于价值这个词的定义吗?
其实您方一直在说动物等话题,但时间不只是生命的维度,它也是事物发展的空间。今天这片草原可能已经荒芜,但在未来更多的时间里,它有可能恢复生机,这难道不是时间带来的价值吗?如果没有时间,如果没有人类对其他事物的关注,它们还有价值吗?我方认为事物的价值是要被人类认知的。
我方问您,假如伟哥的发明只是为了治疗心脏病,其作用并没有带来其他奇特效果,那您觉得这个时候它的价值完整吗?或者说它有价值吗?所以您所说的所有服务于人的东西都有价值,那在几百万年前,侏罗纪恐龙出现又灭绝时,人类还未出现,恐龙的化石对人类有价值吗?恐龙的化石对于人类的价值就是让人类了解以前的世界是什么样的,所以一切研究都是以人为基础的。就算您方今天承认其他事物也有价值,也是有人在我方这边做出了解释。所以您方还是没有回应,一些事物后面发掘出来的价值,其实还是其基本使用价值,而这个价值其实偏离了它发展之初的目的价值。
您方用时间的长度来衡量事物的价值,我方并不想用时间的长度来衡量时间价值,而是发现随着时间的流逝,人必然会对事物进行研究。虽然研究和发现可能无法触及某些价值,但因为人的主观能动性会不断发扬,会不断意识到思维价值,所以您方还是没有回应我方关于使用价值大于创造性的观点。
您方说人能够集中共识形成同一价值观,那中国和美国的价值观怎么统一?今天讲的是人类这个群体对于某个事物的价值,您方为什么要跟我讲价值观呢?而且在您方看来,时间作为筛选的流程,不也是人在进行筛选吗?我方认为时间和人都没有资格对任何客体和事物进行绝对的评判,所以我方始终认为削减和增加价值都有可能。我再确定一次,您到底如何用人类的共识来实现价值的判断?
以水为例,您认为水对人有用,这就是人类的共识。但对于东南亚一些缺水地区,水能够支撑一家人喝半天;而在美国的富人区,一个富豪洗澡所花的水可能是普通人几十年的饮水量。此时,水对人类的价值到底如何评判?水既可以用来饮用,也可以用来洗漱、浇灌花草,它的使用价值是多样的,只是个体人类对于水的价格标定有问题。所以如果个体对于主观价值的标准都不统一,那所有的主观价值如何统一呢?这就要看人类主体需求,看水对于人类到底有什么用,而不是像您方所说,某些人觉得水用来喝,某些人有不同的看法。所以要具体情况具体分析。
我方认为,随着时间的流逝,人的求知欲望和主观能动性会对某个事物进行全面的分析和发展,了解这个事物的用途。其次,人们会对这个价值进行不断的延伸和发展。可能对于您而言,古时候的话题确实没有什么用,但对于人类社会而言,对古时候话题的理解和认知可以让人类了解板块运动等法则,这些法则可以推动人类社会进步,并非像您刚所说的只是价格问题。
问题又来了,您所说的这些东西,到底是因为它切实能对人类社会发展造成推动作用才有价值,还是只要跟人互动就有价值?但您的定义是跟人互动就有价值,这合理吗?
正方发言结束,轮到反方。
对面刚刚举到的大麻案例,给我们人类带来了警示,让我们去发明别的事物。那么我想问,时间对于大麻本身的价值的改变以及沉淀体现在哪里?
另外,您方提到有些价值不需要时间沉淀,但您方也没有论证我方所说的事物原本创造出来的使用价值不需要时间沉淀,也没有论证这个价值应该需要时间沉淀。
对于我们刚刚一开始视频里面提出来的“可以”和“需要”的区别,您方也从来没有论证到我们所说的使用价值不需要时间沉淀,所以您方所说的“需要”也就不成立。
请问反方还需要发言吗?
