有请正方一辩史立环进行开篇立论。谢谢主席和在场各位。

　　今天我方坚定地认为“那咋了”是对自我的超脱。

　　开宗明义，“那咋了”是永不拒绝内耗，不纠结、不焦虑、乐观积极，它作为网络热词在互联网大范围传播，主要受众为年轻人。超脱在词典中的解释为不受传统约束，接受自我价值；逃避则是逃走、避开。我方论证“那咋了”反而能够确定年轻人唤醒自我意识，追求自我价值。

　　首先，“那咋了”这种积极的心理样态，是在沉默中选择抛弃沉默成本的洒脱，能够笃定自我，勇于尝试追求自我价值。美国社会学家罗伯特·K·默顿提出的自我实现预言认为，如果人们用自己语言描述自己的目标或未来，就会在行为和思维上朝这个方向努力，最终使预言成真。也就是说，“那咋了”作为一种积极语言，能够给人们带来积极的心理暗示。

　　巴菲特被公认为世界上最成功的投资者之一，他的投资理念中有一个非常重要的原则，就是抛却沉默成本，积极面对现实。这一原则在他的多个投资决策中都有体现。曾经巴菲特投资了一家公司，但随着时间推移，他发现这家公司的业绩并不如他预期的好。在这种情况下，很多投资者可能会因为已经投入了大量的资金和时间而选择继续坚持，不愿意承认失败，而巴菲特却果断选择了撤资。这一决定最终证明是正确的。他抛售了一家公司的股票后，将资金投向了其他更有潜力的领域，选择更新、更勇敢的尝试，并且获得了更高回报。而他的这种行为就是“那咋了”的心态的体现，即不被过去的投资所束缚，敢于尝试以实现更高的自我价值。

　　人们常常将事情看得太过于严重，而实际上，许多看似完蛋了的瞬间都有解法。“那咋了”强调了拥有选择失败的权利，以及在面对困境时勇敢退一步、重新开始的重要性。

　　其次，当代年轻人经常被道德绑架，有诸如说教和强塞观点等情况。中国青年报社社会调查中心对2021位未婚青年进行了一项调查，结果显示，68.2%的受访未婚青年都经历过催婚催恋。而在生活中，年轻人面对的无形道德绑架和说教更是数不胜数。例如在电影院中有小孩大声喧哗，你好意提醒就听到“他还是孩子，你跟他计较什么”；当你决定去做一件别人都觉得不靠谱的事情，他们纷纷来劝你“别瞎折腾了，肯定不行”之类的话语。而此时的“那咋了”正是对这些道德绑架、条条框框的有益回应。这有利于减少内耗，更加接纳自己，从而促进自我意识的觉醒。

　　豆瓣8万多成员聚集在“逆社会时钟”小组，他们反对遵循什么年龄该做什么事的社会时钟，尝试寻找自我，在试图给每个年龄段赋予所谓应该的道路上，他们选择了脱轨。即使面对家人的质疑、朋友的不解、世俗的偏见，他们依然坚定地选择自我，不去在意他人的目光。正如小组创建者所说，“正好把精力放在自己身上就好了，在属于自己的时区里，一切都准时”。他们正是抱着“那咋了”的心态来面对社会施加的种种压力，不纠结、不内耗，勇敢发现自我，觉醒自我意识。

　　综上，“那咋了”能够促进自我觉醒，激励年轻人实现自我价值。所以我方认为“那咋了”是自我的超脱。

　　辩题：那咋了是对自我的超脱vs那咋了是对自我的逃避

　　反方四辩·质询

　　反方四辩：首先，对方辩友，我们所说的无所谓的态度，不是那种自甘堕落，而是一种自我美好、不纠结、乐观积极的心理暗示。为什么这么说呢？因为现在年轻人在使用“那”表达的时候，大多数是为了表达自己对道德绑架或者说教之类的不在乎，从而避免内耗。你们刚才也提到，“那咋了”就是一种不在乎、无所谓的态度，那么请问对方辩友，“咋了”为什么说是超脱呢？洒脱属于超脱的一种，为什么呢？我方所说的洒脱是“那咋了”能够给自己带来新的心理暗示，然后抛弃沉默成本，但是你们仍然没有论证洒脱就是超脱。我们认为洒脱就是超脱，你们刚才说超脱包含洒脱，可洒脱在辞海中的意思是态度大方、自然，不是受束缚的样子，这和你们刚才对超脱的定义是不一样的。现在我问您，洒脱不属于超脱，这样可以接受吗？超脱在词典中的解释是不受传统约束，追求自我价值，但它并不是态度自然、大方、洒脱，它一定是比洒脱更高一层的自控，是一种随性的状态，这样您能接受吗？

　　对方辩友：嗯，可以。

　　反方四辩：好的，那么达成一种超脱一定是要达到更高层次的精神境界和状态。但是请对方辩友给我论证到这一层，我方承认。再来问您，逃开、避开是躲避问题的消极态度，对吗？

　　对方辩友：逃开、避开，我们对逃避的定义就是逃开、避开。是的。

　　反方四辩：所以我问您，逃开、避开是一种躲避问题的消极态度，对吗？

　　对方辩友：对。

　　反方四辩：好的，所以我方只要论证到“那咋了”是一种消极应对的态度，我方就得证。下面我想请问您，您刚才的论点是巴菲特面对现实很乐观，所以说，他回到您的判断，追求年轻人追求自我价值，可是您认为“那咋了”是乐观吗？是积极的还是乐观的呢？

