谢谢主席。1971年,由法国革命家奥兰普·德古热发布的《女权与女公民权宣言》,宣告女性开启争取平等、性别平等的浪潮,女权主义的观点在200多年来于世界范围内得到讨论。
而现如今,随着互联网与网络社交媒体的兴起,针对女权主义的探讨从严肃的学术领域下放到了公共讨论中,于是在性别议题中便出现了许多没有严格定义,也不具备舆论基本概念的情况,例如针对男性的“国奶”“直男癌”阶段,针对女性的“强奸”来困系(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留)。我们今天主要讨论的这种情况已经再次发生,稍加研究就可能发现,对于“独立女性”这个概念,世界十多年来的定义众说纷纭。
给大家举个例子,我要买一个东西,实际上花100块就能买到,而商家骗我花200,但商家就说我买到一个只值100块钱的东西,商家告诉我它是200,那么这也是一种谎言。对方认为独立女性的概念存在两个问题:首先,对女性人为做出了独立与不独立的划分,虚假地提高了女性独立的门槛;其次,塑造了独立女性的理想化样态,其许多好处在现实中却可能是虚妄的形式和谎言。如下:
首先,当“独立”这个概念与性别挂钩时,赋予了女性一种虚幻的、更加苛刻的标准。试想这样的情景,一个男性依靠着父母支持的几十万买房结婚生子,这个社会不会称其为一个不独立的男性,甚至都不存在独立男性或不独立男性之类的概念。但一个女性的经济能力不足以支撑她在大城市的住房开销,因此需要家庭的支持时,社会便会给予其经济不独立的评判,从而失去独立女性的称号。更何况男女之间薪酬的不平等问题也存在。根据世界银行的数据,全球范围内女性平均收入仅为男性的77%。此外,许多女性在生育后面临职业惩罚,遭遇职业发展倒退,在经济层面的努力更像是把律序度(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留)的问题,平等分歧,然后做到疾体(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留)每天就一经济,经济层面独立性所的人格不行(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留)。
你稍微等一下吧,我现在正在主机中(此处表述与辩题无关,可能是口误,但按原文保留)外快,然后等会儿就中会(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留)认为他是一个愿意性(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留)查看资料冠性类(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留),但如果一个自称独立女性的女性做出了同样的决定,就会遭到社会的负面评价。比如2020年初,维人物(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留)的她不价(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留)因孩子随父亲而被网友嘲讽,但用了那么久的独立女性人设,有些孩子还不上关附亲(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留),因为独立女性的人设,她毕竟被架在了很高的位置,而一旦不符合大众对于独立女性的期待,便被骂为母狗吞鱼(此处表述不当,可能是口误,但按原文保留)。
在人格层面,独立女性也被给出了虚幻的过高的标准。第四,独立女性的概念许诺了一种更加进步、更加先进、更有利于男女平等的女性样态,但这更像是一张空头支票。独立女性的形象在荧幕中往往是事业成功、年轻漂亮,对待感情冷淡的女性特点开网页(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留),例如在热播的电影好的东西(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留)中,作为独立女性的女子,在感情中被塑造出一种将前夫与及现任都当做工具对待的样态。从内女士的定义就是勒索演讲,别耽误我赚钱。但成功的总是属于少部分人,当现实中的大多数人真的尝试按照这样的样态要求自己,换来的很有可能更多是无依无靠的艰难生活。
今天独立女性的概念出现本身就意味着有一部分女性是独立的,而另一部分女性是不独立的。这一独立划分将女性这样一个整体——需要获得平等、需要获得更好的优质待遇的群体进行了内部的划分,而这样的划分本身也不利于那些在经济条件上处于相对劣势地位的女性获得更加平等的对待,而更多的可能会被认为是一种自我的不努力而导致的问题。
谢谢主席。1971年,由法国革命家奥兰普·德古热发布的《女权与女公民权宣言》,宣告女性开启争取平等、性别平等的浪潮,女权主义的观点在200多年来于世界范围内得到讨论。
而现如今,随着互联网与网络社交媒体的兴起,针对女权主义的探讨从严肃的学术领域下放到了公共讨论中,于是在性别议题中便出现了许多没有严格定义,也不具备舆论基本概念的情况,例如针对男性的“国奶”“直男癌”阶段,针对女性的“强奸”来困系(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留)。我们今天主要讨论的这种情况已经再次发生,稍加研究就可能发现,对于“独立女性”这个概念,世界十多年来的定义众说纷纭。
给大家举个例子,我要买一个东西,实际上花100块就能买到,而商家骗我花200,但商家就说我买到一个只值100块钱的东西,商家告诉我它是200,那么这也是一种谎言。对方认为独立女性的概念存在两个问题:首先,对女性人为做出了独立与不独立的划分,虚假地提高了女性独立的门槛;其次,塑造了独立女性的理想化样态,其许多好处在现实中却可能是虚妄的形式和谎言。如下:
首先,当“独立”这个概念与性别挂钩时,赋予了女性一种虚幻的、更加苛刻的标准。试想这样的情景,一个男性依靠着父母支持的几十万买房结婚生子,这个社会不会称其为一个不独立的男性,甚至都不存在独立男性或不独立男性之类的概念。但一个女性的经济能力不足以支撑她在大城市的住房开销,因此需要家庭的支持时,社会便会给予其经济不独立的评判,从而失去独立女性的称号。更何况男女之间薪酬的不平等问题也存在。根据世界银行的数据,全球范围内女性平均收入仅为男性的77%。此外,许多女性在生育后面临职业惩罚,遭遇职业发展倒退,在经济层面的努力更像是把律序度(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留)的问题,平等分歧,然后做到疾体(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留)每天就一经济,经济层面独立性所的人格不行(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留)。
你稍微等一下吧,我现在正在主机中(此处表述与辩题无关,可能是口误,但按原文保留)外快,然后等会儿就中会(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留)认为他是一个愿意性(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留)查看资料冠性类(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留),但如果一个自称独立女性的女性做出了同样的决定,就会遭到社会的负面评价。比如2020年初,维人物(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留)的她不价(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留)因孩子随父亲而被网友嘲讽,但用了那么久的独立女性人设,有些孩子还不上关附亲(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留),因为独立女性的人设,她毕竟被架在了很高的位置,而一旦不符合大众对于独立女性的期待,便被骂为母狗吞鱼(此处表述不当,可能是口误,但按原文保留)。
在人格层面,独立女性也被给出了虚幻的过高的标准。第四,独立女性的概念许诺了一种更加进步、更加先进、更有利于男女平等的女性样态,但这更像是一张空头支票。独立女性的形象在荧幕中往往是事业成功、年轻漂亮,对待感情冷淡的女性特点开网页(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留),例如在热播的电影好的东西(此处表述不清,可能存在错误,但按原文保留)中,作为独立女性的女子,在感情中被塑造出一种将前夫与及现任都当做工具对待的样态。从内女士的定义就是勒索演讲,别耽误我赚钱。但成功的总是属于少部分人,当现实中的大多数人真的尝试按照这样的样态要求自己,换来的很有可能更多是无依无靠的艰难生活。
今天独立女性的概念出现本身就意味着有一部分女性是独立的,而另一部分女性是不独立的。这一独立划分将女性这样一个整体——需要获得平等、需要获得更好的优质待遇的群体进行了内部的划分,而这样的划分本身也不利于那些在经济条件上处于相对劣势地位的女性获得更加平等的对待,而更多的可能会被认为是一种自我的不努力而导致的问题。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
独立女性概念存在诸多问题,如在经济、人格层面赋予女性虚幻苛刻的标准,且对女性群体进行内部划分不利于部分女性获得平等对待。
下面有请反方二辩质询正方一辩,应该是单边计时吧?