反方发言结束,进入下一环节。
经过激烈的质询环节,接下来进入大家最为期待的自由辩环节。本环节共8分钟,正反双方各4分钟。
首先有请正方开始发言。
我遇到刚上小学时的问题:哪些事物不需要价值?我刚才跟你讲,某些事物创造出来有时带有目的价值,而满足这些目的价值本身不需要时间沉淀。但我们发现,事物的价值不单单是其目的价值,还有其他价值,所以我们认为其他价值需要时间沉淀来发掘。
进一步问您方,您方刚刚说某些人会随着时间的流逝,技能和价值会降低。但我们今天要论证的不是人类群体吗?在人类群体中,我想问的是整个人类的情况,您能随时间变化下定论吗?
我方始终没有跟您讲过价值,但服务于人并非意味着人一定会影响价值本质,人本身也会受时间影响。回到您刚刚提到的区分目的价值和使用价值,您认为目的价值不受时间影响,甚至认为二者一般无二。我先问您,大麻从最开始被用作麻药,到现在变成毒品,人到底起了什么作用?所以我们今天不再将大麻用作麻药,而去发掘其他东西,这难道没有价值吗?
其次,您方说事物离开人就有价值。我方问您,您觉得花开得很好看,这难道不是人类赋予的定义吗?动物喝水喝得很开心,难道不是因为我们之后可以利用这个开心的动物实现某种价值吗?这就是区别。特别是在2021年,随着疫情的推进,人类逐渐淡出对自然和社会的掌控。但即便人类不在草原、沙漠、森林等地方活跃,动物依然可以享受属于它们的潜力,这说明价值不应仅属于人。
您方认为事物的价值要服务于人。但如果您最开始不把动物当作生命,不把穷人当人,不把某些人当人,那么美国在配合工业发展后,对东南亚等国家的行为就可以心安理得吗?同学,今天动物开心,同样是在人类视角下,人发现这个事物对动物有价值,这难道不是人类主体行为的体现吗?按照您前面的说法,食物能满足人的生命需求,动物吃饱会开心。但通过神经学解释,动物也有社交需求。为什么一定要以您的评价标准来判断价值和情绪呢?凭什么认为动物不会有回应?这不全是人类对于价值这个词的定义吗?
其实您方一直在说动物等话题,但时间不只是生命的维度,它也是事物发展的空间。今天这片草原可能已经荒芜,但在未来更多的时间里,它有可能恢复生机,这难道不是时间带来的价值吗?如果没有时间,如果没有人类对其他事物的关注,它们还有价值吗?我方认为事物的价值是要被人类认知的。
我方问您,假如伟哥的发明只是为了治疗心脏病,其作用并没有带来其他奇特效果,那您觉得这个时候它的价值完整吗?或者说它有价值吗?所以您所说的所有服务于人的东西都有价值,那在几百万年前,侏罗纪恐龙出现又灭绝时,人类还未出现,恐龙的化石对人类有价值吗?恐龙的化石对于人类的价值就是让人类了解以前的世界是什么样的,所以一切研究都是以人为基础的。就算您方今天承认其他事物也有价值,也是有人在我方这边做出了解释。所以您方还是没有回应,一些事物后面发掘出来的价值,其实还是其基本使用价值,而这个价值其实偏离了它发展之初的目的价值。
您方用时间的长度来衡量事物的价值,我方并不想用时间的长度来衡量时间价值,而是发现随着时间的流逝,人必然会对事物进行研究。虽然研究和发现可能无法触及某些价值,但因为人的主观能动性会不断发扬,会不断意识到思维价值,所以您方还是没有回应我方关于使用价值大于创造性的观点。
您方说人能够集中共识形成同一价值观,那中国和美国的价值观怎么统一?今天讲的是人类这个群体对于某个事物的价值,您方为什么要跟我讲价值观呢?而且在您方看来,时间作为筛选的流程,不也是人在进行筛选吗?我方认为时间和人都没有资格对任何客体和事物进行绝对的评判,所以我方始终认为削减和增加价值都有可能。我再确定一次,您到底如何用人类的共识来实现价值的判断?
