谢谢主席，大家好。我是正方一辩黄志斌。我方观点是医院信息系统整体上云利大于弊。整体是指整个事物的全部，可指整个医院或整个医共体；云是基于云计算技术，将计算、存储、网络资源整合在一起的云服务平台。我方认为整体上云是一种有效的建设方式，依托云能加快数字化转型，能促进区域协同，医院整体上云是利大于弊的。我将从以下三点进行阐述。

　　首先，医院信息系统整体上云是趋势。“十四五”规划和2035年远景目标纲要中明确提出，完善国家电子政务网络，集约建设政务云平台和数据中心体系，推进政务信息系统云迁移。据统计，总共有130个与云计算发展、医院上云相关的政策文件，国家层面有66个，其中直接涉及医疗和云计算的有39个。从“十二五”到“十四五”，云被定义为新兴数字产业和壮大经济发展的新引擎，着力打造云建设的范围也在逐步扩大，这一发展趋势也为云提供了良好的环境。

　　其次，整体上云更加安全可靠。专业的云厂商会提供先进的安全技术，落实严格的管理制度来保护客户的数据安全，相比很多医院自建系统的安全措施显得更为专业和有效。此外，云服务商具备高可用和增量维护能力，能够确保医院信息系统的稳定运行。

　　最后，整体上云有助于促进区域医疗信息的协同。云平台的标准化和同步化，使区域医疗信息之间的信息交流变得更加便捷，结合紧密型医共体，乡镇成员单位内信息的扩展变得更加简单，这对于构建区域医共体、实现统一管理等具有重要意义。

　　综上所述，云是我国发展的战略性产业，在国家和各级部门的政策支持下，医院信息系统整体上云不仅能够提升信息系统的安全性和可靠性，还能促进医疗信息的共享与协同。因此，我方认为医院信息系统整体上云利大于弊。谢谢大家。

　　辩题为：医院信息系统整体上云利大于弊vs医院信息系统整体上云弊大于利

　　环节：反方一辩 · 开篇陈词

　　尊敬的主席，各位评委老师、对方辩友、各位同仁：

　　大家好！我方观点是医院信息系统整体上云弊大于利。

　　首先，整体是指整个事物或组织的全体。我方认为医院信息系统整体上云是弊大于利的。医院数据整体上云，也就意味着信息中心失去了对于数据的直接管控，且云端业务故障来源定位难度大，需综合考虑网络、服务器、中间件和数据库等环节运行情况。一旦出现故障，灾备期间的协作时间会拉长。而且云服务提供商的服务器可能会出现故障，尽管他们通常会有备份系统和冗余措施，但仍然无法完全避免服务中断的情况。医院信息系统整体上云一旦发生服务器故障，依赖云平台的业务会受到严重影响。例如，省内我院使用某软件公司提供的统一支付平台业务服务时，院内网络支付业务无法交易，其后软件公司反馈其租用了阿里云服务器故障，故障持续时间20多分钟。虽然网络支付业务故障还有现金交易等途径解决交易问题，但试问医院信息系统整体上云谁能承担信息系统整体停服的风险？当然，大家有兴趣也可以搜索2024年影响最大的10个云中断事件。

　　最后，医院信息系统中存储大量患者隐私数据，黑客可能会利用云安全漏洞攻击云服务器，修改或窃取存储在其中的患者医疗数据，从而引发公众对医院的信任危机，降低患者对医院的满意度和信任度，给医院带来经济损失和社会负面影响。对于医院信息系统来说，安全大于一切。

　　综上所述，我方坚持观点：医院信息系统整体上云弊大于利。

　　谢谢大家！

　　辩题：医院信息系统整体上云利大于弊vs医院信息系统整体上云弊大于利

　　正方一辩： 　　开示完毕，接下来进入开杠环节。请问对方辩友，鞍山市医疗信息系统有没有上云？鞍山市卫生委医疗信息系统确实有上云，这说明上云是一种趋势。但我们今天讨论的是整体上云，而非部分上云的问题。你前面提及的是部分上云，而我们讨论的是整体上云。你说马鞍山市现在没有上云，那以后不会上云吗？我在马鞍山市，我家就没有上云，我说的是现在不上云，但以后不考虑上云吗？我们在考虑上云，但并没有上云，而且也不考虑全部上云。

　　反方一辩： 　　那如何看待医院信息系统的2035和国家政策呢？ 　　正方一辩： 　　国家政策我们紧跟，跟着政策走就要落实。 　　反方一辩： 　　落实就必须上云吗？国家政策要求某某医院必须系统整体上云吗？ 　　正方一辩： 　　这个倒是没有，但我觉得你现在有点片面了。你问我有没有根据政策走，我是问你如何看待上云的趋势，上云是正常趋势，我们跟着正常趋势走。