　　对方辩友：是。

　　反方四辩：那您怎么证明这不是盲目的乐观呢？因为他抛弃了什么呢？是自己经过理性的判断之后选择的抛弃，而不是盲目的。但是您还是没有论证出这种乐观不是盲目乐观，从心理学角度来讲，这种可能是一种否认或忽视潜在问题的态度。从认知角度来讲，这样的人可能存在简单化问题的认知偏差。下面我们一辩会给您论证。好的，我再来问您，当别人质疑我，我或者在……（此处语音转写不完整，按原文保留）

　　谢谢主席，问候在场的各位。

　　“那咋了”作为网络用语，通常用于一种随意、不太在意或者带有一定抵触情绪的回应，表达对某事不太关心或不愿深入讨论的态度。“超脱”通常指超越常规的现实和束缚，摆脱世俗的烦恼、偏见和情感纠葛，达到一种更高层次的精神境界和心态；“逃避”指的是躲开不愿意或不敢面对的情绪、人或事物。

　　探准“那咋了”是否是一种消极的应对态度，接下来，我方将从“那咋了”出现的三种情况来论证我方观点。

　　第一，“那咋了”用于个人产生认知失调的情况。当别人的行为与自己的价值观和认知产生冲突时，会产生认知失调的不适感。冲突被指出后，由于直面失调需要付出努力去改变自己的观念、行为，人们不想去调整自己的言行以达到与他人的协调，所以回应“那咋了”以避免直面问题，反映了消极的应对态度。

　　第二，“那咋了”作为防卫反应。当我们被他人指责、质疑或者提出要求时，人们可能会用“那咋了”来回应，以表示对自己的行为或者选择的维护，不想被他人的看法左右，同时也是一种避免深入探讨责任归属、拒绝接受建议的消极的自我保护方式，但这种保护往往伴随着自我封闭，阻碍问题的解决，使得个体难以从外部世界获取新的信息，降低社交沟通能力，进而限制了个人成长和发展的可能性。根据海德的归因理论，人们会对周围的环境与行为进行分析、推论和预判，归因方式影响到以后的行为方式和动机的强弱。当人们说“那咋了”时，可能是在进行外部归因，即将问题的原因归咎于外部因素，而不是从自身体找原因并加以改进，这种片面的归因方式会让个体缺乏自我反思和成长的动力，表现出消极的反应和应对问题的方式。

　　第三，“那咋了”反映个性特点，表达特定的态度。当一个人在生活中频繁使用“那咋了”来展现自己，不顾及他人眼光，实际上可能透露出一种盲目乐观的倾向。根据弗洛伊德的心理防御机制理论，个体面临冲突和紧张情况时，会想要解脱烦恼，减轻内心的不安，频繁说“那咋了”可能是出于一种想要解脱烦恼的本能。这种人潜意识里不愿意面对不利情况带来的焦虑，用“那咋了”作为盾牌，拒绝深入思考事情的负面后果。如年轻人小李，有比较稳定的工作，想去创业，应对他人的忠告和劝阻，他一句“那咋了”作为回应，其实是在回避创业可能带来的潜在问题和风险，盲目相信自己不会受到影响。长此以往，频繁说“那咋了”可能降低自己的思考能力，形成问题简单化的认知偏差，忽略背后的风险，盲目乐观导致无法把握事情的本质，准确表达个人的情感需求，他人会感到被这种态度所误导，身边的朋友会感到不被尊重，从而产生社交隔离，损害了彼此之间的信任，本质也是一种消极的态度。

　　综上，我方坚定认为“那咋了”是一种消极的应对态度，是逃避。

　　辩题：那咋了是对自我的超脱vs那咋了是对自我的逃避 　　环节：正方四辩·质询

　　正方四辩：首先，我方对于“逃避”的定义是逃走、避开，而“超脱”的定义是不受传统约束之心、自我价值。我方觉得超脱应该要达到一种更高层次的精神境界和心境，这难道不算很高的境界吗？

　　正方四辩：那现在我问下一个问题。你能告诉我现在使用互联网的主体是哪类人吗？我给你三个选择，小孩、青年或者老人。

　　正方四辩：再下一个问题。你方觉得现在的年轻人不管是学习还是工作都被迫内卷，不管是被催婚、结婚，然后生孩子，然后人都已经工作了，比如说父母还要什么都要过问，这种现象很常见，对不对？这种现象是有影响的，这就说明当代青年是经常被说教，甚至会被道德绑架，他们承受的社会压力也是很大的。

　　正方四辩：第三个问题。我想问你，你方压力大的时候会直接躺平（此处原表述“躺出”应为“躺平”）吗？看每个人的情况，那我问你，如果你压力大的话，你就直接躺平吗？你说你不会，对吧？所以，我觉得当代青年他们在一段时间内是不会躺平的，我不代表所有人，但是反正我觉得在青年，他们在压力大的时候，是应该不会躺平的。

