庆祝《哪吒二》的高票房是文化自信的体现

庆祝《哪吒二》的高票房是文化自卑的体现

　　感谢反方二辩。对方的逻辑很奇怪，只要有任何的对比、排名，就认为这件事情是自私的体现。中国 GDP 也要世界排名，那中国有经济自卑吗？显然并非如此。

　　今天我们讨论的是文化自信与文化自卑，前面已经确认过，文化自信是要对整个文化体系有主体性，让中国电影能够以平等的姿态参与，甚至走出自己的路，取得成功就是自信的体现。愿意让大家看到、去狂欢、去宣传，大方地展示我们的文化和作品，本身就是逐渐回归中华文化自身的过程。

　　而自卑是什么样的呢？前面确认的内容是，认为自己的文化低人一等，不如其他国家的文化。就像菲利普斯所讲的澳大利亚当时的情况，但凡本土的艺术作品都会被认为不够好，这就是自卑的体现。

　　而你方提到有刷票房的情况，但青海的影院数据表明，从初一到现在，《哪吒 2》的上座率稳定保持在 80% - 90%，不太明白你所说的虚假部分在哪里，你方需要提供证据。真正的自卑是不认可自己创造的东西，不让大家庆祝。

　　第二件事，看人群和大家在庆祝什么。庆祝一个数字并不意味着大家不在意背后的东西。大家庆祝苏炳添突破黄种人记录时，也会喊出“9 秒 83”，有人称他为“苏神”，但大家庆祝的不只是数字，更是看到了他的努力和拼搏，看到了中国体育的希望。

　　《2025 春节档电影启示录》中指出，《哪吒 2》的现象级成功是优质 IP 品牌效益丰厚、内容丰富、电影工业化升级与美学等多方面共同作用的结果。观众也实实在在地称赞人物形象准确，画面细节完整，情绪和画面特效烘托非常震撼。小红书上很多人庆祝时拿着能看清汗毛的截图，说其票房名副其实。美国观众也表示这种原创文化的独特性让人耳目一新。观众所展现的就是我们的文化自信，大家就是很喜欢并且愿意去展示。

　　什么是文化自卑？什么又是文化自信？文化自卑一词诞生于1950年，当时澳大利亚的墨尔本批评家和社会评论家菲利普斯在被视为澳大利亚后殖民理论发展基始的《文化自卑》一文中，分析了当时公众尤其体现在文化领域根深蒂固的自卑感，其表现为公众普遍认为本土作品与欧美同行的作品相比必然有缺陷。

　　而在文化传承发展座谈会上，习近平总书记最鲜明地提出，文化自信就是文化主体性，也就是走自己的路也能获得成功。所以，我们要有充分的自信。正如巴赫金的对话理论所说，文化主体性在平等对话中确立。

　　因此，这场辩论赛正方和反方的分歧是对同一现象的定性不同。反方论证对《哪吒2》高票房的切入，是公众对本土作品的某种形式；而正方论证对《哪吒2》高票房的庆祝是对中国道路歧视的打破。

　　首先，对《哪吒2》高票房的庆祝，反映的是大家对国产电影长期贬低滤镜的破除，是对于本土电影也可以成功的相信。曾经在我们传统认知框架中，国产电影长期被置于西方中心主义的评判体系下。导演李安曾在新闻采访中说，好莱坞告诉世界该做什么梦，它建立了属于美国叙事的梦想。中国电影工业曾深陷难见自己的困境，看到外面的好作品，就对自己的作品缺乏信心。《哪吒2》的票房狂欢恰恰是我们愿意用欣赏目光看待本土作品的体现。我们逐渐摆脱了西方标准的思维定式，而回到了电影产业最本身的逻辑，也就是群众的用脚投票。文化自信不是求认可，而是敢创造，不是对标他者，而是定义自身。当中国电影能以平等姿态参与叙事权的争夺时，“自嗨”之辩自然消解。

　　其次，《哪吒2》的票房奇迹背后是一套可复制的工业化生产体系，其背后体现的是中国动画电影系统性地站起来了的光明之路。《哪吒2》的现象级成功和观众庆祝称赞的背后是完善的文化产业体系。138家企业通过标准化流程完成220万片龙鳞渲染，4000人团队用技术研发构建出质量闭环。这套体系将东方美学的表达从个体的灵感升华为制度保障，为文化自信提供了独属于中华民族的可行路径。在文化产业中，《哪吒2》背后隐藏的需求研发应用机制实现了持续创新，同时为文化传播与呈现提供了更加清晰的方案。

　　《哪吒2》的成功如同哪吒这个角色的胜利，不是个人英雄主义的胜利。《哪吒2》背后的创作团队被网友数出来有100多个不同的公司，其中90%是国内企业，80%是小微企业。中国从不同“游击队”转为集团型文化产业，与它完善的合作机制协同发展的成功，也让人们看到了中国电影的曙光。这种可复制的方法论让东方美学表达摆脱偶然性，在制度性的保障中实现持续性的输出，为文化自信构建最坚实的产业基座。在《哪吒2》的环境里，我们看到了中华文化昂扬的发展希望。