　　反方一辩： 　　那我们换一个问题吧。你如何解决区域医疗信息系统之间的多院区建设问题？ 　　正方一辩： 　　区域医院系统多院区建设，这是卫健委考虑的，不是我们考虑的。我们现在考虑的是医院信息系统的整体效益。 　　反方一辩： 　　那我再跟你讲这个区域和信息系统，它只是发展的一个概念，这就强调了这个区域上云之后在场地建设、项目进度、包括设备采购上面的好处。卫健系统不能管医院吗？ 　　正方一辩： 　　请对方注重我们的辩题，我们讨论的是医院信息系统整体上云，不是说卫生委系统上云。 　　反方一辩： 　　那我想问，如何解释全国信息化建设标准规范中对云的明确要求呢？ 　　正方一辩： 　　不好意思，我不是你的字典，这个你需要自己学习了。 　　反方一辩： 　　你都问我了，你都不知道还问我。那我跟你讲它对云有了明确的要求，这说明政策法规包括制度、行业标准都有要求，那我们肯定要去落实。 　　正方一辩： 　　我知道云有公有云、私有云、政务云等。这些都与我们今天的辩题有关系，我之前也定义了云是整个的概念。 　　反方一辩： 　　我没听懂这意思，人际上云，上公有云算自有云，如果线上和线上的公有云和线上自云，那我理解为可以总体整体上云，你说云是整个，我没理解。请对方辩友不要偏题。我的意思是你线上是有云，在线上跟我云，线上有云，那你不也实现了实际上云吗？那既然实现了整体上云，那说明这个整上云的利远大于弊啊。 　　正方一辩： 　　我们没有上云，是不是还要回到政策的问题呢？国家要求医院发展，人民迫切需要。请对方辩友明确是哪个文件要求我们医院必须整体上云，我没有说医院必须整体上云，我说的是趋势发展和需求趋势，我们在跟着趋势走，我们配合完成政策要求。

　　反方一辩： 　　我不同意对方的观点。我觉得这是一个责任的问题，就像要符合国家的政策，这是一种责任。我们从来不会说我们推脱政策，我们会严格按照政策去实行。而且我们现在说我们的医院的数据始终要自己主导，云服务器供商提供的数据可能会出现故障，而无法完全避免服务中断的情况，医院无法干预云厂商的大数据且不主导，因为这是系统整体上云的话，初期的几年我们是可以保证的，后期3年甚至30年，我们没法去保证它不中断，而且整体上云后期的数据搭建，如果说下云的话，或者迁移数据，整个我们都需要考虑成本，不仅安全成本，各种成本都需要去考虑。最重要的是，对于我们新系统来说，安全大于一切。

　　辩题为：医院信息系统整体上云利大于弊vs医院信息系统整体上云弊大于利 　　环节为：正方二辩 · 陈词

　　谢谢主席，大家好，我是正方二辩夏德奇。我方坚定认为医院信息系统整体上云利大于弊。我方一辩刚才已经从多个维度阐述了我方观点，下面我将进一步阐述医院信息系统上云的优势。

　　第一，它降低了医院信息化的成本。医院信息系统上云后，在经济成本、时间成本、人力成本上都有大幅削减。传统的硬件购置、安装配置的调整，一次性的投入均需大量的资金及时间。上云之后，医院只需按需支付云服务的运维费用，耗费较少的资金，却能节省更多的时间和人力成本。广州附二医院实现全面上云后，信息化成本显著降低，信息科团队得以摆脱繁重的运维任务。据该院工程师所述，系统上云后，整个医院信息化投入大概减少了20%。这一转变减轻了医院的运营负担，有效削减了包括硬件成本、人力成本、时间成本在内的多项开支，为医院带来了更为高效、经济的运营模式。刚才反方一辩提到了关于成本的问题，但他只提到了经济成本，没有考虑时间成本和人力成本。

　　第二，云计算为医院新系统提供了强大的数据共享能力，并且云服务支持跨地域、跨机构的数据共享。自2015年以来，在安徽省卫计委政府指导下，安徽省上云平台通过跨机构协同，打破医疗服务的壁垒，推进与各级医疗机构之间的深度合作与资源共享，形成上下联动、优势互补的医疗服务模式。这意味着患者无需再为每次就诊准备大量的病史资料，医院也能更加全面地了解患者健康状况，从而提供更加精准的医疗服务。这种便捷高效的就诊流程无疑大大提高了患者的满意度和信任度。