反方二辩:首先想问一下,您方可以给出当前独立女性被严苛定义的具体论证在哪里?我举个例子,在如今买房很困难的情况下,一个男性要么以继承房产的方式,要么以父母支持(父母给很多钱)的方式买房或者结婚。社会从来不存在一个叫做“不独立男性”或者“独立男性”的概念。有多少人认可您方所说的严苛定义呢?您看,就像因为微博上的事被骂的情况,如果您方觉得大家都认可,那给我一个具体数据可以吗?同学,这本来就是一个社会概念,您让我给具体数据,可您方的个例无法形成一个大范围的数据,它只是一个个别情况。
反方二辩:下一个问题,当前女性是否都认可了这种严苛定义呢?同学,您也没有数据,我也没有数据,所以还是要聚焦回答我的问题。您是否要给数据呢?您能回答我的问题吗?我想说的是,首先要对独立与不独立进行划分,如果您认可这种严苛定义,我需要这个论证。没有都认可,因为很多女性本身也在反思,所以当前女性并非都处于这种严苛定义之下。好的,现在您方后期可以给出更好的数据。还有,如果当前女性都认可了,那这种情况有什么危害呢?两件事,第一件事,如果您跟我说很多女性没有认可,那就没有被独立女性这个所谓的“谎言”蒙骗,那这个“谎言”就不在我们讨论范围之内。第二件事,我先提醒一下,这种所谓的“谎言”本身不一定意味着危害。比如说我想买一个平板电脑,想买一个续航长的,这时候商家说这个电脑续航很长,我们买回来发现续航不长,但用起来其实也很好用。但是您方给不出当前女性确实被严苛定义的论证,也给不出当前女性都相信这种严苛定义的论证。如果您方论证到独立女性是一个谎言,您方至少要论证到有大部分人以此欺骗,并且大部分女性都相信自己被欺骗了。
反方二辩:谈下一个问题,我方这里有很多数据,比如孙颖莎思想进步,影响了其他女性。您方是否承认独立女性是好的呢?什么叫思想深处然后影响了其他女性,是给她们钱了吗?嗯,那我换一个问题问吧,您方认为资本利益是谎言的论证,可以给一下吗?
下面有请反方二辩质询正方一辩,应该是单边计时吧?
反方二辩:首先想问一下,您方可以给出当前独立女性被严苛定义的具体论证在哪里?我举个例子,在如今买房很困难的情况下,一个男性要么以继承房产的方式,要么以父母支持(父母给很多钱)的方式买房或者结婚。社会从来不存在一个叫做“不独立男性”或者“独立男性”的概念。有多少人认可您方所说的严苛定义呢?您看,就像因为微博上的事被骂的情况,如果您方觉得大家都认可,那给我一个具体数据可以吗?同学,这本来就是一个社会概念,您让我给具体数据,可您方的个例无法形成一个大范围的数据,它只是一个个别情况。
反方二辩:下一个问题,当前女性是否都认可了这种严苛定义呢?同学,您也没有数据,我也没有数据,所以还是要聚焦回答我的问题。您是否要给数据呢?您能回答我的问题吗?我想说的是,首先要对独立与不独立进行划分,如果您认可这种严苛定义,我需要这个论证。没有都认可,因为很多女性本身也在反思,所以当前女性并非都处于这种严苛定义之下。好的,现在您方后期可以给出更好的数据。还有,如果当前女性都认可了,那这种情况有什么危害呢?两件事,第一件事,如果您跟我说很多女性没有认可,那就没有被独立女性这个所谓的“谎言”蒙骗,那这个“谎言”就不在我们讨论范围之内。第二件事,我先提醒一下,这种所谓的“谎言”本身不一定意味着危害。比如说我想买一个平板电脑,想买一个续航长的,这时候商家说这个电脑续航很长,我们买回来发现续航不长,但用起来其实也很好用。但是您方给不出当前女性确实被严苛定义的论证,也给不出当前女性都相信这种严苛定义的论证。如果您方论证到独立女性是一个谎言,您方至少要论证到有大部分人以此欺骗,并且大部分女性都相信自己被欺骗了。
反方二辩:谈下一个问题,我方这里有很多数据,比如孙颖莎思想进步,影响了其他女性。您方是否承认独立女性是好的呢?什么叫思想深处然后影响了其他女性,是给她们钱了吗?嗯,那我换一个问题问吧,您方认为资本利益是谎言的论证,可以给一下吗?