　　以上，感谢。

　　感谢正方一辩同学的发言，下面有请反方二辩就正方所示观点进行质询，时间为单边计时1分30秒。

　　麦克风试音，请问能听清。可以听清，没有问题。

　　同学，你的论点表明哪吒二的创作是文化自信的体现，但这与庆祝哪吒二创高票房是文化自信之间有必然联系吗？我方认为，庆祝本身带有对哪吒二的赞美，以及对其背后作品的认可，但这并不代表就是文化自信。

　　比如，孩子突然赚大钱了，那些一辈子穷困、自卑惯了的父母，逢人就说自己孩子赚了多少钱，这能说是自信的体现吗？再如，苏炳添能够跑进10秒以内时，庆祝这一成绩不代表其父母就是自信的，说父母不自信的可能是眼红的人。这里面并没有必然的直接关系。

　　接下来，我想问庆祝行为的具体条件。庆祝行为除了你刚才说的二刷、N刷电影及包场看电影等行为应该也包含在内。比如我庆祝你考上大学，这是自信的表达。你所说的庆祝行为包括哪些？你可以自己举证，但我方认为刷票房以及很多的自发宣传都可以算。

　　达成这个共识后，我再问你，自信有哪些表现？我认为自信是可以非常坦然地承认自己的作品是好的，并且坦然地让别人来检验作品的好坏。

　　像抖音、微博热门话题“这次不拿第一，下次还得赛跑212亿”“升票房、升国旗”以及延缓美队上映、在海外电影宣传视频发文“杀你们都不许去看”等表情包，这种煽动民族情绪、一捧一踩、破坏市场正常竞争的行为，是文化自信的体现吗？首先，你没有论证这是普遍样态；其次，你充其量能论证大家在爱国时表现有点极端，但为什么爱国表现极端就等于文化自卑，这是你要论证的事情。起码这种一捧一踩的行为，不应该是自信的表现。

　　那为什么庆祝苏炳添能够跑进10秒以内时，说很少有亚洲人能跑进10秒以内，这不是一踩一捧吗？如果庆祝苏炳添是文化自信的表现，那应该是向外国运动员表达敬意，而不是强调苏炳添的罕见。

　　时间到了，感谢两位辩手，下面有请反方一辩。

　　好，感谢主席，问候在场各位。

　　就2025春节档乃至春季档的市场而言，《哪吒2》无疑是最受瞩目的票房炸弹。截至今日，《哪吒2》票房已达149亿，其中由国内市场贡献的147亿更是向国民热情展现。这是前所未有的现象，背后是何种心理的驱动，市场上存在诠释的问题。

　　所谓文化自卑，指的是弱势群体将强势群体的文化视为标准，导致对本土文化评价扭曲。我方将从大众的评判标准和反馈模式两个层面论证，对《哪吒2》高票房的态度体现了自卑，论证如下：

　　第一，当下围绕《哪吒2》展开的票房狂欢，本质上是一出以全球排行榜为舞台，由国人自导自演来自娱自乐的戏码。自从登顶全国票榜以来，《哪吒2》就成了中国电影在全球范围内冲锋陷阵的代表。热搜此项的每一次更新，无不与世界排行榜的位次牢牢捆绑，仿佛一部国产电影的最完美归宿就是世界票房第一的宝座。如此呼声背后，隐藏着票房数据等于文化优越的狭隘视角，更有着值得警惕的诉诸外部对比来建立自身价值的空虚内核。

　　更讽刺的是，即便在这个主动选择的战场上，《哪吒2》也没能凭借自然的市场反馈证明自身强势，打破这一进程的，恰恰是国人自上而下全民动员的高场次刷票等行为。面对《哪吒2》的出色表现，大众用行动表明，绝大多数人并没有静待花开的耐心和底气，反之，他们不惜通过揠苗助长式的刷票房冲榜来保送这颗来之不易的独苗。当高票房的首要成因仅仅是本土市场规模、全民投入的决心，所谓的文化出海、傲视全球的庆祝也就多了一些自欺欺人的色彩。

　　第二，当下对《哪吒2》票房的庆祝，事实上早已演化为一种非理性的狂热。心理学家阿德勒曾归纳出自卑的四大表现，分别是自大、暴躁、妒忌和炫耀。这些表现与《哪吒2》收获的反馈也是契合的。在国内讨论平台并非冲排名，而是升国旗的论调，不仅在社媒平台上获赞数十万，更是在热搜榜一度居高不下。对电影质量的批判，对冲榜热潮的反思，都往往面临着上纲上线的指控，甚至收获不爱国乃至“50万”的骂名。

　　在国际讨论的语境中，从新作品比如《美国队长4》未及上映，就在各种宣传场合遭到“不要看美队来看哪吒”的轰炸，更有甚者发出了“哪吒不一定要活，但美队必须在中国死”的过激言论，对外充满敌意，统一口径，对内通过民族情感保护票房高地，这无疑是令人惋惜的自卑的表现。