　　综上所述，我方坚定认为医院信息系统整体上云利大于弊。谢谢大家。

　　尊敬的评委、对方辩友，大家下午好。

　　感谢正方二辩的发言，接下来由我进行反方二辩陈词，时间为2分钟。

　　刚听了正方辩友的辩词，我方要阐述医院信息系统整体上云弊大于利的观点。

　　首先，我要向各位强调，我方并非认为医院系统不能上云，有些系统上云确实存在优势。我方反对的是医院信息系统整体上云，要注意上云和整体上云是两个完全不同的概念。

　　第一，技术是为业务服务的，而医院业务具有高度的复杂性与多样性。每个业务对信息系统的需求截然不同，临床诊疗要求低延迟、高可靠性，而医学研究则侧重于大数据的存储和分析能力。有些对网络延迟要求很高的医院业务，完全没必要从云上走一圈，这会增加不必要的网络延时和网络故障风险。例如，正在进行的紧急手术，如果因为云服务商的网络延时问题，导致相关医疗数据无法调取，医疗设备不能正常使用，那后果不堪设想，患者的生命就会受到极大的威胁。所以，整体上云完全是一种一刀切的解决方案，无法精准满足各业务的独特需求，进而影响医院整体的运营效率与服务质量。

　　第二，医院自身技术的培养和提升也会被忽视。一旦系统整体上云，就意味着对云服务商技术的高度依赖。如果一切都依赖于云服务商，医院就不会投入足够的资源去培养自己的技术人才。当云服务出现故障或者出现合作中断的情况时，医院就会陷入进退两难、无人可用的境地，从长远来看，不利于医院信息化的健康发展。

　　综上所述，我方坚定地认为不应将医院信息系统整体上云，而应采用灵活且具有针对性的上云策略，以确保医院信息化建设稳定可持续发展。

　　谢谢大家。

　　辩题：医院信息系统整体上云利大于弊vs医院信息系统整体上云弊大于利

　　正方二辩： 　　请问对方辩友，刚才您说支持部分上云而不支持整体上云，但我们今天讨论的是整体上云的利和弊，而非部分上云与整体上云的利弊问题，您如何作答？部分上云或许有利，但我明确认为整体上云是弊大于利的。

　　我想请问，医院有上百种业务，是不是每种业务都适合上云？我认为是。那我想问，既然整体上云有这么多好处，为什么现在实际整体上云的医院那么少呢？云服务整体上云的趋势才刚刚开展。毛主席说过星星之火可以燎原，您说这是趋势，请问您是怎么得出来的？根据2020年报告，目前整体上云的医院不过7%，这是趋势吗？您刚才提到了安全问题，但这只是您所说弊端中的一部分。我的业务在本地部署得很好，为什么要上云呢？整体上云有什么好处？难道就因为所谓的“我很牛”就要上云吗？

　　我方和队友都阐述了整体上云的优点，而你们只说了一些安全方面的问题。难道数据放在本地服务器就能保证安全吗？都说不能把鸡蛋放在同一个篮子里，如果出现系统性风险，我们医院是不是就瘫痪了？难道数据放在本地服务器就不会出现问题吗？瘫痪之后，投入人力成本、时间成本去解决会花费更多时间，我的风险分担了呀，为什么要整体上云呢？我可以部分业务上云，部分业务在本地部署。难道整体上云瘫痪后就无法开发了吗？如果整体上云瘫痪了，不在实体瘫痪，又能怎样呢？

　　那我们就讨论这个问题，您刚才说的弊端，一个是数据安全，一个是依赖性。您说依赖云服务商，难道数据放在本地就不依赖硬件厂家了吗？我可以靠自己啊。而且你们的技术团队有云服务商的技术专业、团队强吗？我现在技术也很强，如果在本地有技术机房，我可以通过第三方服务，在现场跟着学习，我的技术是不断增长的，而你们依赖第三方云服务商，看不见摸不着，技术永远停滞不前。我赌10年或者5年，如果5年之后，你们依赖云服务，我们现在依赖不足，但我们的技术水平会提高。您刚才说依赖云服务商，难道你们就不依赖硬件厂商吗？你们的技术人员学习能力提高，难道就因为上了云，自己技术团队就不学习、不提升了吗？

　　我们确实可以通过上云减轻运维压力，但没必要把所有业务都上云。我们可以把一些边缘业务、不重要的业务放在云上，这样既能减轻压力，本地也有机房，我们也可以学习，这样不是两全其美吗？对方为什么要否定呢？为什么一定要整体上云呢？上云不是一个选择题，您刚才说的部分上云不在我们今天讨论的范围，我们今天讨论的是整体上云的利和弊，您刚才说的那些问题完全不是整体上云的弊端。