　　大家好。首先，我们刚才已经达成共识，只要是那种消极态度，就是我方所定义的情况，并且是打破自我的操作。在此，贵方的观点已经出现矛盾。

　　就我方来看，“那咋了”往往是拒绝深入思考的表现，等同于开启心理防御机制，是自我逃避的开端。当然，以“那咋了”回应问题时会导致认知偏差。根据《自然招聘》发表的一项职场研究表明，在面对工作反馈时，约1%使用“那咋了”这类轻描淡写回应的员工，在后续工作评论中对自身工作能力的认知与实际工作表现的偏差超过30%。这意味着他们因这种拒绝深入思考的回应，没有客观分析自身情况而产生错误认知。这种认知偏差与盲目乐观有关。

　　《健康研究刊物》发表的一项关于健康史的调查显示，在有不良习惯且以“那咋了”回应他人的人群中，高达50%认为自己的健康不会受到影响，但实际医学数据表明，这类人群患慢性疾病的风险往往比有健康意识的人高出50%，这充分表明他们盲目乐观。而这种盲目乐观的背后，往往是对潜在风险、健康意识、现实问题的逃避。“那咋了”所带来的盲目乐观还会造成社交隔阂和不尊重他人的沟通障碍。在团队协作研究报告中，一项团队沟通研究过程里，经常以“那咋了”回应其他成员建议的团队，其成员有效沟通频率比正常团队低45%，并且最终项目失败率高达60%。这说明以这种方式回应是对解决问题责任的逃避，从而导致内部矛盾的出现。

　　最后，“那咋了”引发的连锁反应会导致消极态度产生。综上所述，“那咋了”从本质上反映了人们面对问题时的自我逃避心理，这种态度会引发一系列负面连锁反应，对个人的成长发展极为不利。

　　并且，刚才对方一辩表示，“那咋了”是正面回应。但是，这怎么可能呢？如果别人质询我的问题，我直接说“关你什么事”，这也算正面回答吗？正面回答是指直接、诚实的回答问题，不转移话题，实事求是、坦诚相待。如果别人质问，你回答大致有两种情况，第一种情况是自己非常积极，第二种情况是自己并非如此。这两种情况都可以直接回答，第一种情况就是回答“我相信自己”，第二种情况就是回答“我现在不想知道了”，这才叫正面回答。并且，超脱的定义大家都清楚。

　　谢谢主席，在场各位：

　　我方坚定地认为“那咋了”是对自我的超脱。我方将从以下几个方面进一步论述我方观点。

　　我想首先请教对方，放弃一些不必要的事情也能叫做逃避吗？我们知道，如今社会资源竞争内卷不断加剧，不断涌现的新机遇冲击了人力资本在社会竞争中的优势，高等教育投入的回报与择业现实存在巨大差距，社会贫富分化明显，传统的成功评价体系难以适用于当代青年的奋斗历程，而价值规范的惯性使许多青年难以满足社会期待，引发青年的群体性焦虑与效能感缺失。为了摆脱这种低效能感，青年人需将精力从一些非必要的事情中抽离出来，不再考虑不必要的事情。

　　下面我将对我方观点进行重申。在现代社会中，我们可以看到年轻人都是积极向上的，而不是躺平的。数据显示，高达75%的青年都表达出积极的奋斗取向，鞭策自己积极努力，反对躺平。相比而言，只有极少数的青年支持躺平。可以说当代青年是思奋斗之时，而非躺平之态。所以即使“那咋了”被青年人广泛运用，那也并不意味着当代青年人就是消极躺平。

　　相反，我们可以通过“那咋了”，摒弃外界的杂音，对自己进行积极的心理暗示，追求自我价值。当同事说大家都在这个传统行业里干了一辈子，你为什么要非转行去做新兴领域，太不靠谱了，你可以回复说：“那咋了？我想探索新的行业方向，那里有更多实现个人价值的机会。”在面对同事说公司活动大家都参加唱歌跳舞这些娱乐项目，你却总摆弄你的摄影器材不合群，我们回答：“那咋了？这是我的摄影爱好，我通过它能发现美、感受美，这也是我追求价值的一种方式。”我们更可以用“那咋了”以一个比较轻松、冲突较小的方式回应他人无厘头的指责与道德绑架。在面对他人指责你买这么贵的东西，太奢侈了，你应该把钱捐给贫困地区的时候，我们回复“那咋了？”这是我们不再被道德束缚，用自己的合法劳动所得去购买自己喜欢的东西，追求我们的自由。在面对别人说大家都去参加聚会，你不去不合群的时候，我们回复“那咋了？”这让我们更有底气去安排自己，不要为了合群就勉强自己做不喜欢的事情。

　　在如今复杂的社会环境下，有不少人在社会压力下失去自我，而“那咋了”是一种拒绝内耗、不纠结、不焦虑、乐观积极的心理暗示。在这样内心易波动的情况下，它可以帮助我们更加专注自我，从而找到自我，坚持自我。