　　综上，我方坚持认为，庆祝《哪吒2》的高票房是文化自卑的体现。

　　我方认为，庆祝《哪吒二》高票房并非文化自信的表现。下面我将阐述我方观点的逻辑。

　　作品本身是好作品，但庆祝作品高票房并不必然是自信的表现。比如孩子赚了大钱，他自卑的父母逢人便嘲讽别人，这显然不是我们直观理解的自信的表现。

　　再来，苏炳添跑出9秒多的成绩，可能是他文化自信的表现，但国民庆祝这件事情，以及网友拉踩外国运动员，就不一定是文化自信，反而是文化之悲。

　　接下来，我举证当下庆祝票房的情况。坦白来说，当下到院线观看《哪吒二》的大部分观众的目的，不再是纯粹地欣赏这部电影，而是为了无脑地刷票房。抖音、微博上相关视频点赞量惊人，如有的视频点赞达32万，还有升国旗奏国歌等行为，相关话题连日登上抖音、微博热搜榜，相关视频点赞达16.7万。

　　在具体行为上，全国各省以及企业更是直接撒钱刷票房。江苏省拿出2500万发放观影券，鸿星尔克、小米、鬼冢虎、九阳豆浆等各大企业纷纷重金买票刷票房，仅鸿星尔克就贡献了1.2亿元。

　　从上述数据可以看出，当下观众端已经是为了刷票房而观影，对所谓民族情节树立了假想，去打一场自己想象出来的战斗。那些单位、企业其实也并不在乎他们买的电影票有没有人去看，他们在乎的只是他们花的钱有没有贡献在票房上。而实证上，《哪吒二》票房148亿，其中147亿是本土市场贡献的，所谓冲击全球票房榜单，实际上是国人的自卖、自销、自嗨。我们狂热片面地追求数据的压制，避重就轻，自我陶醉，这是不自信、自卑的体现。

　　进一步而言，市场自信的表现应该是相信自己的电影能够凭借过硬的剧情、特效等打动所有观众，不加以干预。举一个生活化的例子，我们朋友圈经常能看见那些爸爸妈妈给自己的孩子拉票排名。自信的表现应该是进行适当的宣传，相信自己孩子的作品质量能得到认可，而不自信的表现则是心里没底，用十几个小号，以及动员七大姑八大姨去帮忙刷票，甚至采用不正当手段拉票，这是违反正常竞争的表现。

　　感谢正方、反方一辩同学。下面有请正方二辩对反方所持的观点进行质询，时间为单边计时1分30秒。

　　我们讨论定义部分，文化自信和文化自卑是专有名词，并非说文解字。这是一个后殖民语境下的讨论，指的是弱势群体将强势群体奉为圭臬。所以，你方要论证的是对本土整个文化体系的低估和歧视，即文化自卑；而我方论证的是能够走自己的路，拥有文化主体性，打破这种歧视，这是文化自信的体现。

　　我往下问，我国两弹一星工程成功时举国欢庆，有些人可能并不了解，只是跟着开心，甚至有人可能表现得狂热，但这不妨碍我们认定这是中国科技逐渐自信的体现，对吗？

　　首先，文化思维的体现是评价扭曲，这种扭曲不一定是向下的，过度膨胀也是一种扭曲。其次，两弹一星工程成功值得庆祝。我打断一下，你所说的专有名词的定义出处，墨尔本批评家讲的就是对本土作品的低估和歧视，认为本土作品一定不如其他作品，相比之下必然有缺陷。这是权威的定义出处，你方不要跳脱。往下请你告诉我，你是否认同中国科技逐渐自信？

　　我认同中国科技不断自信，但在两弹一星工程建成时，中国对它的高度评价并非是说已经超越美国、雄踞世界。但如今对《哪吒二》的评价却是朝着这个趋势发展。不过，大家的想法不妨碍我们对这件事情进行定性，它是中国科技逐渐自信的体现。所以今天重要的是进行定性判断，而非看每个人具体怎么说。个体的想法在这里没有用。

　　我往下问第二个问题，你方认为庆祝就一定是自卑，凡庆祝就是自卑吗？我取得好成绩发出去，这就是自卑的极致吗？首先，我方没有说庆祝就是自卑；其次，你和之前的思路一样，你说的是作品质量高，而我们讨论的是大家对它的反馈、庆祝这种传播行为。我打断一下，你认为那些不庆祝的人反而自信吗？不，不庆祝的人未必自信，但自信的样态并非是你方所选择的。你方认为做什么样的事情才叫做文化自信？仅针对《哪吒二》这件事情而言。对于文化自信可以有很多种样态，比如在海外多加排名、参与国际领奖推广等。你方没有任何举证，说庆祝不自信，不庆祝也不自信，我不理解。

　　感谢双方三辩。

　　我其实有点遗憾，我认为反方不能通过把个例的数据、片面的现象反复强调，就将其伪装成常态化的女性现象。但没关系，正方挑战反方标准。按照反方说法，哪吒的票房都是国人贡献的，所以它没有获得世界的肯定；中国进入联合国时联系了第三世界国家，所以没有获得西方国家的肯定，因此没有走向世界，对吗？