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我方的辩题是:独立女性是否是一个谎言,我方观点为否。下面是我方的开篇陈词。
我什么时候说资本利益是谎言了?我方未曾提及。
我们来看辩题中的例子,小B是知名作家,热爱文学,学习法语且有十余年的阅读经历,她热爱武术,是富有女性之一;还有《哈利·波特》的作者J.K.罗琳,她们谁才是独立女性呢?其实她们都是。独立女性指的是在经济、社会、感情方面不依赖他人,能够自主做出选择的女性,她们能够决定自己的生活方式,能够实现自己的价值。这样的独立女性是否是一个谎言,又是否有助于女性成为更好的自己呢?基于此,我方给出两点论点。
其一,独立女性起源于工业革命之后。生产力的发展带动女性的觉醒,使得一部分家庭妇女开始不满足于家庭生活,进而追求自己的职业和人生理念。这种追求与物质相关,更是对传统女性角色的挑战,它鼓励女性超越传统的家庭角色,拥有自己独立的思考和认知。福建师范大学女大学生独立人格研究论文指出,整体上女生的独立性,特别是思想上的独立性处于进步状态。具有独立人格的女生自信且充满力量,面对人生挫折时,对于未来有明确的目标。事实上,女性独立意识的培养推动了女性整体的进步。
据智联招聘发布的《2022年中国女性职场现状调查报告》显示,65.7%的女性认为当今社会更推崇独立女性形象;64.4%的女性认为女性竞争力并不比男性弱,高于男性的57%。逐渐地,女性在社会上获得更多认可,众多杰出的独立女性也为后来者树立了榜样。华为的首席财务官孟晚舟女士,她在国际舞台上凭借自己的专业能力和坚韧性格,不仅赢得业内的广泛赞誉,也激励着无数女性努力追求职业梦想,打破女性不适合高管职位的刻板印象。56岁的聪敏摆脱了令人窒息的家庭环境之后,独自一人游历了半个中国,在采访中也鼓励女孩子们要独立起来,实现自己的价值。
其二,我们倡导女性价值独立,女性的发展基于思想独立与经济独立。根据《数字时代新时代女性调查报告》显示,在科教人群之中,90%的女性受访者已经实现了经济独立。除了物质满足之外,经济独立也让女性的精神更加丰富,更加自信,自我价值感得到提升。这里的经济独立并非是指要完全靠自己承担所有家庭支出,而是指经济水平至少可以保证自己的基本生活,能够吃得饱穿得暖。在摆脱传统束缚之后,更能形成自己的价值观和世界观。根据江苏某期刊报道,必须在实现经济独立这一外在基础条件之后,才能够从内在思想上减少对男性的依附,在自己的感情生活上占据主动地位,通过精神和人格的独立来实现自我。同样,思想独立并不意味着拒绝向他人寻求任何帮助,真正的思想独立是不畏外界的思想束缚,不为社会对女性的苛责所改变自身的价值追求。
我方的辩题是:独立女性是否是一个谎言,我方观点为否。下面是我方的开篇陈词。
我什么时候说资本利益是谎言了?我方未曾提及。
我们来看辩题中的例子,小B是知名作家,热爱文学,学习法语且有十余年的阅读经历,她热爱武术,是富有女性之一;还有《哈利·波特》的作者J.K.罗琳,她们谁才是独立女性呢?其实她们都是。独立女性指的是在经济、社会、感情方面不依赖他人,能够自主做出选择的女性,她们能够决定自己的生活方式,能够实现自己的价值。这样的独立女性是否是一个谎言,又是否有助于女性成为更好的自己呢?基于此,我方给出两点论点。
其一,独立女性起源于工业革命之后。生产力的发展带动女性的觉醒,使得一部分家庭妇女开始不满足于家庭生活,进而追求自己的职业和人生理念。这种追求与物质相关,更是对传统女性角色的挑战,它鼓励女性超越传统的家庭角色,拥有自己独立的思考和认知。福建师范大学女大学生独立人格研究论文指出,整体上女生的独立性,特别是思想上的独立性处于进步状态。具有独立人格的女生自信且充满力量,面对人生挫折时,对于未来有明确的目标。事实上,女性独立意识的培养推动了女性整体的进步。
据智联招聘发布的《2022年中国女性职场现状调查报告》显示,65.7%的女性认为当今社会更推崇独立女性形象;64.4%的女性认为女性竞争力并不比男性弱,高于男性的57%。逐渐地,女性在社会上获得更多认可,众多杰出的独立女性也为后来者树立了榜样。华为的首席财务官孟晚舟女士,她在国际舞台上凭借自己的专业能力和坚韧性格,不仅赢得业内的广泛赞誉,也激励着无数女性努力追求职业梦想,打破女性不适合高管职位的刻板印象。56岁的聪敏摆脱了令人窒息的家庭环境之后,独自一人游历了半个中国,在采访中也鼓励女孩子们要独立起来,实现自己的价值。
其二,我们倡导女性价值独立,女性的发展基于思想独立与经济独立。根据《数字时代新时代女性调查报告》显示,在科教人群之中,90%的女性受访者已经实现了经济独立。除了物质满足之外,经济独立也让女性的精神更加丰富,更加自信,自我价值感得到提升。这里的经济独立并非是指要完全靠自己承担所有家庭支出,而是指经济水平至少可以保证自己的基本生活,能够吃得饱穿得暖。在摆脱传统束缚之后,更能形成自己的价值观和世界观。根据江苏某期刊报道,必须在实现经济独立这一外在基础条件之后,才能够从内在思想上减少对男性的依附,在自己的感情生活上占据主动地位,通过精神和人格的独立来实现自我。同样,思想独立并不意味着拒绝向他人寻求任何帮助,真正的思想独立是不畏外界的思想束缚,不为社会对女性的苛责所改变自身的价值追求。
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我方认为独立女性不是一个谎言,从其发展起源、推动女性进步以及对女性价值独立的倡导等方面都有事实依据且有助于女性发展成为更好的自己。
正方二辩:下面我开始质询。在网上从各大评论区找论据,你说找得好,你找我也找,可不知为何你就觉得你找的更能代表大家对于图影引擎的看法。我要问一个问题,假如一个男性今天决定让孩子跟随妻子的姓氏而不跟随自己的姓氏,我们会如何评价呢?