　　谢谢。

　　辩题：那咋了是对自我的超脱vs那咋了是对自我的逃避

　　正方二辩：在义务教育、素质教育、文明教育如此普及的今天，我们能否认为当今社会在一定程度上是比较文明的呢？在某种程度上是可以的，但也存在黑暗的一面。既然在某种程度上可以，我们能看到青年的素质是比较高的，所以他们会对自己的言行负责，是吗？如果你非要说他们对自己的言行负责，那么这么多的犯罪青年是从哪里来的呢？我们可以看到现在的数据，新闻报道中很多都是青年犯罪，而且近年来法律也在慢慢把青年犯罪受处罚的年龄往下调。这代表着什么呢？在中国青年社会调查中心的调查显示，57.7%的青年认为自己的言行是要负责、有担当的。所以在素质教育不断普及的情况下，他们的思想也会不断进步。

　　然后我想问，您刚刚说的第二个论点是怕被指责，“那咋了”是不被他人左右，而您的第三个论点是盲目乐观。我想请问，盲目是不是具有一定的不经思考的意思，难道对于不想被他人左右是不是有点冲突和矛盾呢？

　　反方二辩：首先我先回答您上一个问题，对于他们所说的这些调查，青年人他们回答的内容一定是遵循内心的吗？我想问您一个问题，您会为了暂时维护自己、保持自己的正面形象，而去回答一个正面的问题，所以这个数据不一定是真实的。而且我们对于您方“超脱”的定义是摆脱烦恼、偏见和情感纠纷，您说句“那咋了”就能达到这个境界吗？同时我想请问您，当一个人总是以“那咋了”的态度，您方如何去解决它所代表的自我超脱和它可能带来的对现实问题的忽视呢？在做归纳法的时候，其实也能够听到他们自己所展示的问题。请您方回答我之前提的问题，盲目乐观和不被他人左右是不是有点违背呢？

　　正方二辩：那我想请问您对盲目乐观中“盲目”的定义是什么呢？是不加以认真的思考，只是自己去坚持自己的一个行为。我不知道要不要思考，但是我能思考我要不要被他人左右，那您的说法是不是有一点冲突呢？还有个问题，而且我们所说的拒绝附加的思考，并不是一点思考都没有，是拒绝深入思考。对方请快点回答，我们通过社会素质普遍提高，所以知道青年人可以为自己的言行负责、有担当。

　　辩题：那咋了是对自我的超脱vs那咋了是对自我的逃避

　　正方三辩·质询·反方一/二/四辩

　　判件是正方三辩质定环节法院接式开始，此句不通顺且与辩论内容无关，应删除。

　　正方三辩：请问一下，反方辩友，超脱和逃避到底有什么区别？我不是很明白。超脱是指不受时间限制，不受传统约束，超脱是超出某种状态和环境；而逃避的意思是态度自然、大方，不受约束，它一定是比超脱更低的层次吗？这个层次到底有什么区别呢？是什么界定了这个层次上的不一样呢？

　　刚刚您方已经，首先我想说，刚刚您方已经跟我达成了一个共识，即您在乎我是探果性的行为。其次，刚才我已经说了，超脱一定是要达到更高层次的精神境界和结果。

　　我想请问一下，刚刚您刚提到难以获得这个信息，这个信息一定就是好的吗？您方也说这个信息不一定是好的。我想告诉您，在大环境下，年轻人现在遭受到了很多没有必要去重视的事情，那这种信息为什么一定要获取呢？

　　所以，反方同学，请不要打断我。然后您方刚刚也说到了一个，说这是一个消极的自我保护，如果对于恶意的评论也是自我保护状态下，怎么能说它是消极的呢？能不能请问一下反方二辩。恶意的评论，那你去进行自我保护，但是你不进行自我保护的话，你要怎样？那所以你能不能告诉我什么叫做消极的自我保护？现在我想告诉你，这个自我保护他不是消极的呀。那你已经就是拒绝，就是拒绝去回答对方，对方所向你提供了一些负面的评价，或者是怎样，然后你去。好吗？你也说了，我们是拒绝了对方对我的负面评价嘛，那其实就是保护自己不受这个道德绑架的约束啊。

　　然后再请问您方，刚刚您方说这个归因是外部原因，为什么一定是外部原因呢？

　　第二个就是，我们我们我们这个是放在我们的第二种情况是防卫反应，就是他人对你进行一个质疑或者指责的时候，然后我们没有从自己的内部去考虑我有什么问题，而是直接去对他人进行一个纳法的回应。那您现在告诉我是他会考虑这个外部原因，但不必然说我一定不会考虑我的内部原因，所以这个问题我觉得还是有待您方论证啊。

　　刚刚您方说这个回避风险，就是我们一定不会认识到这个就是我们去创业，这个风险就是为什么在说那咋了的前提是没有认识的，难道他不应该是他已经纯粹的了解好了这个东西到底是什么之后，然后权衡好之后，他说他不太在意，所以说出那咋了这句话呢？

　　情绪方自信，此句不通顺且与辩论内容无关，应删除。

　　首先，他面对这种质疑，他说那咋了，这是一种自信和洒脱，你们刚才也没有给我证明，这就是超脱。

　　我现在提问您，您刚刚说这个回避风险，就是为什么一定是没有认识到这个风险之后就说那咋了，为什么不能是他了解了这个风险之后，然后做出结论说这个风险是我可以克服的之后再去说出这句话，但你可以直接回应啊，可以直接回应说我这个我方刚刚举的这个例子已经不成立了。