　　同学，哪吒2票房高涨，相关话题在网络上挂了两三天，这是普遍现象。你却用联合国的例子来类比。但问题在于，中国进入联合国后是逐渐参与全球政治，并非直接在全球政治舞台上占据主导地位，这就是命题的关键。

　　我想问，一个自信的人虽有可能自大，但会自欺欺人吗？所以反方所说的走向世界，并非已经登顶、已经成功。在这方面，不一定需要获得西方国家的认可，只要以自己的方式让世界看到即可。如今世界确实看到了一部票房非常高的中国电影。

　　第一个问题是产品标准，第二个问题，反方立场认为有很多标准需要检验和接纳。比如黑神话悟空在TGA没得奖时，其中有很多西方化的标准。在反方眼中，一个文化自信的人要接受这些标准对游戏的审判，对吗？

　　同学，你刚才的类比非常不当。你说中国进入联合国获取第三世界国家的支持不算走向全球。首先，今天我们对哪吒2的推崇，不是说它逐渐走向全球，而是说它要冲榜，甚至要登顶。更何况，它甚至没有获得诸多第三世界国家的认可，分明是以人口大国的票房贡献来掩盖在国外票房不佳的事实。你如何解释国外票房总和仅勉强超过鸿星尔克的一次捐款呢？

　　的确存在排片问题，比如澳大利亚在中国票房升高后，看到哪吒2又增加了22%的排片，这部分确实有效果论证。请回答我的问题，按照反方说法要接受西方标准的审视，TGA评价年度游戏黑神话悟空，评审认为其创意性不够、艺术性不够，这也是西方标准。按照反方逻辑，文化自信就是接纳这些标准，对吗？

　　我从未说要接纳西方标准，恰恰相反，盲目地通过国内刷票等方式在全球榜上登顶，这种盲目迎合标准的方式是不对的。我想问，反方所说的逻辑不成立，这对反方自身不也同样适用吗？这种现象是多因异果，我方提出的心理学学理是吻合的，反方没有举出学理，就直接说自信昂扬的行为就是自信昂扬的心态，是不是反方更站不住脚？

　　在普遍现象中，我方承认情况鱼龙混杂，所以反方的诛心之论没有价值。刚才反方三辩也承认批判和对抗并非自卑的表现，没有批判和对抗才是自卑。那么正面挑战反方票房论，为什么说票房论是西方话语体系？它不是现代化的体系吗？

　　同学，我方从未说票房是以西方标准来评判，我们有自己的观点。我们认为自卑的人面对指责时会情绪激动。比如面对网友“电影好看，你懂的”的提问，有人回怼“100多亿票房，你问这个有什么意义？还有三四十块钱，你抠抠搜搜的干嘛”，这种回应很不理智。100多亿票房意味着这部电影在我国获得了大部分群众的肯定，而反方拿着很多西方标准说“虽然获得了大家喜欢，但在某些方面做得不够”，这和黑神话悟空的例子一模一样。我再确认一遍，反方今天不打算举证票房是西方话语体系，对吗？

　　我们讨论的重点不是这个，而是名实分离。反方以全球登顶、全球前列来标榜自己，声称获得了全球认可，但实际上并未获得，只是国人的支持，这种分离就是自欺欺人的体现。反方论点认为获得成功是反抗文化霸权、建立自己话语体系的表现，可哪里体现了反抗文化霸权或文化优越？要让他人心甘情愿来看你的电影，可国外的人来了吗？海外票房很多还是华人贡献的，非华人的外国人评分明显更低、接触明显更少，这能叫出海吗？

　　我认为文化自信有反方所指的方向，也有我方所指的方向，二者并不冲突。我的问题是，反方说我们如何反抗？很简单，当反方以哪吒女性主义评价不够高、很多票房不是外国人贡献、哪吒2只是中国人自嗨、很多东西外国人看不懂也不喜欢为由进行批评时，人民群众实打实用脚投票的结果，为什么非得博得别人的喜欢才能被夸赞？这已经是对西方话语权的打破。所以我很好奇，反方三辩刚刚亲口承认要接纳西方标准，可现在这个标准在哪里？票房已经不是了。

　　反方没有听懂我方观点。我方讨论的不是批判和对抗，而是逃避。当有人认真讨论票房到底值不值时，有人会用情绪化的表达回避问题，逃避可能存在的缺点，这种逃避现象明显是自卑的表现。

　　我认为这不是逃避，而是在情绪高涨时可能搞错了敌人，但这一定是在正面迎击反方的不足，与逃避无关。到目前为止，反方承认对抗不是自卑的体现，也没有论证对标准的迎合，且承认这种迎合不正确。