以水为例,您认为水对人有用,这就是人类的共识。但对于东南亚一些缺水地区,水能够支撑一家人喝半天;而在美国的富人区,一个富豪洗澡所花的水可能是普通人几十年的饮水量。此时,水对人类的价值到底如何评判?水既可以用来饮用,也可以用来洗漱、浇灌花草,它的使用价值是多样的,只是个体人类对于水的价格标定有问题。所以如果个体对于主观价值的标准都不统一,那所有的主观价值如何统一呢?这就要看人类主体需求,看水对于人类到底有什么用,而不是像您方所说,某些人觉得水用来喝,某些人有不同的看法。所以要具体情况具体分析。
我方认为,随着时间的流逝,人的求知欲望和主观能动性会对某个事物进行全面的分析和发展,了解这个事物的用途。其次,人们会对这个价值进行不断的延伸和发展。可能对于您而言,古时候的话题确实没有什么用,但对于人类社会而言,对古时候话题的理解和认知可以让人类了解板块运动等法则,这些法则可以推动人类社会进步,并非像您刚所说的只是价格问题。
问题又来了,您所说的这些东西,到底是因为它切实能对人类社会发展造成推动作用才有价值,还是只要跟人互动就有价值?但您的定义是跟人互动就有价值,这合理吗?
正方发言结束,轮到反方。
对面刚刚举到的大麻案例,给我们人类带来了警示,让我们去发明别的事物。那么我想问,时间对于大麻本身的价值的改变以及沉淀体现在哪里?
另外,您方提到有些价值不需要时间沉淀,但您方也没有论证我方所说的事物原本创造出来的使用价值不需要时间沉淀,也没有论证这个价值应该需要时间沉淀。
对于我们刚刚一开始视频里面提出来的“可以”和“需要”的区别,您方也从来没有论证到我们所说的使用价值不需要时间沉淀,所以您方所说的“需要”也就不成立。
请问反方还需要发言吗?
反方发言结束,进入下一环节。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
首先感谢双方辩手在自由辩论环节的精彩表现。
下面进入总结陈词阶段,首先有请反方四辩进行总结,陈词时间为 4 分钟。
首先,我们来看今天的辩题,是事物的价值需不需要时间和实践。对方在开篇立论的时候一直在讲人的求知欲望、人对于价值的认识、人发现自己不满足需求,好像没有讲到时间这个非常重要的论题。
然后,对方还讲人们对于价值的认知是由于时间的积累,由浅入深,比如镭,从刚发现镭可能作为强身健体的元素,到发现它的危害,这其中有一个量变和质变的过程。但其实这个过程恰恰是人们突破认知局限的过程,是人们的需求以及认知的改变,时间只是给予了一个载体,时间只是在改变人们的需求。而对方用这个点来论证事物的价值需要时间来沉淀,这显然是有失偏颇。
其次,对方还说到时间的筛选留下来的都是精华,但我方观点不同。我方认为时间留下的只是你看到的,并非一定是精华,也有可能是糟粕。
其次,我方从下面的三个视角来论证今天的这道辩题。 首先,第一就是拆分。我方认为事物的价值分为使用价值以及其他部分价值,这一部分的使用价值在事物出现的那一瞬间就已经存在,这点对方也认可。那么就回到我们的论证义务,我方发现这些价值不需要时间来沉淀,有些是需要时间来沉淀,但“可以”和“必须”不是一个概念,所以我们可以论证我方的第一观点。 其次,随着时间的沉淀,事物的价值往往会造成一些磨灭。对方认为时间的筛选留下来的是精华,这其实是一种幸存者偏差。和梵高同时代的一系列伟大的画家,他们的画作没有梵高这样的待遇,那么他们的画作难道就失去了它们的价值了吗?由此可见,时间的沉淀对事物价值是有磨灭作用的。 第三,我方今天认为事物的价值不需要时间来实践,是想给予大家一种新的视角来看待时间和事物价值的关系。我方认为在这个快速发展的时代,激流勇进是我们前进的主流,我们不应以沉淀这种保守的视角来看待事物价值的变化,而是应将事物的价值置于时间的流变中,不断地去丰富它,不断地去探索它。这个过程可能是一个试错的过程,但试错才是我们发展的一个必要途径。