　　然后其次刚刚您方有一个论点是说这个就是说说出那咋了这句话是对朋友不尊重一种体现，难道直接和朋友争辩得面红耳赤就可以达到尊重了吗？请问对方二辩？那你在对方，在你的朋友回答，在可以给予你更好的意见的时候，你跟他堵死了对方，你堵死堵死了你的朋友的回答，这会让对方难道不会让你们对方让你说出那句话，这句话的前提是我已经不想和他沟通了，我觉得他说的这个话对我来说没有作用，并且让我感到反感之后，我才会去说出这句话。

　　如果双方在一个很和谐的探讨的一个平台上，其实是不会莫名其妙说出那咋了这句话的。

　　就是你刚才给出另外的语境，可以吗？就像我们刚才在娱乐的时候，我们不断的输出，那咋的是这这在这就是在一个娱乐环境中，您方刚才说在娱乐环境中不轻易说出这句话，那也不对，我方并没有那么不轻易的说出这句话呀，您方说的是说说，那咋这话是不尊重朋友，那你们既然说我们是在娱乐化的环境中，那怎么更真的，怎么能证明这个是不尊重的体现呢？请您后续给我做一些解释。

　　反方三辩：下面开始质询环节。

　　首先，我想问正方辩友，您刚刚所说的“那达”，是否意味着人对所有事情都保持一种超脱的状态呢？您方提到想要拒绝人们内心的纠结和焦虑，我问的是是否对所有事情都保持超脱状态。正方二辩，您方表示并不认为，这就说明存在“那咋了”不是超脱的情况。我给正方举个例子，如果一个医生在手术中出现可能危及患者生命的失误而被大众质疑，他依据“那咋了”，这也算是一种超脱的表现吗？但这是医生的问题，正方二辩，这是不是一种逃脱呢？正方二辩同意这是医生的问题，正方四辩，这是不是一种超脱于医生问题的表现呢？所以说正方辩友在逃避我的问题，这不是一种超脱。

　　既然存在不是超脱的情况，那我们再聊聊你们所说的超脱情况。比如你们今天举的例子，一个7岁的小孩，你让他，他回应不到了说“那咋了”，正方辩友承不承认这表达了一种不在乎？正方辩友承认是一种不在乎。那这种不在乎是不是想要跳过对方对你的评价呢？正方辩友说不是。那您的意思是还是想要知道的是吗？您没有说任何前提条件，这个小孩他妈妈说你就让让他，然后你说“好”，那你是不是还是想要知道为什么他妈妈会说出让他这句话呢？正方辩友说不想知道，那你们二辩和四辩就存在一个矫揉造作的行为。所以说，想听就是在乎，不想听就是不在乎，我们今天所说的“那咋了”是一种不在乎，就是不想听，主观上是对对方评价的一种消极态度，所以说正方没有所谓的超脱，实际上也是一种包含了逃避的洒脱。

　　综上，无论是单纯的逃避行为，还是你们所说的带有洒脱情境下的逃避，最终都可归为一种逃避。

　　下一个问题，正方辩友，您方认为洒脱是个肯定的态度吗？什么情景呢？就是在一种情景下，比如在情感当中，如果一方背叛了另一方，被背叛方说“那咋了，我无所谓”，这是不是用这种话来掩饰自己内心的伤痛呢？正方二辩说不是，因为他自身并没有认为自己受到伤害。那他有没有洒脱的情绪在呢？因为一句“那咋了”所以体现出来了吗？正方二辩说不知道，那我就问你这有没有洒脱的行径在呢？正方二辩说不是。正方四辩，你认为这有没有一种洒脱情形在呢？正方四辩说没有。那您认为这是什么呢？我的时间快到了，最后我再跟你们继续聊这个超脱的问题。

　　接下来是正方三辩的质询小结。

　　首先，回应一下刚刚对方三辩提出的问题。对方说是不是所有的事情都超脱才能论证我方的超脱，那按照这样的逻辑，您方是不是也要论证所有的事情都是逃避才能得到您方的结论呢？

　　对方举了一个小孩的例子，我认为这个例子存在问题。为什么当别人注意到我时，我就一定要知道被注意的原因呢？

　　我对对方提出了几个问题。对方针对论点称，这个东西用于个人产生认知失调，但并没有讲清楚为什么这种认知会导致失调，以及这和“那咋了”有什么关系。

　　其次，对方称“那咋了”会导致一种消极的自我保护。但在提问环节我方就指出，对于恶意的保护难道就是消极的吗？对方也没有对此作出合理回应。

　　再者，对方说“那咋了”是一种盲目的乐观，会不面对一些不利情况。我方已经回应，我方认为这种乐观是在意识到风险之后深思熟虑才做出的回应，而对方并没有论证为什么必然会导致盲目乐观。