　　我们来看看如何定性哪吒2。在反方眼中，哪吒2有没有走出中国式的现代化高度？反方是在用张一一的标准。我们只是想理性讨论，却遭到无脑攻击，任何合理的批判都被打成收了钱的黑粉。比如在微博上，很多人庆祝哪吒票房高，有妈妈带孩子支持哪吒，甚至有学校庆祝哪吒票房破亿，宿舍里有人唱哪吒主题曲。我很好奇，这和理性讨论是一样的吗？

　　所以，今天我们只看到对哪吒的正面夸奖，那些贬义评价都被打成卖国贼、黑粉，不敢在网上发言。在反方看来，这种只许说好不许说坏的行为是自信的表现吗？

　　我举个具体案例，像迪士尼、日本的京阿尼等大多是集中式的国内动画企业，而哪吒2有108个制作公司，19个在北京，20几个在上海，剩下几十几个在广州，80%是微小企业，采用的是中国的集散化模式，这是中国式制作文化的成功道路，且具有可复制性。

　　我正面挑战反方自信的逻辑，如果我们真的对哪吒有自信，为什么还要捆绑家国情怀？国产电影为什么不能捆绑家国情怀？因为如果真的自信，就会放心让它去国际市场与别国电影竞争，而不是说“不看这票房你就不是中国人”。

　　反观正方观点太空泛，有高票房的电影不代表无脑狂欢、无脑庆祝的行为就是文化自信的表现，这两者没有任何关系。我们看到说坏话就被打成卖国贼的现象，正方只能将其归结为极端个例，但这恰恰是我们不愿见到的文化现象。

　　感谢双方同学的自由辩论。

　　感谢主席。首先回应一个非常关键的问题，因为今天正方将所有攻击打包成一句话，即自信的人也可以有很狂热的表现。但问题在于，正方所说的狂热和我方所说的狂热并非同一概念。

　　一个自信的人在表达自己时可以有一些自大的表现，这种表现可以被视为一种狂热，这属于自信的表现，这一点我方并不否认。但我方强调的是，一个自信的人绝不可能在宣扬自己的时候采用自欺欺人、逃避问题的手法。而对于这两种行为的狂热和极端化表达，正是我们今天所看到的现象。这是对对方第一个打包观点的回应。

　　第二点是关于整体样态的描摹。对方对于整体样态的描述较为模糊，总体而言，对方试图描摹出一种很理性的样态，但实际上用这种理性样态描摹出了两个问题。第一个问题是个例的堆积，第二个问题是对方将这些个例进行堆砌，而这些堆砌恰好能够衔接我方的攻防。

　　在现状下，大量关于《哪吒二》的讨论呈现出这样的情况：如果你夸赞《哪吒二》，就会被推到各个社交平台的前列；但如果你提出《哪吒二》可能存在的问题，比如票房是否存在水分、剧情是否存在漏洞，像剧情中打斗场面过多、最后剧情升华时情绪贯彻不连贯等，就很可能会遭到打压。这就是我方和对方所看到的当下关于《哪吒二》讨论的真实样态。而对方并没有进行宏观性的举证，我方则列举了大量明显的宏观例子。比如，有人喊出“给《哪吒二》刷票房就是升国旗，不给《哪吒二》刷票房就不是中国人”这样的言论，该话题在热搜上挂了好几天。所以，从宏观例证方面，我方依然占据优势，对方剩下的只是非常个别的举证，而对这些个例举证的推崇，恰恰是我方今天论证所关注的现象。

　　另外，对方后半段的所有推论，实际上都没有论证到今天双方的立场。这恰恰落实到我方今天真正想阐述的内容。我方发现，从文化上处于弱势地位的民族进化到拥有民族自信的民族，通常会经历三个阶段。在这三个阶段中，文化心态上自卑与自信的转变具有滞后性，它滞后于现实中的文化基础。所以，对方后续所有的推论仅仅论述到我们现在确实拥有了一些能够让我们自信的资本，但关键问题在于，一个自卑的民族在走向文化自信的过程中必然会经历一个阶段，即带着以往长期的自卑心态来处理和利用这些资本。

　　我们看到，虽然《哪吒二》有一些优点，但对于这些优点进行自欺欺人的夸张，宣称其为全球第一，同时对可能存在的负面影响进行回避，这都反映出一种生怕失去的心态。所以，我方认为，对方今天所呈现的所谓自信的资本，实际上是由这种自卑的心态塑造出来的。

　　综上所述，我方认为，正是我们要认识到这种自卑的心态，才能在庆祝高票房这样的全民狂欢热潮退却之后，进行更加理性的讨论和思考。

　　各位好，我先跟大家讲一个很好笑的事情。对方今天认为，用票房来弘扬文化，是受制于西方的儒家体系，是一种不自信的表现。但他们是如何论证的呢？他们称在海外市场大家不喜欢，是因为票房制度。然而，恰恰是这种论证方式才是不自信的体现，他们用自己的论断论证了什么叫做文化的不自信。

　　好，我往下讲。今天对方的倡导是什么？或者说他们的评判标准是什么？是只有理性的评价、理性的讨论才叫做自信。可我方好奇的是，庆祝本身就是一种情绪行为，是感性的，为什么要要求庆祝这件事还带有理性讨论的色彩呢？所以他们从根本上在否认庆祝是一件自信的事情。