最后,再来解决一下自由辩中遗留的几个问题。 首先,第一个就是对方没有阐述清楚人的价值,人的价值也会随着时间而产生消解,这是一个普遍的规律,但对方没有论证。 其次,价值不一定要服务于人类,对方没有论证,我方给出了论证,就是在人类灭亡的时候,事物的价值依旧存在,这一点对方没有论证,也没有承认。 其次,对方在自由辩中也说到,随着时间的流逝,人们的主观能动性会促进我们对价值的发现,那么这场比赛的辩论主体就从时间的沉淀变成了人的作用,这显然是一种偷换论证主体的表现。 其次,事物的价值对于人来说也不一定是统一的,对方在具体问题具体分析的时候,其实已经自相矛盾。
所以说,今天我们提倡事物的价值不需要时间来沉淀,是因为事物的价值创造出来就已经存在,它不需要时间的沉淀,我们应该做的是把握好当下。
首先感谢双方辩手在自由辩论环节的精彩表现。
下面进入总结陈词阶段,首先有请反方四辩进行总结,陈词时间为 4 分钟。
首先,我们来看今天的辩题,是事物的价值需不需要时间和实践。对方在开篇立论的时候一直在讲人的求知欲望、人对于价值的认识、人发现自己不满足需求,好像没有讲到时间这个非常重要的论题。
然后,对方还讲人们对于价值的认知是由于时间的积累,由浅入深,比如镭,从刚发现镭可能作为强身健体的元素,到发现它的危害,这其中有一个量变和质变的过程。但其实这个过程恰恰是人们突破认知局限的过程,是人们的需求以及认知的改变,时间只是给予了一个载体,时间只是在改变人们的需求。而对方用这个点来论证事物的价值需要时间来沉淀,这显然是有失偏颇。
其次,对方还说到时间的筛选留下来的都是精华,但我方观点不同。我方认为时间留下的只是你看到的,并非一定是精华,也有可能是糟粕。
其次,我方从下面的三个视角来论证今天的这道辩题。 首先,第一就是拆分。我方认为事物的价值分为使用价值以及其他部分价值,这一部分的使用价值在事物出现的那一瞬间就已经存在,这点对方也认可。那么就回到我们的论证义务,我方发现这些价值不需要时间来沉淀,有些是需要时间来沉淀,但“可以”和“必须”不是一个概念,所以我们可以论证我方的第一观点。 其次,随着时间的沉淀,事物的价值往往会造成一些磨灭。对方认为时间的筛选留下来的是精华,这其实是一种幸存者偏差。和梵高同时代的一系列伟大的画家,他们的画作没有梵高这样的待遇,那么他们的画作难道就失去了它们的价值了吗?由此可见,时间的沉淀对事物价值是有磨灭作用的。 第三,我方今天认为事物的价值不需要时间来实践,是想给予大家一种新的视角来看待时间和事物价值的关系。我方认为在这个快速发展的时代,激流勇进是我们前进的主流,我们不应以沉淀这种保守的视角来看待事物价值的变化,而是应将事物的价值置于时间的流变中,不断地去丰富它,不断地去探索它。这个过程可能是一个试错的过程,但试错才是我们发展的一个必要途径。