　　另外，您方提到过不知众朋友（此处表述不清，按原文处理），我方指出直接与朋友下结论（此处表述不清，按原文处理）其实是一种温和的回应方式。

　　所以，到目前为止，您方提出的三个论点仍然需要进一步论证。刚刚您方所说的压力大、没有场平（此处表述不清，按原文处理），我方二辩已经给出了数据。

　　大家听我简要翻译一下。首先，这个观点是您方提出的。接下来，我们聊一下刚才提到的那些内容。

　　因为在之前4 - 1的时候，也认可操作系统有更高层次的境界。像老子所说的“邻国相望，鸡犬之声相闻，民至老死不相往来”这种境界，我们普通人在日常生活中是难以轻易达到的。所以，在我方的观点中，并不否认洒脱的存在，但它与超脱存在一定层次上的差距。而且，我方坚定地认为，那咋了（此处根据前文推测“那法了”应为“那咋了”）是一种对自我的逃避。

　　因为在辩论过程中，对方辩友承认了被质疑后，说出那咋了是一种消极应对的方式，是在逃避问题，也接受了使用那咋了来避免焦虑，这样就不得不放弃与人深入交流的机会，放弃反思的机会，这种消极的态度实际上正是一种自我逃避。

　　而对方辩友所设想的那些看似洒脱的情况，我们发现只不过是一种大方的洒脱，远未达到精神层面的超脱。并且，对方辩友所举例子的有效性是存疑的。

　　关于洒脱，这是我们思维当中的一个共识，我们从不否认那咋了有洒脱的情形。但从上述情况可以得出结论：无论是单纯的回避，还是带有逃避性质的洒脱，最终都可归为一种逃避，是一种消极的态度。所以，我们得证。

　　对方辩友举了一个不太恰当的例子，说可以讲一下为什么这种超脱这么难达成。在历史上，王阳明在竹林中格竹七天，却没有达到一种超脱的境界，而对方辩友直接告诉我，只需要在心中大喊那咋了，就可以成为一个圣人了。

　　辩题：那咋了是对自我的超脱vs那咋了是对自我的逃避

　　自由辩论环节：

　　正方： 　　您方刚三辩提到普通人更能轻易地达到超脱境界，那普通人也可以轻易地逃避，那请问我方问这东西在何处呢？这难道不是一个事实吗？首先，我对您方的定义提出一个质疑。我方一辩有一个问题，您刚才所说积极语言等于“那咋了”，请问您方能否给出论证？我方认为“那咋了”是一种源于内耗不纠结的心理暗示，所以“那咋了”是作为一种积极语言而存在的。关于您方所说不在乎等于退一步，我方从未说过不在乎等于退一步，不在乎是不纠结、不内耗，能够保持一个积极乐观的心态。还有，您方三辩向我方提出一个问题，就是说信息的好坏我们能不能去鉴别，我想说的是无论信息的好坏，在您没有跟人家深入探讨时，您能知道信息的好坏吗？您对于这些信息都不接收了，这难道不是一种实质的逃避吗？您方说现在年轻人面对的信息是不重要的事情，那您方为什么告诉我们这一定会让年轻人不能获取到有用的信息呢？您只能告诉我有没有积极和消极的对冲，现在年轻人处在一个状态，是什么才可以达到这种点，我已经反复强调过了，信息的好坏不重要，我们今天讨论的问题是“那咋了”是对自我的一种逃避，还是一种超脱？您对信息都不接收了，无论信息的好与坏您都不知道了，您怎么能够去接收到信息，那不是一种逃避吗？您刚说这个信息不接收的时候，首先我们要告诉您这个信息，它确实是现在告诉我们就是催婚催孕这种道德绑架，您方根本就没有回应，然后您方告诉我们，我们不能区别出这个信息的好坏，难道别人给我讲的道理是有道理的，我会说出“那咋了”这几个字吗？并且您方告诉我，“那咋了”是可以在主因里空喊一声就能想到的。但是我方的观点是“那咋了”是一种乐观积极的心理暗示，是一种心理状态，而不是简单的一句话。催婚催孕这种信息可能是不好的，但是你不接受，那不算是逃避吗？我方已经从心理预防机制和从认知角度，从那些可能存在简单化问题的认知偏差上来跟您论证了。为什么说“那咋了”是很乐观的，请您论证为什么说“那咋了”这不是盲目乐观。今天您不能刚问您达成个共识，就是说西方推义这个东西确实就是我们传统约束，是我们属于传统糟粕氛围之间的一个东西，然后我们今天如果我们说这个传统约束为什么不能超脱呢？首先我想说一句，刚才在我们三辩质询你们1、2、4辩的时候，你们二辩说了一句“那咋了”就能代表超脱吗？这已经给你们跳口径了，请问你们对此做过解释？您知道什么意思吗？刚才在我们三辩质询你们1、2、4辩的时候，你们二辩说了一句“那咋了”就能代表洒脱吗？请问你们如何解释这些？他们从来都没有说“那咋了”代表超脱啊，毕竟你们就是说超脱这个点我方也没有认啊，这是您方二辩刚才说的。我的意思，我方的意思是超脱与洒脱，洒脱是超脱的其中一个层面，没有啊。那我想请问对方在年轻人现在面临的情况下，对方这边确实是一个普遍的状态，那么“那咋了”并不是我对于它的逃避，而是我对于它的不赞成。我就问对方一个问题啊，您这个催婚催孕的这个问题，就是说您说了一句“那咋了”，您是不是就是说您不愿意，您不在乎，您不在乎，就是说别人对您说出了这个催婚催孕这件事情，我方根本就没有说不在意，也不在乎，我方一直说“那咋了”是拒绝，背后不纠结，不焦虑，您方不要强加我们的定义。