　　可是让我们再往下看，对方今天的态度是什么？他们说庆祝又可自信又不自信，这是他们逻辑矛盾的地方。

　　我再往下说，对方对于理性讨论的部分，唯一的指摘就在于有一些负面言论会被喜欢《哪吒》的人以情绪化的方式回应回去。可是当库里今天赢了比赛，旁边有人说库里这个球打得不好、那个球打得不好时，作为库里的粉丝，我当然会大声反驳回去。恰恰是因为我信任库里，对他非常自信，才会有这样的反击，甚至有一些比较极端的行为。

　　对方第二点质疑在于，他们认为海外票房不够高。但这是比较方式的问题，我们看到在海外平台上有99%以上的好评，说明海外人很喜欢我们的文化，这至少证明了比较方式有问题。法国对于中国动漫从来不排片，巴黎市民自主向法国政府写信，希望引进这部片子；在北美，《哪吒》这部电影是所有中国动漫甚至所有中国电影里票房最高的一部。所以从之前的被垄断走向现在逐渐被人看见，是打破文化霸权的过程，不能因为结果没有被完全打破，就论证它现在不够打破、没有出海。

　　还有，他们提到我们在排斥美国队长。可是我们看到，一些文化霸权的国家，比如美国，霸权的实质就是对其他国家、民族文化的排斥。所以如果今天排斥就等于不自信，那么世界上最霸权的那些人往往是最不自信的，这符合我们的常识吗？好像并不符合。而我们看到的是，中国的这部电影，《哪吒》从这样的排斥、这样的垄断体系当中走出来了，被民众看见了，甚至被《纽约时报》《好莱坞报道》这些原本在意识形态上跟我们极端对立的媒体都已经承认了这部电影之好，这就是我们现在看到的文化自信的部分。

　　我们今天这道辩题讨论要有意义，不是只判断它是自信的或是自卑的，在判断之后，要给一个路径。而我方给大家的路径是，因为它体现文化自信，所以以后的道路可以仿照《哪吒》的道路来走。什么意思呢？《哪吒》为未来的中国式电影工业生产指明了一条道路，就是按照饺子导演这样的制作方式，由四万多人创作、130家国内公司参与。

　　凭借自己的力量来完成。时间到，感谢正方四辩。

　　下面三位评委将有5分钟的时间打开麦克风，向双方队伍索要本场出现过的数据。参赛队伍需要向评委提供数据原文、原文链接等可以佐证数据可信度的证据，由评委决定最终数据是否纳入考量。如有参赛队无法提交数据，评委不应认为该数据具有效力。

　　如评委有需要检验的数据，请在公屏扣1；如无需要检验的数据，请在公屏扣2。

　　我看好像赖湘军评委要对双方队伍的证据进行检验。可以听到吗？可以听清。我一般不怎么发起证据检验，但我有点太好奇了，我想问一下，反方提到在微博上挂了两三天的“不给哪吒2投票就不是中国人”这个热搜，它到底长什么样子，能给我看一下吗？

　　情况是这样，你搜的是“哪吒票房升国旗”这个事儿，从今年初四挂到现在。有可能当时我解释不清楚，“给哪吒刷票房就是升国旗”这句话反过来讲，其实就是如果你不给哪吒买票，就没有尽到中国人的职责。我当时想表达的可能是这个意思。

　　如果有“给哪吒2刷票房是升国旗”这个热搜，我给你看一下。因为确实是很久之前的热搜，找不到了，但你现在去搜“哪吒票房”。稍等一下。

　　比如我刚刚去搜了“哪吒票房升国旗”，它现在还挂在热搜上，我截图发在聊天框里。

　　我没有其他问题。

　　同时请各位评委后台投出3票，胜负票及最佳辩手票。

　　感谢正方二辩。下面有请双方四辩进行对辩，时间各为1分30秒，由正方开始。

　　我来确认你的态度，在你的观点下，不庆祝或者批判《哪吒二》的人是否自信？这些人可以自信，也可以不自信，但我们现在讨论的是当下这个语境。我给你举个在这个语境下的例子，大家庆祝的时候都宣称我们进军国际了，它在全球排上名号了，但实际上147亿的票房全是中国人自己刷出来的，这是自欺欺人的表现。在你方的观点下，不庆祝的人反而有可能是自信的，而大声庆祝的人反而是不自信的，这似乎有点反常识。

　　不反常识，因为如果一个人刚赚了一点钱就大肆宣扬，这掩盖的是他内心深处的自卑感。所以一个自信的人不会自欺欺人，只有自卑的人才会如此。

　　我们接着聊下一个部分。你无非是想说，一旦有人指出《哪吒二》某些地方有待提高，立刻就有网友攻击说“50万，你不准讲这种话”，这种对理性讨论的排斥，是不是自卑的表现？