　　我想问对方辩友，“整体”的反义词是什么？我告诉对方辩友，“整体”的反义词就是“部分”。我反对整体上云，所以我同意部分上云。您同意部分上云，我们讨论的是整体上云的利和弊，而不是部分上云的利和弊，部分上云是实际的利和弊，是应景的变形。我明确告诉你，整体上云弊大于利。所以我们明明有更多元化的选择，为什么要吊死在一棵树上呢？您还说整体上云弊大于利，但您还是没有说出它的弊端，您只是说不能上云，它有好处有坏处，但没有说出直接上云的弊端，我不明白为什么要直接上云，难道我们的业务除了不能在云上做到第三方，就不能在本地部署吗？为什么要整体上云呢？我方说了那么多整体上云的优点，您都没有提及。我只说了一个点，就像吹牛的时候一个点，那我认为对方也是在吹牛。我不知道，我是说资源，我们目前就是做多元化的资源配置方案。谢谢大家，我感觉还是我方坚定认为医院信息系统整体上云弊大于利。

　　尊敬的主席、评委、双方辩友及各位观众，大家好。

　　正方三辩在此陈词。经过前两轮的激烈辩论，双方就医院信息系统整体上云这一议题进行了深入的探讨。在此，我作为正方三辩，将进一步强化我方观点：医院信息系统整体上云利大于弊。

　　首先，我方一辩、二辩已从多维度阐述了医院信息系统整体上云的利处，而对方辩友也提出了一些质疑，主要集中在数据安全、依赖性等方面。这里我想分享一个数据，根据投报产业研究院的数据显示，2018年至2022年间，中国医院云服务市场规模由46亿元增长至216.3亿元，复合年均增长率高达47.33%，且市场规模持续增长，势头势不可当。

　　医院信息系统整体上云本身就是医疗行业和云计算的共同发展，既然是发展，其方向一定是前进、上升的，因而对方辩友提出的这些质疑必然可以得到合理的解决。云计算凭借其强大的数据处理能力，为医疗创新提供坚实基础，它助力医疗机构轻松整合海量数据，提升临床决策的准确性，加速医疗科研发展。

　　同时，云计算推动医疗服务智能化，如远程医疗、智能化辅助诊断等突破时空限制，提高服务可行性。此外，云计算有助于优化医疗资源配置，提升医疗服务效率与质量。这些创新升级不仅增强医疗机构的竞争力，更为患者带来最优质的医疗服务。

　　医院信息系统整体上云是云计算技术与医疗行业深度融合的体现，是医疗行业把握时代脉搏、以变革谋发展的有益实践，是顺应时代、提升服务的明智选择，对加速医疗行业的创新与科研发展、提升服务水平、促进行业繁荣具有深远意义。

　　综上所述，我方坚定认为医院信息系统整体上云利大于弊。谢谢大家。

　　辩题：医院信息系统整体上云利大于弊vs医院信息系统整体上云弊大于利

　　反方三辩陈词：

　　尊敬的评委、各位同仁，大家下午好。我方观点是医院信息系统整体上云弊大于利。

　　首先，整体上云前期投入成本会比较大。在医院已有数据中心的情况下，整体上云并非简单的服务器迁移，它还涉及大量的数据处理和转换工作，还涉及到现有系统与平台的集成产生的费用，以及租用服务器、网络安全设备、存储设备的费用和各种必要软件的许可费用，这些费用都将是一笔不小的数目。

　　其次，整体上云的后续投入成本也是很大的。我们根据某医院做了个估算，该医院日门诊量约为2000人次，满足该院实际使用情况，以5年期估算，自建机房比上云节省了约200万元。

　　最后，整体上云有很多的隐藏成本。随着业务的不断开展，需要将大量的数据从本地传输到云平台，不同的云服务区域之间传输数据的成本会增加，如果需要对云服务进行定制化，需要额外支付开发和配置的费用，由此产生的隐藏成本也是一笔巨大的费用。

　　对方辩友刚才说了很多信息系统整体上云的优点，但是我方认为那些优点更多的是云服务的优点，而不是医院进行整体上云的优点。整体上云之后，那些优点能够发挥出来多少，我们不得而知，但是我方提出的那些整体上云的弊端，是我们在决定是否整体上云之前不得不承认、正视和认真思考的问题。

　　信息系统的建设不是一蹴而就的，所以信息系统上云应该是一个循序渐进的过程。

　　综上所述，我方坚持观点，医院信息系统整体上云弊大于利，谢谢大家。

　　正方三辩： 　　好的，双方陈述完毕，接下来进入开杠环节。首先请问对方辩友如何看待云计算技术？云计算技术是一种新型技术，它的发展有其趋势，但今天我们讨论的是医院信息系统整体上云的利与弊。对方辩友包括前面两位辩友提到支持部分上云，为何不支持整体上云呢？我方认为整体上云弊大于利，那么正方队友认为整体上云的危险风险有哪些呢？不好意思，请明确我们的辩题是整体上云弊大于利，我们的前提是整体上云，我们是在讨论整体上云之后的利与弊。在实际整体上云之前，如果不识别其风险就直接上云，这难道不是很莽撞吗？我不敢这么做，并不代表否定你。首先，自己对这个东西都不了解，如何向领导汇报？这个项目立项都立不了。