最后,再来解决一下自由辩中遗留的几个问题。 首先,第一个就是对方没有阐述清楚人的价值,人的价值也会随着时间而产生消解,这是一个普遍的规律,但对方没有论证。 其次,价值不一定要服务于人类,对方没有论证,我方给出了论证,就是在人类灭亡的时候,事物的价值依旧存在,这一点对方没有论证,也没有承认。 其次,对方在自由辩中也说到,随着时间的流逝,人们的主观能动性会促进我们对价值的发现,那么这场比赛的辩论主体就从时间的沉淀变成了人的作用,这显然是一种偷换论证主体的表现。 其次,事物的价值对于人来说也不一定是统一的,对方在具体问题具体分析的时候,其实已经自相矛盾。
所以说,今天我们提倡事物的价值不需要时间来沉淀,是因为事物的价值创造出来就已经存在,它不需要时间的沉淀,我们应该做的是把握好当下。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
接下来有请正方四辩进行总结陈词,时间同样为 4 分钟。
首先,对方辩友跟我们讲,事物的价值不应该只服务于人。但事实是,正如我方队友所说,我方可以认同,当人类消灭之后,事物本身就没有任何价值,因为价值这个东西是由人来规定的。
其次,对方辩友今天提出了三个论点。第一个论点,对方辩友说即时价值存在,所以不需要时间沉淀。我方认为,今天时间沉淀的样态是怎样的呢?我方认为沉淀在化学作用中,是一个事物和另外一个事物的相互作用。在时间的层面,不应该单单只是时间对于这个事物的作用,而是时间这个载体之下,人对这个事物的作用分析。您方刚刚也说了,时间的沉淀是一种筛选作用,可谁在做筛选呢?不是时间做筛选。假如说在您方看来是时间做筛选,那么某些事物随着时间流动必然会消失。但正如您方所说,那些糟粕为什么会消失?就是因为人在其中做了筛选作用。所以我们可以发现,今天的时间沉淀并不像您方所说的,只是一味的时间流失。
其次,我们看对方的第一个论点,即时价值可以随着人的发明目的而存在,所以不需要沉淀。可是我们发现,就如我们在发现镭的时候,我们最初并不懂得镭到底有什么用途,我们的目的只是发现镭是一个东西而已。但后来随着人们对它不断的认知和理解,发现它其实没有任何实际作用,而实际作用才是我们今天更想要去看的事物的价值。因此,我们觉得不应该单单只停留在即时价值。
其次,对方第二个论点是使用并不等于实用,而使用价值并不会随着时间而改变。可是我们发现,正如您方所说,大麻在发明之初是用于药用,药用作用并没有减少,只是我们发现了其在药用作用之外更大的弊端,它存在一个警示价值。而警示价值会迫使我们去发明创造出一些没有副作用的药物。当没有副作用的药物被发现之后,我们会发现大麻还有其他作用,比如我们会去分析它有什么成分可以让我们免于遭受疼痛,而这些成分本身就提供了一种借鉴的价值,它同样也是其价值本身。所以我们发现,今天不单单使用不等于实用,当产生新的事物时,本身也会存在价值。
其次,您方第三个论点跟我讲,时间与人和物都有价值,时间在消磨人类的价值。您方说人会随着时间的流逝而自身价值降低,我方并没有否认,就单个人而言,在时间这个长河中,他的自我价值会得到削减。但是人类的价值会削减吗?今天事物往往不是一个孤立的存在,不是一个苹果放在那边它会腐烂,而是我们看见一个苹果腐烂了,它会随着时间的流逝被氧化。那我们能不能发明出一个东西,让所有苹果这个群体不被氧化?所以您方有没有发现,您方一直在跟我讲,可能存在部分群体、部分人类,他们对于某个事物的需求价值出现偏差,另外一部分群体、另外一部分人类对于某个事物的需求价值也出现偏差。但是我们要看的是人类这个群体。
反观我方,我方今天想要看见的是,随着时间的流逝,人这一主观因素一定会在时间流逝中,因其自身机理去探索事物,全面认知,让事物不断改造成适合人类价值的方面。而改造这件事情本身就是在不断完善事物的价值。我们从来都不会把一个事物发明创造之初的价值就给它定性,我们要给它时间,让人在其中发挥主观能动性,让那个石头不单单只能砸疯子,它可以砸很多东西,可以砸碎未知的地方,可以砸碎一切我们不知道的事物,然后让它变成对我们有价值的东西。