　　你方只是在讲一个充分条件的可能，并没有论证必要条件。你方说有人自卑就会膨胀，但到现在都没有论证所有的庆祝都是由于自卑导致的。我好奇的是，如果一个人卧薪尝胆多年，终于获得了胜利，他大声庆祝，这是不是反映出他现在至少是自信的呢？

　　可以，但不要自欺欺人。他是真的获得了成就，但我们现在说的是宣称进军国际、在全球排名，但实际上是靠国内人数刷上去的情况，这显然是自欺欺人。

　　我们聊完这部分，接着说下一部分。如果有20个人开始理性讨论，指出《哪吒二》这里剧情有问题，那里剧情有问题，有人却对他们说“你就是50万，你不要在这里讨论这个问题，你是不是不爱国”，这些人是不是在刻意回避，是不是自卑的表现？

　　无论是否理性，我们认为以理性的方式庆祝和以非理性的方式庆祝本身都反映自信，我待会会给你举证。我问你，如果我方论证《哪吒二》的成功不是一种自我欺骗，不是中国人的自嗨，你是否就认同我方的立场？

　　不是，我们觉得这确实是自欺欺人的表现。我进一步举证，在小红书上排名第二的评论，原本是分析《哪吒二》可能不止那么高的票房，结果下面有人骂他，让他不要讲这种话，这是不是对真实问题的逃避，这种行为自不自卑？请你回答。

　　你方说这是自我欺骗，但我们看到纽约时报夸赞《哪吒二》是颠覆性的史学美学，好莱坞报道称其为东方幻想美学的终极体现，BBC直呼这是中国动画新宇宙。连西方这些意识形态与我们截然相反的官媒都在为《哪吒二》叫好，所以这不仅是中国人的庆祝，更是全球性的对中国文化、对《哪吒二》的认同。

　　另外，庆祝《哪吒二》有很多非理性和狂热的部分。我好奇，你知道世界上最不理性的人群是哪些吗？是那些球迷，你喜欢皇马，还是喜欢曼联，或者是NBA球迷？

　　球队赢了比赛，他们热情高涨。感谢双方四辩。

　　首先确定一下，你方立场中认为，一个人在失败了很久后大肆庆祝就等于自卑。但实际上，当一个自卑的人面对突然的成功时，他不敢像其他人一样大肆庆祝。可是一个自信的人，比如中国革命时期那些有着革命乐观主义精神的人，在成功之后同样也会大肆庆祝。那么，你方如何从庆祝成功推导到自卑呢？

　　不同语境下，自信和自卑是有区别的。如果是自信的人获得成功，他会觉得这很平常，相信自己下次也能做到。但反方并未回答相关问题，只论证了自信的人没有自谦，却没有论证这是不自信的表现。刚刚提到的革命乐观主义的例子，应该能说明问题。

　　第二个部分，你方提到刷票房，以鸿星尔克1.2亿作为最高数据。但我发现你方将其他数据不断累加，最高能到52亿票房。单单鸿星尔克1.2亿，加上其他海外票房，总共能有多少呢？我可以举个数据，比如荷兰有个小伙投入了40万。四川省总共有多少家企业，总共投入了多少钱，保守估计有20亿以上。先不说反方是如何计算的，这至少还有120亿的票房，在你方眼中这些都是自卑的体现吗？我方也有相关数据，关于哪吒票房，我认为哪吒的票房大部分是真实的，可能有一些狂热粉的贡献存在虚假成分，但总体而言，对于这部优秀的电影来说，这是一种认可，不可能通过这种数据来质疑。

　　第三个问题，你方提到哪吒2的票房是全球排名。我很好奇，观众只在乎自己花的钱是否对票房有贡献，我们庆祝哪吒的全球票房排名高，这有什么问题呢？其票房排名并不低，中国人喜欢这部电影又怎么了？我们并没有标榜它是全球第一，只是因为很多人真的喜欢，所以庆祝这部电影受到很多人的喜爱，这怎么能说明是文化自卑呢？这是一个看待问题的角度问题。

　　正方提出中国本土票房高，但有人称打赢了全球、打赢了美国。

　　反方三辩开始质询：同学，今天有庆祝的表现，能够直接推导到大家都很自信吗？

　　正方回应：可以，我们认为庆祝就是自信的体现，基于当下现状讨论，这样的庆祝一定不是自卑久了就膨胀。

　　反方三辩：今天仅仅有进步这一表现，不能表达自信，也不能表达自卑，我们看的是心理。大家都很喜欢《哪吒二》打破了西方的文化霸权，没问题吧？

　　正方：可以，我可以举证。

　　反方三辩：大家说全球排名票房很高。148亿的全球票房，只有147亿是中国人贡献，但大家都说走向了全球，被全世界看见了，为什么这是独乐乐？我们确实被全世界看见了，我有三重举证，你要不要听？