　　反方三辩： 　　我可以不用理解，这些政策肯定是领导先拿到的。有政策并不意味着我就要立即去做。任何事情的发展都是曲折前进且上升的，既然有这些政策在背后推动，证明这是有利的政策，它是一个导向，但这并不说明整体上云就没有弊端。那您说整体上云会怎样？我刚刚说过了，您难道都没有听见吗？

　　正方三辩： 　　我不同意，我想听你讲。首先，你会受制于云，你同意吗？

　　反方三辩： 　　我不同意。你了解的是哪些方面呢？你都不了解这项技术，你怎么能说不会受制于云呢？我了解到云有很大好处，我也理解它的弊端，但我认为我作为甲方，肯定是不会完全受制于云服务方的。

　　正方三辩： 　　你所谓的好处，其实是在乙方立场上的，你自己根本就不了解，你不了解它的规则在哪里，就会陷入被动。那我想请问对方辩友，您刚刚说的我的所有问题都是来自于甲方的吗？那你们在这个辩题开始的时候，你们的调研是甲方给你们上课辅导的吗？我刚才问你了是否了解云技术，你说你不了解呀，你不了解这项技术，你说它好，它好在哪里呢？你的好的观点必须有依据啊。

　　反方三辩： 　　我方一辩已经解释了云技术。请问对方辩友，我现有的计划用得好好的，我干嘛要上云呢？你现有机房如果发生了故障的话，就像你们刚刚讲的一样，说我们整体上云发生故障会很惨，那你们现有的机房，你们刚说你们支持不上云，那我想请问你故障发生了，你要先去判断是本地还是线下原因，这不是很好判断吗？那你们是不是既要依赖本地的运维，又要依赖线上的运维呢？我的核心业务在我自己手上，那些很重要的系统，即使出现了问题，也不会影响我整体的业务。既然你们选择部分上云，就证明你们是承认云资源是有优势的，我们承认云资源有优势，但不是承认整体上云的优势。

　　正方三辩： 　　我觉得对方辩友您不要以为自己有理就乱说，这种话没有用。我想知道整体上云之后人员的工作能力如何提升呢？学习是靠个人的自我意识去不断学习提升的，难道跟着云服务厂商后面走就能保证一定能学到东西吗？

　　反方三辩： 　　云服务发展到现在的水平已经有它的优势了。但是医疗行业是一个比较特殊的行业，医院信息系统涉及到非常多的业务流程，对于上云的问题，国家出台的相关指导意见也是逐步上线，而不是一刀切的方式。医院在上线云服务上需要考虑好能不能做、怎么做的问题，而不是直接全押上去，整体上云。谢谢大家。

　　谢谢主席，大家好，我是正方四辩。我方的观点是医院信息系统整体上云利大于弊。

　　刚才我方上一位辩友已明确强调，医院信息系统整体上云在政策指引、紧迫感、成本、服务距离等方面都具有很多的优点。对于这方面提到的成本、数据、安全高效等问题，可能存在着一定的问题，但是不上云也不一定更有优势。我方认为医院信息系统整体上云有利有弊，但整体上云肯定利大于弊。

　　首先，从安全视角来看，云安全更多的不是评估云本身的安全，而是医院是否安全地使用了云。随着大数据、人工智能的发展大潮，网络攻击的手段更多元、频次更快、深度更广，传统的数据中心无论从技术还是从管理都难以应对这一挑战。上云可以借助云服务器强大的防护体系、多重的防护设施、专业的安全设备团队来预防和抵御新型的安全攻击。

　　其次，从规模视角来看，云服务器供应商所具有的资源和优势是一个单位和部门无法比拟的。例如，云服务商可以利用自己庞大的机房和服务器及存储资源，为用户提供低成本的容灾扩建方案。如果自建数据中心，其成本投资是巨大的。国内大型三甲医院的典型代表浙大医学院于2020年已实现信息系统的整体全面上云。

　　最后，从云服务商经验视角来看，云服务商经历的安全威胁在数量和严重程度上都远远高于医院。在此过程中，云服务商积累了丰富的经验，这使得云服务商通常能够在第一时间将漏洞封堵，甚至具有防范于未然的能力。对于普通医院尤其是私立医院来说，经验和资质积累的不足与管理的不到位，使得它们对于安全能力的梳理远远不如服务商。

　　综上所述，医院信息系统整体上云利大于弊，医院信息系统对安全性的考量以及效益的提高，也契合了医院对信息系统上云的综合考量。因此，我方认为医院信息系统整体上云利大于弊。