　　反方： 　　我方发现对方辩友有个问题啊，对方辩友的1、2、4辩是不是沟通形态会有问题，他们对我们的回答完全不一致，已经完全达不成一个共识了。你们刚刚说的是什么？30%的人不能使认知与实际相匹配，就想问您，30%人不能匹配，是不是说70%人是可以匹配的，匹配二结合的，它还有匹配与不匹配，它不存在，我们没有对它进行清楚的边界定义，30%的人不匹配，那70%呢，可能就是处于一个匹配不匹配的边界，我们并不是说剩下的70%就是一定是匹配的，那您方告诉我这个边界到底是什么？我们只定义了它那个不匹配的界限，没有说它。它剩下的70%，您方我们也没有去调查具体的数据，您方也没有具体的数据证明了70%，您现在告诉我这个数据认知是已经存了一个增刚吗？您方这个论点是不是论证有问题呢？我们并没有说那30%存疑，我们只是说那70%我们没有去深入调查，而您方也不能证明那70%是一定是匹配的，那您不能告诉我这个30%很高吗？还有一个问题啊，就是对于这个所谓的“躺平了”，这个接连之处在哪？再说一句，就是您刚刚才说“那咋了”是一种躺平，那我方说“那咋了”是一种对抗躺平，这个对抗躺平和“那咋了”之间的关系，我方并没有说是对抗躺平，我们是告诉你现今年轻人他是积极向上的，不是躺平的，我方也给出了，您举个数据，还有一些调查报告的研究告诉您。对方辩友真的很奇怪，对方辩友今天告诉我他是对抗躺平，他还辩说不是对抗躺平，我真的不知道该怎么说了，我方没有说过超脱就是对穿脱长途，而且您方之前在超脱只说超脱是一种更高的精神境质，它的界定到底是什么？您方刚才说结婚策率，我说“那咋了”，就是不，我让您，但我刚才这超过竞争30米也是您方辩友没有给我论证到，它是不是传统约束高超脱俗超出的某种状态和环境的，我们的乘客现在也承认了，最后这个对态就是一种超脱嘛，我方没有承认，我刚才跟你说超脱有三层，您并没有论证的那一层，而且这个时候我跟你达成共识的，还有就是我刚才跟你达成的共识，洒脱不是超脱，您刚才说错误，我方并没有承认，洒脱与超脱它有一定的联系，我方既然告诉您超脱与洒脱并没有关系，你们根本就没有认这个界限啊。您方刚才一辩已经说了，洒脱包括在超脱理念，并且我们对于超脱的一个境界，我们是指摆脱世俗的烦恼、偏见和情感纠葛。就是这个概念，并且我们对于超脱的一个境界，我们是指摆脱世俗的烦恼、偏见和情感纠葛，就是对其他的境没有任何转圜，但是这种超脱其实是超过了超脱理念的，所以说只要我打通呢，就一定超脱，但是我不打通，我不一定不超脱，对吧？不是的，刚才刚才发生的，但是我打通观点就是掉口径了吗？35秒，你们还能再说35秒快点，那好，那您方刚给我的有问题的，然后其次您方对我的定义，对我方定义一直都是强加的，然后您方告诉我这个超脱我方一直都是不能轻易达到，普通人是不可以达到的，但是告诉我这个逃避普通人是可以达到的，那请质疑我方观点到底在怎么说呢？你们到底有没有诚心跟我们讨论这个问题，其实刚刚您方提到今年这个犯罪，就是有犯罪的这个现象，咱们犯罪的青年到底是大部分还是什么的，为什么“那咋了”未对这个犯罪的青年有什么影响呢？

　　谢谢主席，感谢双方。

　　首先，对方三辩和一二四辩的观点完全不一样，对方根本就没有说洒脱是超脱，刚才给的故事是洒脱，并非超脱。

　　其次，对于对朋友说“那咋了”这种情况。第一，当我相信自己时，我可以礼貌地提出自己的观点，那为何要说“那咋了”？第二，当我不相信自己时，我们可以共同探讨怎样才是最好的方法。这两种做法都能更好地维护人际关系，若人际关系受损，那就是一种自我逃避的体现，只会打断他人评价，这难道不是一种逃避吗？

　　第三，关于风险。您刚才说我不能在知道风险之后说“那咋了”吗？首先您所说的情境也不符合，当知道风险之后，真的还会用这种话语来说“那咋了”吗？这可能是一种乐观，但我方早就说过了，您没有论证“那咋了”就是一种乐观。

　　第四，您刚才让我方论证所有的事情都是逃避。我方已经从三种情况来跟您论证了，“那咋了”就是一种逃避。第一种情况是认知失调，拒绝承认冲突；第二种情况是自我防卫；第三种情况是表达个性的特点和态度。这三种情况我方都已论证是一种自我逃避，所以您方刚才反驳我方没有论证所有事情都是逃避，这一点是不成立的，因为您方也没有给我们提出更多的情况。