　　正方：你直接举例。

　　反方三辩：我们看到北美票房只有310万，在北美登陆仅63家艺术影院，本地人评分不到7分，你到底怎么打破霸权，让外国人接受你的文化出海？但我们也看到巴黎市民自发写信请法国政府引进这部片，希腊民众在电影院大声叫喊“这是中国”。我在跟你聊实打实的数据，今天只有1亿票房，还没有《红海行动》多，你没看到它到底怎么打过西方文化霸权。进一步说，今天大家都在鼓吹美国队长“死”，在开场前叫嚷着美国队长必须死，哪吒死不死无所谓。这种对于外来正常电影的打压，在你方看来为什么是文化自信的表现？

　　正方：我觉得这个数据论证不了任何事情。因为西方对中国电影行业本身就有歧视，所以排片量非常少，在民众呼吁下才有所改变。

　　反方三辩：你直接不答我的问题，今天美国队长没上映前，大家说美国队长必须死，这是自信吗？很多西方的电影，美国好莱坞对中国电影永远处于一种排外态度，他们也不自信了，他们对于中国的意识形态和中国的文化本身都很排外，所以在抵触。我们看到很多电影排片，美国队长排在凌晨三点，一张电影票设置成250元，这是对外来影片的态度。我们看到国内网友讨论时，大家都说“你应该敢骂哪吒，我们十万警告”，这时候你方怎么解释？

　　如果反方到这个部分为止所说的事因是都不自信、都自卑，那么反方就没有再论证任何事情了。说实话，反方现在对于自信定义的本质没有再论证。自信本身强调一个自信的人需要自谦。

　　足球圈有个常见的样态，打出了装死，打赢了走将。比如踢赢巴西队时，前半场被压着打，一直在装死，打赢的时候就疯狂庆祝。我认为这个部分没有任何自卑的体现，只是比较自我，没有自谦，但这与反方立场没有关系。

　　第二个部分，反方天天在做的事情是，去列举一些当今确实存在的现象，然后试图归纳《哪吒二》的高票房全是这种现象。当我审视他们的诛心之论时，他们需要论证这个东西是整体样态。可是，我方二辩之前已经列举了一些具体的样态，比如2月4号，对于《哪吒二》高开广口的逐渐转场是在分析背后的制作工业，其背后100多名主创团队所在的公司都被扒出来研究。这说明高票房体现出我们对于工业的自信。

　　即便如此，我方硬接反方所做的攻防，这些通常能证明的是《哪吒二》庆祝的声音很嘈杂，这最多只能成为我们对于《哪吒二》庆祝节奏慢下来的理由，而不能成为让庆祝停下来的理由。因为卧薪尝胆10年，如果有一招成功，我方承认，难免有反方所说的狂热粉，难免有矫枉过正的人，但不能因此而放弃矫正，要包容庆祝本身。

　　我举两个数据来证明《哪吒二》这部分情况。第一个数据是春节档这部电影票房中，30岁以上人群占比62.9%，这远远高出了正常欧美动画电影中可能具有的老年票房，也高出普通推荐党。这意味着这部电影的票房是中国普通民众实打实买票投出来的。反方说都是欧美人投票、票房里都是西方人在自嗨，但这其实意味着我们有理由来庆祝。

　　感谢正方三辩。

　　你方观点认为庆祝《哪吒二》高票房是大家有文化自信的表现，但有这样的表现并不能推出有文化自信的结果。有排名、有热度并不等同于自信，也不能等同于自卑。我们今天要看的是追求排名、盲目追捧的样态是否健康、正常。

　　你方称大家在反抗文化霸权，但实际上并未做到。首先，评价体系跟随着西方的唯票房论。你方主张进入西方的票房论体系去竞争，然而《哪吒二》148亿票房里有147亿是中国人刷出来的。刷票并非极少数人的行为，而是一种全民热潮。有名有信誉的大企业被报道刷票，无名无信誉的小人物受文化情绪和爱国热情的鼓动跟风刷票。当这些票房数据产生，在国际上看来，这种所谓在全球出圈的现象，在我方看来是名实分离的，是资本的体现。

　　其次，一场畅所欲言的讨论才可以体现文化自信，但如今只能说好话，拒绝批评，对正常的指责展示出攻击性，这是自卑、不自信的体现。对于外来的《美国队长》系列电影，很多影院直接取消其排片，将其安排在凌晨场次，票价还高达250元，充满讽刺意味。更有报道称“哪吒如何无所谓，美国队长必须死”，为了支持《哪吒二》暂时不考虑引进美国电影，这是对外来文化的排斥。而对于自己的作品，很多网友听不进批评的声音，不愿正视问题。在小红书搜索“哪吒”，评论里有人只是想探讨《哪吒二》的票房情况，比较了《哪吒二》和其他国产电影，就被质疑是否收了钱、是否水平不佳。这种不接受理性讨论的现象，在我方看来根本不是文化自信。

　　那么，到底什么是文化自信？我方认为，我国今年对54个国家开放72小时入境免签，让外国人亲自来看看中国的样子。外国人通过免签路线来到中国，全球社交媒体上带有中国旅游标签的旅游视频播放量大幅增长，在世界不同地区获得了很高的播放量。我方认为，以开放的心态将大国之美展现给世人，接受多元的评价标准，才是真正的文化自信展现。