　　谢谢大家。

　　尊敬的主席、各位评委、现场的同学们：

　　大家下午好。我方的观点是，医院信息系统整体上云弊大于利。

　　首先，云服务商的合作过程中，作为甲方，我们都有跟乙方打交道的经历，对于更改需求的复杂流程以及时效性都颇有微词。众所周知，厂商是悬在信息科头上的“三座大山”之一。一家云服务商不可能只服务一家医院，一家医疗机构也很难有专人来负责技术运营，创建的虚拟机、更改的策略、开放的端口，这些需求能不能及时响应？医院信息系统整体上云意味着包括HIS、HAS、电子病历等核心业务系统在内的所有数据业务均迁移到云端，高度依赖云平台，一旦出现宕机或中断，将直接导致全院业务瘫痪。把所有鸡蛋都放在一个外人手上，这是很危险的。

　　其次，上云存在技术依赖和锁定风险。上云后，医院的数据存储和应用处理都依赖于云服务商提供的服务。一旦选择了某一家云服务商，医院可能会面临供应商锁定、服务质量预期违背、供应商陷阱等风险。鉴于目前缺少标准化的行业规范，加之云服务商自身的技术水平参差不齐，一旦出现问题，医院可能难以及时响应，有效的应对措施只能被硬性控制。同样花费财力和精力，我们为什么不培养出属于自己的技术人才呢？

　　综上所述，医院信息系统整体上云看似拥有许多优势，但实际上暴露了巨大的隐患。医疗行业的特殊性决定了上云必须慎之又慎，不得盲目跟风。我方坚信医院信息系统整体上云，弊大于利。

　　谢谢大家。

　　辩题为：医院信息系统整体上云利大于弊vs医院信息系统整体上云弊大于利。 　　环节为：正方四辩 · 四辩开杠 · 反方四辩。

　　正方四辩：我请问这方辩友，如果本地数据出了问题，你们的流程是什么？ 　　反方四辩：本地数据出问题，我们首先自己的技术人员要上，我们会第一时间响应的。 　　正方四辩：那你为什么不上云呢？ 　　反方四辩：我为什么要上云？我对我的技术有自信。我想请问对方辩友，如果上云以后，你能保证你的供应商第一时间响应你的需求吗？ 　　正方四辩：可以啊，云服务商有强大的运维团队啊。 　　反方四辩：我承认他们确实有专业的技能、运营团队，但是医院不同于其他行业，我们医院的人最能了解我们信息科的疾苦，如果当出现了问题，病人在等着就医的时候，没有人及时响应这种痛苦你们理解吗？ 　　正方四辩：对方辩友说的非常好，因为这个云服务上他有非常强大的资源拓展能力、扩展安全保障分配能力，难道你本地情况能做到吗？ 　　反方四辩：我可以明确地告诉你，我可以，我相信我的人。同样的我想请问你一个问题，刚才对方辩友也说了“上云”的概念，我想请对方辩友了解，上云并不是简单的把我们的服务器操作和上，而是对于我们软件系统也需要进行一些临时上的处理，也就是说要进行微服务架构的改造。对方辩友，你们家的技术厂商能做到吗？ 　　正方四辩：我想告诉对方辩友，安全是相对的，不是绝对的，对方辩友不要逃避我的问题，我这边跟你说安全了，安全大家都是不管上云还是不上云。 　　反方四辩：对方辩友谈到这个问题和今天的题目没有任何关系。 　　正方四辩：怎么没有关系，看看题目，医院新系统整体上云，整体系统对整体上云，刚才你谈到HIS（医院信息系统）和那有什么关系呢？这个是代表一个分。 　　反方四辩：对呀，你HIS系统不上云，怎么在这个群体里，怎么能叫你HIS不是医院信息系统啊，我承认HIS是医院的信息系统，但是我们看我们采取的是整体上。 　　正方四辩：对方辩友一再跟我强调这个辩题，那我想请问对方辩友，你所认为的低投入低风险带来高回报这几个词语听上去像上面的电价的宣传口号，所以对方辩友想得很大，一见，对方辩友去制止坐飞机，真的啊，空空空，我想问那么多你一个没听到我。对方辩友你对你的技术是不是不是很自信啊？你把所有的锅全部甩给第三方，你自己能脱离到相关的技术团队吗？ 　　反方四辩：当然不依赖，我自己的技术，我相信我的技术团队，医院人核心是什么？是要掌握技术，技术必须要掌握在自己的手上。 　　正方四辩：是不是你自己能生产服务器吗？ 　　反方四辩：我不用生产服务器，我现在有服务器了吗？那为什么我不上云呢？还有对方辩友在跟我讲政策，我想请问对方辩友，国家现在也在政策上引导大家，根据2035计划减少碳排放，我们要推动新能源车的这个材料，那我们现在是不是所有人都能立马把油车换成新能源车呢？ 　　正方四辩：这方面收到非常好，国家正在推广这个绿色，同时这个新基建绿色，新绿色建设市场云也是一个很好的绿色发展呀。 　　反方四辩：是啊，所以，但是配套没有解决，我整体少云，我不敢这么做，安徽市已经出台了安徽的地方新交平的标准。对方辩友一直想把这个锅甩给这个云服务商，我想引用我们习主席讲话中的一句，天下苦秦久矣，在场所有的医院同仁难道把所有的鸡蛋全都放在乙方这个里面了。 　　正方四辩：对方辩友说的非常非常好，就像昨天我说的，钱在银行安全还是在自己口袋安全呢？钱在我自己口袋当然最安全。 　　反方四辩：会收不了，好这个这个今天这个我们讨论的主题主要是这个气机系统和上云综合，这个前面我们是常反方几位辩友说的这个问题，我们离不开一个安全成本，其实上云呢，首先刚才我说了，这个安全是一个最大的核心问题，也是大家一个焦点问题，我们特别是尤其基层医院，我们一组多少人，怎么有一个强大的团队来保障这个安全呢？同时刚才也说了，这个网络安全，这个形式发展非常迅猛，现在都有可能出现AI网的攻击，你让我们这个基层的这个医院怎么能保证它安全呢？所以说上云是一个最好的选择，同时这个云医疗行业对这个信息化的延续性，包括患者这个服务现在要求非常高，我们只有通过云端的提供，一直到安全可靠的运行，才能满足医疗高质量发展的这个整体的一个方向。同时呢，还有这个成本，因为这个刚才辩友也谈到这个成本，因为如果一个医院新建的医院，如要自建的机房，从服务器的采购，包括到这个存储一系列的三地的建设，可能成本一次性投入非常昂贵的，如果按上云，我们可能是按一次的这个一次性购买，购买服务需要什么买什么，这样的话就是我们要使我们的信息中心的成员也必须有更多的精力服务我们医院的信息化建设上来，首先最后呢，我还是证明我们的我们的观点，医院信息系统上云利大于弊，谢谢大家。