接下来有请正方四辩进行总结陈词,时间同样为 4 分钟。
首先,对方辩友跟我们讲,事物的价值不应该只服务于人。但事实是,正如我方队友所说,我方可以认同,当人类消灭之后,事物本身就没有任何价值,因为价值这个东西是由人来规定的。
其次,对方辩友今天提出了三个论点。第一个论点,对方辩友说即时价值存在,所以不需要时间沉淀。我方认为,今天时间沉淀的样态是怎样的呢?我方认为沉淀在化学作用中,是一个事物和另外一个事物的相互作用。在时间的层面,不应该单单只是时间对于这个事物的作用,而是时间这个载体之下,人对这个事物的作用分析。您方刚刚也说了,时间的沉淀是一种筛选作用,可谁在做筛选呢?不是时间做筛选。假如说在您方看来是时间做筛选,那么某些事物随着时间流动必然会消失。但正如您方所说,那些糟粕为什么会消失?就是因为人在其中做了筛选作用。所以我们可以发现,今天的时间沉淀并不像您方所说的,只是一味的时间流失。
其次,我们看对方的第一个论点,即时价值可以随着人的发明目的而存在,所以不需要沉淀。可是我们发现,就如我们在发现镭的时候,我们最初并不懂得镭到底有什么用途,我们的目的只是发现镭是一个东西而已。但后来随着人们对它不断的认知和理解,发现它其实没有任何实际作用,而实际作用才是我们今天更想要去看的事物的价值。因此,我们觉得不应该单单只停留在即时价值。
其次,对方第二个论点是使用并不等于实用,而使用价值并不会随着时间而改变。可是我们发现,正如您方所说,大麻在发明之初是用于药用,药用作用并没有减少,只是我们发现了其在药用作用之外更大的弊端,它存在一个警示价值。而警示价值会迫使我们去发明创造出一些没有副作用的药物。当没有副作用的药物被发现之后,我们会发现大麻还有其他作用,比如我们会去分析它有什么成分可以让我们免于遭受疼痛,而这些成分本身就提供了一种借鉴的价值,它同样也是其价值本身。所以我们发现,今天不单单使用不等于实用,当产生新的事物时,本身也会存在价值。
其次,您方第三个论点跟我讲,时间与人和物都有价值,时间在消磨人类的价值。您方说人会随着时间的流逝而自身价值降低,我方并没有否认,就单个人而言,在时间这个长河中,他的自我价值会得到削减。但是人类的价值会削减吗?今天事物往往不是一个孤立的存在,不是一个苹果放在那边它会腐烂,而是我们看见一个苹果腐烂了,它会随着时间的流逝被氧化。那我们能不能发明出一个东西,让所有苹果这个群体不被氧化?所以您方有没有发现,您方一直在跟我讲,可能存在部分群体、部分人类,他们对于某个事物的需求价值出现偏差,另外一部分群体、另外一部分人类对于某个事物的需求价值也出现偏差。但是我们要看的是人类这个群体。
反观我方,我方今天想要看见的是,随着时间的流逝,人这一主观因素一定会在时间流逝中,因其自身机理去探索事物,全面认知,让事物不断改造成适合人类价值的方面。而改造这件事情本身就是在不断完善事物的价值。我们从来都不会把一个事物发明创造之初的价值就给它定性,我们要给它时间,让人在其中发挥主观能动性,让那个石头不单单只能砸疯子,它可以砸很多东西,可以砸碎未知的地方,可以砸碎一切我们不知道的事物,然后让它变成对我们有价值的东西。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)