　　第五，对于恶意的自我保护。您刚才说对于恶意的自我保护怎么会是一种逃避呢？首先，面对恶意时，我们说“慢下了”，怎么都是一种自我保护呢？其次，这算是一种自我保护，但这也是洒脱，而洒脱刚才已经跟您说过了，它不等于超脱。

　　今天我方主要从使用“那咋了”的情况所体现的是一种消极应对的态度，以及使用“那咋了”造成的结果是一种自我逃避的主见这两个方面来论述“那咋了”是对自我的一种逃避。

　　从使用情况来说，无论是由于认知失调拒绝承认冲突，还是作为自我妨碍不愿意接受别人的质疑，或是表达特性、特点和态度，在这三种情况下说“那咋了”都没有正面回答别人的提问或质疑，这难道不是一种消极的态度吗？

　　又因为这种不真诚、不正面的回答。在情绪方面，由于没有很好地表达个人态度，所以在这种情况下使用“那咋了”很有可能会导致焦虑、沮丧的情绪。在人际关系方面，当别人真诚发问或者认真质疑的时候，使用“那咋了”这种浅显的回应很难与别人进行更真实、更深入的交流，从而导致人际关系受损，这些都是使用“那咋了”而造成的后果，而这种后果恰恰又是自我逃避的一种体现。在这三种情况下，都指向的是一种消极应对的自我逃避。

　　所以说，在您没有提出更多情况的可能下，我方可以认定“那咋了”是对自我的一种逃避。当一个人说“那咋了”的时候，往往带着一种满不在乎的态度，这种态度可能是为了掩盖他们不想深入探究事实的本质心理，这一点我也跟您确认过了。从某种程度上来说，他们拒绝去思考事情背后复杂的因果关系、潜在影响等深度内容，因为深度思考需要耗费精力去分析、推理和反思，而“那咋了”这种回应是一种快速结束思考过程的方式，就好像自己和需要深度思考的问题之间竖起一道屏障，从而避免去触及那些最复杂或者深入的部分，这就又说明了“那咋了”会导致人们难以或不愿意去深度思考，这也是自我逃避的一种体现，我方刚才已经进行了归因和论证。

　　综上，我方从两个方面进行了论述。

　　这边记述这些陈词。我方说没有超脱剂了，因为我们一直说的是滑天防酸属超脱了。这也是你们当时在实时月份的时间下，他所说的，他说就算什么了又能怎么样，是考虑这种感情，它不是一种能力性的，而就是它所表现的是人的拒绝内耗情绪所怀揣的我们的态度，代表的是不纠结、不焦虑、不自在消极情绪的方式。不同的人会有不同的处事态度，他就是面对不同的挫折时，那种不肤浅的态度，是对自身面对不好境遇时的一种劝慰。我认为“那咋了”这种不负责任或者是消极统一的态度，首先，对方辩友们没有论述问题，明白有没有任何相同的点。其次，我们要客观地明确，“那咋了”从而图是服务员能够忽视一切，这种态度本身没有错，就是那些接下来很一般的人，把它当成了那种太多的理由，我们超脱非常的态度，它必然体现的一种行为。“那咋了”的超脱是建立在我们的生活我的上，“那咋了”而是在结构上的概念，它有在行为上的过程。

　　我知道当我们想要尝试这件事物的时候，或者单独做一件事时，我们的心情会感到恐惧或者担忧失败，沉默的思维会让我们陷入自责和主动为身无反自拔。比如说考试失利或者工作失败之后，很多人会主动的萎靡不振，当如果有了“那咋了”的态度，就会当作这只是一次经历，失败了又能怎么样呢？就是那种把自己从失败的负面情绪中解脱出来的方式，是超出了被失败定义的自我，是把自己推出一个失败者的角色，从中吸取教训才能去填补什么，我们只求去做出体验，是不论成败成本的反复，是不论成功与否的超脱，这难道不是乐观的说法吗？而我们不再被内心的恐惧所左右，从而去迎接新的挑战，是在不断超脱安慰害怕改变、害怕未知的作用。

　　当我们有心控制自我时，不光就会感到外界，很多时候我们的行为和和解或多说到他人的社会有关的影响。为了得到认可和突发成为异类，我们就会为各种各样的规范和束缚，当我们说是自陷陷阱，当我们被这些人和道德绑架，当我们被一些别人为我们贴的情怀标签，一句淡淡的嘴里一种明淡风新的超脱吐出了一些不必要的从小所被绕的恶意，像杨柳被面红耳赤的忠诚，一句玩笑的概括基本上就是这些问题，也是一种解决这些问题的方法。我们这种言语暗示是让我们不再纠结于自我怀疑，能够在精神深处给予我们自我肯定，从而去追求自我的价值，真正“那咋了”的态度可以在追求超脱社会或者理念的束缚呢，你家被这去传承的你可能不适合自己的价值观，那些框架只有自己今天想要的东西。这种超脱是从社会规范下解放自我，是一种自我意识的超脱。青年会抱着这两个态度实现的是对平等自由的渴望。我们不是委屈服从或者是刻意取悦谁，我们是要做真实的自己，摆脱社会他人目光的注视，从而塑造一个更加真实和更自己的自己。