　　辩题：医院信息系统整体上云利大于弊vs医院信息系统整体上云弊大于利 　　环节：自由辩论

　　正方：想提醒反方，刚才说整体上云是不是吹牛逼，我方认为不是，那是趋势，是响应政策驱动。书记在亚太经济合作中提出要支持大数据、云计算等信息技术，我想问对方辩友，不支持如何响应？你们敢否认吗？医院信息系统区别于其他行业，它有其自主性。就像歼20战斗机用的还是28nm的芯片，而我们现在的手机用的是最先进的3nm芯片，为什么歼20不用3nm芯片呢？因为军工产业最重要的是安全，医院也最需要安全性。

　　反方：刚才正方所说的歼20的例子与我们今年的辩题毫无关系。我方想问正方三辩，你们在开发环节提到了逐播创赢，难道你们那个逐播创品不是为了实现最后的整体商品吗？逐步上云只是我们线下采取的方式，以后是否会上云还不知道，你们怎么就肯定会整体上云呢？请问正方辩友，你们如何避免整体上云之后受制于人的情况？难道在本地修复数据就一定会告知数据吗？难道就不会受到厂商的制约吗？还有人才问题，难道你们的人才都是跟着别人后面学习吗？上云之后就不能自己学习吗？

　　正方：我方认为对方辩友所说的在本地可以提升信息工作人员的能力或者技术能力是一个悖论。为什么整体上云之后就不能提升呢？难道我天天回家就不能学习了？对方辩友你们现在有完整的运维人员负责安全吗？我方就是因为没有完整的运维团队负责人员安全，我方感觉我们的运维团队没有云服务商的运维团队专业，他们可以做到7×24小时的迅速响应，你们都没有人能去负责人员安全，全部交给第三方，你们能相信它有绝对的安全吗？而且我提一个大问题，如果现在我们的服务器签名失败，页面报错，请问你们怎么解决？

　　反方：刚才说的这个安全问题，安全是相对的，不是绝对的。至于你谈的这个服务器的问题，它要么是硬件的问题，要么就是软件的问题，那你们花钱建设硬件，为什么不花钱选择更好的云厂商呢？

　　正方：请反方正面回答问题，现在是服务器签名失败，全员系统有数据域，服务器签名失败，页面是报错的，无法应急，请问怎么去解决？我方明确告诉你们，整体上云是会出现这个问题的。