反方一辩:这很正常啊,在生活中随处可见,你可以这么安排。
正方二辩:那请问他做出这样的选择后,为什么就被认为不再是独立的呢?你要去论证网络上到底是哪一方面不支持他这种做法,后续也会有人在网络上指责他这种行为。你说的没错,但是至少你也不能否认存在这样骂他的人,而这种存在本身就意味着大家对于独立女性的一种样态的思考,或者说是一种自卑状态。我再问,有独立女性就意味着有不独立女性,对吧?
反方一辩:我方听不懂,你方需要解释清楚。
正方二辩:我说存在符合独立女性标准的人,就会有没达到独立女性标准的人,没问题吧?
反方一辩:我方不明白为什么不符合独立女性标准就会被认定为不独立女性?难道学生就会被认定为不独立女性或者不独立男性吗?
正方二辩:因为你方给的独立女性的定义是要经济独立,学生还没有达到经济独立,那按照这个定义就是不独立女性,没问题的。我在刚才的一辩稿中从来没有要求所有人都成为独立女性,只是说独立女性,如果倡导在这方面发展,所以你是不是就是认为独立女性的概念出现之后,就意味着有不独立女性这样的一个群体,这两个群体需要划分,没问题吧?
反方一辩:不好意思,我方不认同不独立女性这种东西的存在,只是有独立女性,你方才要论证为什么有独立女性之后就会出现不独立的女性,可以有特殊群体,比如我们学生,在经济方面需要依靠父母。
正方二辩:我给你一个很简单的问题,有女性是不是就有不是女性的人?所以有独立引擎就意味着有不是独立引擎的人存在。我再问你,你方也觉得独立女性是一种更好的状态,你要不要劝导大家都往这个方向靠呢?
反方一辩:独立女性是一个很好的方面,但我们没有要求所有人去做。
正方二辩:但是如果这么做确实是好的,那就意味着那些全职妈妈,她们需要依靠家庭,就不是独立女性了。
正方二辩:下面我开始质询。在网上从各大评论区找论据,你说找得好,你找我也找,可不知为何你就觉得你找的更能代表大家对于图影引擎的看法。我要问一个问题,假如一个男性今天决定让孩子跟随妻子的姓氏而不跟随自己的姓氏,我们会如何评价呢?
反方一辩:这很正常啊,在生活中随处可见,你可以这么安排。
正方二辩:那请问他做出这样的选择后,为什么就被认为不再是独立的呢?你要去论证网络上到底是哪一方面不支持他这种做法,后续也会有人在网络上指责他这种行为。你说的没错,但是至少你也不能否认存在这样骂他的人,而这种存在本身就意味着大家对于独立女性的一种样态的思考,或者说是一种自卑状态。我再问,有独立女性就意味着有不独立女性,对吧?
反方一辩:我方听不懂,你方需要解释清楚。
正方二辩:我说存在符合独立女性标准的人,就会有没达到独立女性标准的人,没问题吧?
反方一辩:我方不明白为什么不符合独立女性标准就会被认定为不独立女性?难道学生就会被认定为不独立女性或者不独立男性吗?
正方二辩:因为你方给的独立女性的定义是要经济独立,学生还没有达到经济独立,那按照这个定义就是不独立女性,没问题的。我在刚才的一辩稿中从来没有要求所有人都成为独立女性,只是说独立女性,如果倡导在这方面发展,所以你是不是就是认为独立女性的概念出现之后,就意味着有不独立女性这样的一个群体,这两个群体需要划分,没问题吧?
反方一辩:不好意思,我方不认同不独立女性这种东西的存在,只是有独立女性,你方才要论证为什么有独立女性之后就会出现不独立的女性,可以有特殊群体,比如我们学生,在经济方面需要依靠父母。
正方二辩:我给你一个很简单的问题,有女性是不是就有不是女性的人?所以有独立引擎就意味着有不是独立引擎的人存在。我再问你,你方也觉得独立女性是一种更好的状态,你要不要劝导大家都往这个方向靠呢?
反方一辩:独立女性是一个很好的方面,但我们没有要求所有人去做。
正方二辩:但是如果这么做确实是好的,那就意味着那些全职妈妈,她们需要依靠家庭,就不是独立女性了。
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下面有请反方二辩进行质询小结,时间1分30秒。
首先,我方从未说过全职妈妈不能是独立女性。如果全职妈妈符合我们的定义,即能够自由决定自己要做什么,那么她也可以是独立女性。
其次,新时代的独立女性具备更独立的人格。亚马逊中国联合数字发布的《数字时代新女性调研报告》显示,70%的受访女性表示不在意别人的看法,这表明女性的生活及精神世界已经变得更加独立和丰富。福建师范大学《女大学生独立人格培养研究》论文指出,从思想上看,整体上女生的独立性,特别是思想上的独立性处于进步状态。具有独立人格的女生自信,勇于面对人生的挫折,对未来有明确的目标。这就是我方给出的独立女性的状态。
而您方所说的一直被左右,被严苛定义左右并且被干涉,您方并没有给出一个具体的严苛定义。即便存在被严苛定义的情况,且有人提出这种定义,小部分人认可这种定义,这都是不够的,因为只有大部分人认可这种定义,这样的说法才能成为事实。
我方认为,独立女性思想觉醒,非但没有您所说的不良的严苛定义,反而我方的数据证明了它真切推动了女性的进步。
下面有请反方二辩进行质询小结,时间1分30秒。
首先,我方从未说过全职妈妈不能是独立女性。如果全职妈妈符合我们的定义,即能够自由决定自己要做什么,那么她也可以是独立女性。
其次,新时代的独立女性具备更独立的人格。亚马逊中国联合数字发布的《数字时代新女性调研报告》显示,70%的受访女性表示不在意别人的看法,这表明女性的生活及精神世界已经变得更加独立和丰富。福建师范大学《女大学生独立人格培养研究》论文指出,从思想上看,整体上女生的独立性,特别是思想上的独立性处于进步状态。具有独立人格的女生自信,勇于面对人生的挫折,对未来有明确的目标。这就是我方给出的独立女性的状态。
而您方所说的一直被左右,被严苛定义左右并且被干涉,您方并没有给出一个具体的严苛定义。即便存在被严苛定义的情况,且有人提出这种定义,小部分人认可这种定义,这都是不够的,因为只有大部分人认可这种定义,这样的说法才能成为事实。