　　反方：你们有什么事实依据吗？

　　正方：有啊，我们遇到过。按照你们的理解，我们跟他们合作，我们有遇到过这种问题。对方反馈我们去提示就是攻击签名失败，然后对方反馈告诉我们端口是不可达，端口不可达，然后没有解决，然后怎么解决，等我找数字资源局去问，整个处理时间非常长。这里面就有一个问题，你刚才说的签名的问题，刚才也讲了，要么是硬件问题，要么是软件问题，那你说去数据资源局去处理，那你为什么要去数据源资源，你直接用链路直接上去不就可以了吗？全部的观察人员不就不会存在这个问题了吗？端口上面不可达吗？看来对方辩友被乙方PUA太久了，我发现你们要敢于提升自己的技术。

　　反方：我们谈论的不是技术的问题，我们谈论的是利与弊的问题，因为你们对自己的技术不自信，所以你们要把云服务商说得那么好，我们没说要转给他们呀，我们作为甲方，我们肯定去管理，我们只是借助于他们的技术力量来实现我们自己想要达成的业务目的。

　　正方：刚才对方辩友说安全，你们连云服务商的基本安全保障都没有，你们有什么资格跟我说安全？请问对方辩友，一直在担心这个云服务的联合度、依赖性问题，我想问对方辩友，咱们用电用水需要担心发电厂、水厂的问题吗？现在云的技术已经很成熟了，刚才我说了安徽都发布了医疗云的行业标准了，行业标准要求的也是逐步施行，我想问一下对方辩友一个问题，直接上云之后，如果中间切换云服务商业务，这样的空间要怎么解决？

　　反方：我们谈的是整体上云，你为什么要切换呢？看着云服务用得好好的，为什么要换云厂商呢？

　　尊敬的主席、评委、各位辩友：

　　大家好。经过一番激烈的辩论，我方坚定地认为，在这个信息化飞速发展的时代，医院信息系统整体上云利大于弊。云计算作为一种新兴的技术模式，正逐步渗入到各个行业，医疗行业也不例外。

　　下面我将从以下几个方面阐述我的观点。

　　首先，上云可以极大地提升受理能力。在传统的医院信息系统中，数据存储和处理往往受制于本地服务器的能力，这不仅影响了数据处理的速度，也限制了系统功能的扩展。而云计算平台拥有强大的计算资源和扩展性，能够高效处理海量数据，满足人员日益增长的信息处理需求。

　　此外，上云还有助于促进医疗信息的共享和协同。云计算平台的标准化和可操作性，使得不同区域医疗机构之间的信息交流变得更加便捷，这对于区域平台建设、实现远程医疗等都有重要意义。如安徽省便民服务平台已向云服务平台实现整体上云。

　　当然，正如反方所说，我们也不能忽视医院信息系统上云带来的挑战，如安全、网络问题。但是，这些问题并不是不可以解决，通过制定严格的数据管理制度，加强网络安全建设等措施，可以有效地应对这些挑战。

　　综上所述，上云或者不上云，云就在那里，只增不减；用或者不用，整体上云的趋势就在这里，只进不退。

　　因此，我方坚定地认为，医院信息系统整体上云利大于弊。

　　最后，感谢大会，谢谢大家。

　　尊敬的主席、评委、对方辩友以及各位同仁：

　　大家好！非常荣幸能够代表反方做最后陈词。

　　在刚才的辩论中，我方感受到对方辩友一直在强调云服务商的服务与安全、容灾备份能力更强、资金投入更低以及部署更加便捷。我想提醒对方辩友，这种既要又要还想要的心理要小心，高端的“猎人”往往以猎物的方式出现，切莫黄粱一梦，到头来变成云服务商的“牛马”，一切都是浮云。

　　“十四五”规划纲要提出上云用数赋智行动，本次大会主题也为“数智引领，提质增效”。不可否认，未来上云是加快形成新式生产力的重要着力点。自从2006年谷歌首席执行官埃里克·施密特首次提出云计算概念以来，相关技术有了一定的发展。但是我们更应该看到，伴随着近年来贸易争端升级风险、运营商盈利不及预期、收支失衡、技术发展脱离产业应用等矛盾的激增，风起云涌的背后是乌云密布、电闪雷鸣。

　　这里分享一组数据，据《2021 - 2022年度中国医院信息化状况调查报告》显示，未上云的医院占比达到70.9%，核心业务系统上云的医疗机构占比更是仅有6.78%。无论是患者服务的提升、优化医疗流程的规范管理，还是医院发展的决策支持，高效稳定运行的系统已经成为公立医院高质量发展的坚定基石。

　　在座的各位，有初步市场一线工程师，有深耕行业多年的管理者，也有医院发展决策的领导者，医院信息系统整体上云，大家愿意把命运拴在别人的裤腰带上吗？

　　综上所述，我方认为医院信息系统整体上云弊大于利。

　　谢谢大家！