我方认为,独立女性思想觉醒,非但没有您所说的不良的严苛定义,反而我方的数据证明了它真切推动了女性的进步。
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独立是一个真实的概念,“独立女性”是一个谎言,这完全是两个概念。
你方既然很好地论证了独立是非常真实的概念,但我要告诉大家,“独立女性”与“独立”就是不一样的。原因很简单,“独立女性”本身是把独立这种概念与性别相联系,于是就会出现在同样的问题上,比方说对于冠姓权和冠名权这个问题上,男性做同样的事情和女性做同样的事情,在是否独立上会给出完全不一样的答案。
那在社会里,像papi酱,她在节目当中说独立女性人生最重要的排行榜,一是自己,二是伴侣,三是小孩子,四是父母。她给出了这样的答案之后,但是她的孩子随了丈夫的姓之后,就被大肆辱骂。在这样的情形之下,你会发现“独立性”和“独立”,这是两个概念,这是第一件事情。
第二件事就是你方现在对于谎言完全没有任何的认知,而且谎言的定义不一定要坏,也不一定要有很大的危害,只要没有达到它许诺的好处即可,这是一种危害。而你方现在鼓励女性,许诺的好处是什么呢?很简单,就是你更加独立,你更加不依赖外物,你可能是一种更加美好的生活样态,你可以促进男女之间的平等,可事实上是这样吗?当你在进行“独立女性”的划分的时候,本身就出现了不独立的情况,其实全职母亲完全没有做到所谓的经济主力的样态,就要依赖自己丈夫的经济来维持生活,于是这样的人便被看作是一种……
独立是一个真实的概念,“独立女性”是一个谎言,这完全是两个概念。
你方既然很好地论证了独立是非常真实的概念,但我要告诉大家,“独立女性”与“独立”就是不一样的。原因很简单,“独立女性”本身是把独立这种概念与性别相联系,于是就会出现在同样的问题上,比方说对于冠姓权和冠名权这个问题上,男性做同样的事情和女性做同样的事情,在是否独立上会给出完全不一样的答案。
那在社会里,像papi酱,她在节目当中说独立女性人生最重要的排行榜,一是自己,二是伴侣,三是小孩子,四是父母。她给出了这样的答案之后,但是她的孩子随了丈夫的姓之后,就被大肆辱骂。在这样的情形之下,你会发现“独立性”和“独立”,这是两个概念,这是第一件事情。
第二件事就是你方现在对于谎言完全没有任何的认知,而且谎言的定义不一定要坏,也不一定要有很大的危害,只要没有达到它许诺的好处即可,这是一种危害。而你方现在鼓励女性,许诺的好处是什么呢?很简单,就是你更加独立,你更加不依赖外物,你可能是一种更加美好的生活样态,你可以促进男女之间的平等,可事实上是这样吗?当你在进行“独立女性”的划分的时候,本身就出现了不独立的情况,其实全职母亲完全没有做到所谓的经济主力的样态,就要依赖自己丈夫的经济来维持生活,于是这样的人便被看作是一种……
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
正方二辩:智能招聘的数据表明,职场男女对独立女性的标准,排名第一的93%是经济独立,能养活自己。我先问,那些不能独立、不能养活自己的人去哪了?反方可以给出数据来论证。其次我想问,您方说这个东西值100,卖200是谎言,您得给我论证,所以这是您方的两个荒谬之处。这93%的人认为能养活自己的人是独立女性,那些不能养活自己的人本来就是不独立的女性,这是一个是非判断。
我还想说,我方认为必须要能养活自己的人才能叫独立女性。那我这么问您,如果一个男性不能养活自己,会有人说他是不独立男性吗?首先您先回答我关于您方谎言的定义吧,先不要说您后续的论证,我没听清您的标准,就是我现在要您方论证,您方要不要这一部分,我要理论先,您要不要给出您的判断?如果您方不要这一部分,那我们就跳过。
其次,您方告诉我男女不平等之后,女性受阻碍的地方在哪里?您光说听到了,但是没有具体内容。那我这么问您,今天有没有人会因为男性不能养活自己,就说他是不独立男性,您给我一个例子。
所以您会发现独立女性是一个特殊的概念,不是只要是女性就是独立女性。所以您方的所有论证,独立的利好跟全体女性没有关系,您方的论证被我反驳完了。我再问,对于那些不独立的女性,要求她说必须要经济独立,成为像谷爱凌那样的女人,这是不是一种压迫呢?您方得跟我论证,凭什么我方所说的独立女性和您方的不一样?我刚才讲完了,您不要只是通过我的话来告诉我,您方不一样就不一样了,您得告诉我凭什么。
反方二辩:我方的论点是给您方法论,告诉您,可以运用这样的方法去向独立女性靠近,我们并没有强迫每个女性都成为独立女性。
正方二辩:因为您告诉他要靠近,不就是他自己的状态不够好吗?他本来的状态也很幸福,您一定要他摆脱现在的状态,给他塑造一个远的目标,这是不是压力?这不是谎言,您方论证错了。所以压力在哪里?他本来有他自己的状态,您还得论证,他按照您的那个方法会更幸福,如果他本来就很幸福,这不是压力吗?首先,您方没有给我论证压力凭空出现在哪里,其次,我方已经指出您方关于谎言的论证错误。
正方二辩:智能招聘的数据表明,职场男女对独立女性的标准,排名第一的93%是经济独立,能养活自己。我先问,那些不能独立、不能养活自己的人去哪了?反方可以给出数据来论证。其次我想问,您方说这个东西值100,卖200是谎言,您得给我论证,所以这是您方的两个荒谬之处。这93%的人认为能养活自己的人是独立女性,那些不能养活自己的人本来就是不独立的女性,这是一个是非判断。
我还想说,我方认为必须要能养活自己的人才能叫独立女性。那我这么问您,如果一个男性不能养活自己,会有人说他是不独立男性吗?首先您先回答我关于您方谎言的定义吧,先不要说您后续的论证,我没听清您的标准,就是我现在要您方论证,您方要不要这一部分,我要理论先,您要不要给出您的判断?如果您方不要这一部分,那我们就跳过。
其次,您方告诉我男女不平等之后,女性受阻碍的地方在哪里?您光说听到了,但是没有具体内容。那我这么问您,今天有没有人会因为男性不能养活自己,就说他是不独立男性,您给我一个例子。
所以您会发现独立女性是一个特殊的概念,不是只要是女性就是独立女性。所以您方的所有论证,独立的利好跟全体女性没有关系,您方的论证被我反驳完了。我再问,对于那些不独立的女性,要求她说必须要经济独立,成为像谷爱凌那样的女人,这是不是一种压迫呢?您方得跟我论证,凭什么我方所说的独立女性和您方的不一样?我刚才讲完了,您不要只是通过我的话来告诉我,您方不一样就不一样了,您得告诉我凭什么。
反方二辩:我方的论点是给您方法论,告诉您,可以运用这样的方法去向独立女性靠近,我们并没有强迫每个女性都成为独立女性。
正方二辩:因为您告诉他要靠近,不就是他自己的状态不够好吗?他本来的状态也很幸福,您一定要他摆脱现在的状态,给他塑造一个远的目标,这是不是压力?这不是谎言,您方论证错了。所以压力在哪里?他本来有他自己的状态,您还得论证,他按照您的那个方法会更幸福,如果他本来就很幸福,这不是压力吗?首先,您方没有给我论证压力凭空出现在哪里,其次,我方已经指出您方关于谎言的论证错误。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
正方三辩:您方后续一定要向我证明我整论的问题,谢谢。您方提到93%是活自己,我不太理解这个说法,我想说的是关于独立女性的问题。
下面我开始盘问。二辩你小结的时候告诉我说全职妈妈也可以是独立女性,对吧? 反方二辩:对。
正方三辩:一辩你立论稿里面说独立女性,你们这边定义是要在经济等方面不依赖于他人,对吧?是不依赖于他人做出选择的女性。 反方一辩:是的。
正方三辩:你再念一遍你们的定义。 反方一辩:独立女性指的是在经济、社会、情感的方面不依赖于他人,能够做出多种选择的女性。
正方三辩:那么如果在经济方面不依赖于他人,那您能不能给我论证一下,就是您要求独立妈妈,她一边做全职妈妈一边兼顾家务、兼顾孩子,我还得有自己的经济收入,不能用我丈夫的钱,这是您方对独立女性的要求是吗?
反方一辩:我方并没有这样要求,我方只是说,在成为家庭主妇的情况下,她也可以是独立女性。
正方三辩:您方的小结和立论无疑是冲突的。我们看到智联招聘显示经济独立是独立女性的首要标准,您方告诉我全职妈妈可以称为独立女性,可是如果按照您方这样走下去的话,那就是我方二辩、我方四辩刚刚说的,我们对于女性施加了一个更严苛的标准,说你既要做到好像原来母职的这些义务,又要能够自己赚钱,这就是我方要论证的更严苛的标准。
接着我来问二辩,你知道现在互联网上对于独立女性的样态描摹是什么样的吗?我方给你一些例子啊,首先在抖音上关于什么是独立女性的最高点赞小视频讲的是女性不要成为男性的附庸,我们不要将自己的个人意志……那小红书啊,小红书在独立女性的话题下,评论是独立女性不应该被标签化,不应该被定义,有点抽象,我的意思是具体的样态等会儿再找一下,没事我也可以给智联招聘给出的董明军是职场女性自愿独立女性代表,占女性八成,其次在女性排名中独立女性第二是薇娅,然后在男性排名中是蒲,这些人无疑都是事业有成的、光鲜亮丽的。我们可以看到今天人们对于独立女性的想象就是有一定的门槛的,对不对? 反方二辩:你说的一个代表性,那它不就是可以被更多人看到了吗?而被更多人看到这一个特性不就是注定它是成功的吗?
正方三辩:就只因为他和方面个第一的数据,我们看到93%的人认为独立女性必须做到经济独立,第二,在现状上,我们在小红书上搜索独立女性是什么样子,如果是一个女性穿得光鲜亮丽……
正方三辩:您方后续一定要向我证明我整论的问题,谢谢。您方提到93%是活自己,我不太理解这个说法,我想说的是关于独立女性的问题。
下面我开始盘问。二辩你小结的时候告诉我说全职妈妈也可以是独立女性,对吧? 反方二辩:对。
正方三辩:一辩你立论稿里面说独立女性,你们这边定义是要在经济等方面不依赖于他人,对吧?是不依赖于他人做出选择的女性。 反方一辩:是的。
正方三辩:你再念一遍你们的定义。 反方一辩:独立女性指的是在经济、社会、情感的方面不依赖于他人,能够做出多种选择的女性。
正方三辩:那么如果在经济方面不依赖于他人,那您能不能给我论证一下,就是您要求独立妈妈,她一边做全职妈妈一边兼顾家务、兼顾孩子,我还得有自己的经济收入,不能用我丈夫的钱,这是您方对独立女性的要求是吗?
反方一辩:我方并没有这样要求,我方只是说,在成为家庭主妇的情况下,她也可以是独立女性。
正方三辩:您方的小结和立论无疑是冲突的。我们看到智联招聘显示经济独立是独立女性的首要标准,您方告诉我全职妈妈可以称为独立女性,可是如果按照您方这样走下去的话,那就是我方二辩、我方四辩刚刚说的,我们对于女性施加了一个更严苛的标准,说你既要做到好像原来母职的这些义务,又要能够自己赚钱,这就是我方要论证的更严苛的标准。
接着我来问二辩,你知道现在互联网上对于独立女性的样态描摹是什么样的吗?我方给你一些例子啊,首先在抖音上关于什么是独立女性的最高点赞小视频讲的是女性不要成为男性的附庸,我们不要将自己的个人意志……那小红书啊,小红书在独立女性的话题下,评论是独立女性不应该被标签化,不应该被定义,有点抽象,我的意思是具体的样态等会儿再找一下,没事我也可以给智联招聘给出的董明军是职场女性自愿独立女性代表,占女性八成,其次在女性排名中独立女性第二是薇娅,然后在男性排名中是蒲,这些人无疑都是事业有成的、光鲜亮丽的。我们可以看到今天人们对于独立女性的想象就是有一定的门槛的,对不对? 反方二辩:你说的一个代表性,那它不就是可以被更多人看到了吗?而被更多人看到这一个特性不就是注定它是成功的吗?
正方三辩:就只因为他和方面个第一的数据,我们看到93%的人认为独立女性必须做到经济独立,第二,在现状上,我们在小红书上搜索独立女性是什么样子,如果是一个女性穿得光鲜亮丽……
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辩题未明确给出。
环节:反方三辩·盘问·正方一/二/四辩
反方三辩:在当前的现状下,首先我们所说的经济方面不依赖于他人从而能够自主做选择,这并不意味着一定要经济独立,而是说能够自己养活自己就足够了,并非必须要经济完全独立。实际上,成为一名全职妈妈,她自身也付出了价值。如果在丈夫家暴时她能够自己做出选择,这也说明她的独立性是没问题的。所以,您方认为全职妈妈不是一个独立个体,我方从未这样说过。
反方三辩:我先问您,刚刚您方举了个例子告诉我说现在的这部分精英女性是独立女性,那独立女性和精英女性这两部分的关系在哪里?
正方辩手:我刚刚举的是大众对独立女性的认知是这样的。
反方三辩:我打断一下,您方举的是非常特殊的个例。我换个类别来说,今天感动中国十大人物是好人,但不代表所有好人都是感动中国十大人物。这部分我方阐述完毕,后续我方会告诉您为什么在各个社交平台下,大众对独立女性的定义产生了曲解。那我再往下问您,您方告诉我说今天的这个虚幻标准给女性强加了很多这样的标准,那这个强加标准的依据在哪里?
正方辩手:我来跟您讲,原本我们的女性可能只要做到一定的状态,我们不会判定自己为一个不独立或者独立的女性,只要生活得很好、不错就可以了。但现在有了独立女性的概念,就必然意味着有不独立的女性。
反方三辩:没关系,我知道您想说什么了。那原来怎么判断这部分女性呢?原来您是一个很幸福生活的女性,那您的幸福生活怎么了?哦,然后您现在又说,所以您现在在要求所有的女性幸福,所以我们要看,我们不是说有标准就代表这件事情是一个错误的事情。就像我今天要求她幸福,难道做一个幸福的人也是一个错误的事情吗?而是您要告诉我,这个标准真正限制了她、束缚了她,才达成了您方的论证。
反方三辩:再往下问您,您方告诉我的,既然划分了有一部分独立女性和一部分不独立女性,对吧?很简单,因为全职妈妈也可以是幸福的,但全职妈妈一定做不到独立,这就像张桂梅有一个……
正方辩手:您打断一下,您问我问题就好了。
反方三辩:好的,划分了一部分独立和不独立嘛,我回答您,这是您方的强制划分、强行划分独立与不独立,而这样的状态会比那些没有被划分独立与否的情况有什么弊端呢?我已经讲过,您一直觉得您在做这个价值的评判,就是好和坏这种价值评判,如果独立与不独立本身也是一种价值评判的话,那全职妈妈这类不独立女性的生存呢?
正方辩手:全职妈妈怎么达成您所说的经济上不依赖他人的要求?
反方三辩:我说的是不依赖他人做出选择和决定,和不依赖他人是两种概念,她都没有收入,她所有的经济选择当然都依赖于她的丈夫。
反方三辩:好的,后续下一个会议号,我会发给正方四辩,请大家换一个会议。
辩题未明确给出。
环节:反方三辩·盘问·正方一/二/四辩
反方三辩:在当前的现状下,首先我们所说的经济方面不依赖于他人从而能够自主做选择,这并不意味着一定要经济独立,而是说能够自己养活自己就足够了,并非必须要经济完全独立。实际上,成为一名全职妈妈,她自身也付出了价值。如果在丈夫家暴时她能够自己做出选择,这也说明她的独立性是没问题的。所以,您方认为全职妈妈不是一个独立个体,我方从未这样说过。
反方三辩:我先问您,刚刚您方举了个例子告诉我说现在的这部分精英女性是独立女性,那独立女性和精英女性这两部分的关系在哪里?
正方辩手:我刚刚举的是大众对独立女性的认知是这样的。
反方三辩:我打断一下,您方举的是非常特殊的个例。我换个类别来说,今天感动中国十大人物是好人,但不代表所有好人都是感动中国十大人物。这部分我方阐述完毕,后续我方会告诉您为什么在各个社交平台下,大众对独立女性的定义产生了曲解。那我再往下问您,您方告诉我说今天的这个虚幻标准给女性强加了很多这样的标准,那这个强加标准的依据在哪里?
正方辩手:我来跟您讲,原本我们的女性可能只要做到一定的状态,我们不会判定自己为一个不独立或者独立的女性,只要生活得很好、不错就可以了。但现在有了独立女性的概念,就必然意味着有不独立的女性。
反方三辩:没关系,我知道您想说什么了。那原来怎么判断这部分女性呢?原来您是一个很幸福生活的女性,那您的幸福生活怎么了?哦,然后您现在又说,所以您现在在要求所有的女性幸福,所以我们要看,我们不是说有标准就代表这件事情是一个错误的事情。就像我今天要求她幸福,难道做一个幸福的人也是一个错误的事情吗?而是您要告诉我,这个标准真正限制了她、束缚了她,才达成了您方的论证。
反方三辩:再往下问您,您方告诉我的,既然划分了有一部分独立女性和一部分不独立女性,对吧?很简单,因为全职妈妈也可以是幸福的,但全职妈妈一定做不到独立,这就像张桂梅有一个……
正方辩手:您打断一下,您问我问题就好了。
反方三辩:好的,划分了一部分独立和不独立嘛,我回答您,这是您方的强制划分、强行划分独立与不独立,而这样的状态会比那些没有被划分独立与否的情况有什么弊端呢?我已经讲过,您一直觉得您在做这个价值的评判,就是好和坏这种价值评判,如果独立与不独立本身也是一种价值评判的话,那全职妈妈这类不独立女性的生存呢?
正方辩手:全职妈妈怎么达成您所说的经济上不依赖他人的要求?
反方三辩:我说的是不依赖他人做出选择和决定,和不依赖他人是两种概念,她都没有收入,她所有的经济选择当然都依赖于她的丈夫。
反方三辩:好的,后续下一个会议号,我会发给正方四辩,请大家换一个会议。
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正方三辩·盘问小结
第一件事情,您方告诉我自己能养活自己就行,没有要求经济独立。我想请问,这两个概念有何区别呢?我们查阅经济独立的概念,是在经济上自给自足,不依靠他人帮助,您绕了一圈也未分清这两个概念的区别所在。
第二件事情,您说好人不一定会上感动中国,这没问题。但是上了感动中国的人,无疑构建起了国人对于好人形象的一种认知。比如我们看到的可能是拾金不昧的、孝悌有序的或者身残志坚的好人。我们今天在互联网上看到的样态是,年轻人觉得董明珠这样的是独立女性,薇娅这样的也是独立女性。我们在小红书上一搜独立女性样态,搜出来的是一个打扮精致、画着全妆的女孩子坐在一辆豪车面前,这样就被称为独立女性。可现实中,我们为什么要给女性设置如此之高、如此严苛的门槛,才能被称为独立女性呢?
第三件事情,独立女性之“度”为何是谎言呢?因为它前端是一种PUA,后端是一种画大饼。其PUA的部分在于,必须要求女性做到一些额外要求,才能获取独立这一看似勋章的东西。例如,帕提(此处可能存在表述不清或错误的特定概念),如果让孩子跟随父亲,她就不独立了,就被称为“母狗”“婚女”了;如果我获取了父母的财产资助买了房子,我就不独立了,就是一个依赖他人的女性。而后端它给我们画了很多大饼,比如社会宣传告诉我们独立女性就是光鲜亮丽、社会地位非常高的。可是事实上我们看到,哪怕真的努力做出自己的选择,也只有少部分人能达到这样的成就。
正方三辩·盘问小结
第一件事情,您方告诉我自己能养活自己就行,没有要求经济独立。我想请问,这两个概念有何区别呢?我们查阅经济独立的概念,是在经济上自给自足,不依靠他人帮助,您绕了一圈也未分清这两个概念的区别所在。
第二件事情,您说好人不一定会上感动中国,这没问题。但是上了感动中国的人,无疑构建起了国人对于好人形象的一种认知。比如我们看到的可能是拾金不昧的、孝悌有序的或者身残志坚的好人。我们今天在互联网上看到的样态是,年轻人觉得董明珠这样的是独立女性,薇娅这样的也是独立女性。我们在小红书上一搜独立女性样态,搜出来的是一个打扮精致、画着全妆的女孩子坐在一辆豪车面前,这样就被称为独立女性。可现实中,我们为什么要给女性设置如此之高、如此严苛的门槛,才能被称为独立女性呢?
第三件事情,独立女性之“度”为何是谎言呢?因为它前端是一种PUA,后端是一种画大饼。其PUA的部分在于,必须要求女性做到一些额外要求,才能获取独立这一看似勋章的东西。例如,帕提(此处可能存在表述不清或错误的特定概念),如果让孩子跟随父亲,她就不独立了,就被称为“母狗”“婚女”了;如果我获取了父母的财产资助买了房子,我就不独立了,就是一个依赖他人的女性。而后端它给我们画了很多大饼,比如社会宣传告诉我们独立女性就是光鲜亮丽、社会地位非常高的。可是事实上我们看到,哪怕真的努力做出自己的选择,也只有少部分人能达到这样的成就。
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下面有请反方三辩进行盘问小结,时间1分30秒。
首先,我方听到对方构建了一个非常高的标准,称现在独立女性的标准很高,我们达不到,所以这是一种谎言。然而,我方从抖音、小红书、微博、知乎等各种社交平台看到的关于独立女性的状态是,独立女性是做自己、实现自己的价值,不被男权社会所束缚。
再者,我方提出的方法论是经济独立和思想独立,这并非要求所有人朝着这个方向迈进,而是为那些希望朝着独立女性方向进步的人提供做法,从而避免陷入那种所谓高标准的焦虑之中。我方认为,经济独立可保障生存,思想独立能保障不被社会规矩所束缚,我方也不要求万事万物都靠自己。
拿我自己的例子来说,我的母亲去年得了肠癌,在她饱受病痛折磨时,她经常打电话给我,希望听到我的声音,希望我陪她聊天,也会在我和我父亲面前撒娇,但从来没有人说她不是一个独立女性。在她战胜病魔后,几个月前她决定在我们当地创办老年大学,自己当老板。她似乎没有像对方所说的拥有很高的学历、很高的地位,她的老年大学目前也没有很好的收益,但她依然是一个在实现自我价值的独立女性。
以上,谢谢。
下面有请反方三辩进行盘问小结,时间1分30秒。
首先,我方听到对方构建了一个非常高的标准,称现在独立女性的标准很高,我们达不到,所以这是一种谎言。然而,我方从抖音、小红书、微博、知乎等各种社交平台看到的关于独立女性的状态是,独立女性是做自己、实现自己的价值,不被男权社会所束缚。
再者,我方提出的方法论是经济独立和思想独立,这并非要求所有人朝着这个方向迈进,而是为那些希望朝着独立女性方向进步的人提供做法,从而避免陷入那种所谓高标准的焦虑之中。我方认为,经济独立可保障生存,思想独立能保障不被社会规矩所束缚,我方也不要求万事万物都靠自己。
拿我自己的例子来说,我的母亲去年得了肠癌,在她饱受病痛折磨时,她经常打电话给我,希望听到我的声音,希望我陪她聊天,也会在我和我父亲面前撒娇,但从来没有人说她不是一个独立女性。在她战胜病魔后,几个月前她决定在我们当地创办老年大学,自己当老板。她似乎没有像对方所说的拥有很高的学历、很高的地位,她的老年大学目前也没有很好的收益,但她依然是一个在实现自我价值的独立女性。
以上,谢谢。
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