主席，各位好！

　　新能源车不以内燃机为核心动力，而使用电力供电的新型车辆。国家“十四五”战略计划明确把新能源汽车划入战略性新兴产业之一，成为国家未来发展的重要内容，说明新能源车的发展不是简单的市场竞争，而是关系国计民生，由政府大力支持和引导的新兴产业。

　　政府引导是指政府通过建立法律法规或统一提供政策帮扶，乃至亲自出资建设、规模扩大等手段来推动新能源车的发展。在常规情况下，新能源车的发展当然既需要政府提供法律法规支持和政策保障，也需要市场中消费者和企业的生产消费循环，而判断更需要合理。我方认为要看目前的发展困境应当由谁解决，若应当由政府处理，所以更依靠政府引导，不依靠市场自由竞争。各个车企若能自然解决问题则更依靠市场引导。

　　基于此论点，第一，对于国内来说，新能源车存在基础配套设施不足的困境，只能由政府解决，而无法依靠市场自己解决。尽管新能源车在成本和智能驾驶方面都有更多的优势，但由于缺少国家层面的配套基础设施建设，导致其发展困难重重。传统燃油车依靠加油站加油，而经过多年发展，加油站作为基建设施已遍布全国各地，但新能源车的配套设施则严重不足。以郑州为例，由于夏季用电高峰，导致新能源车的充电桩电压不足，2022 年超过 7000 个车主投诉充电桩 10 个小时电都充不满。再比如在上海，由于社区的电容量不足，难以安装更多的充电桩，否则过高的电量容易导致消防隐患。这些问题都不是自由市场依靠竞争能解决的问题，一方面企业无权在小区随意安装充电桩，另一方面电压和电容量问题涉及相关省市的整体电力调配问题，不是几个企业可以决定的，而是整体国家发电能力和电网改善的问题。国务院办公厅就提出指导意见，到 2030 年基本建成高质量充电基础设施体系。可见，唯有政策引导才能解决新能源车目前的发展困境。

　　第二，在国际来说，国产新能源车正努力开拓国际市场，急需政策引导，提供强有力支持，才能形成优势竞争。中国汽车工程学会领域理事上赋予 5 指出，中国成为一个汽车强国的一个重要指标是国际化，中国科学仍然是欧阳明高易指出，未来 5 年是新能源车高速发展的窗口期，而国外企业发展成熟，想要抢占市场无疑难上加难。而国际竞争从来不只是市场自由竞争，更是大国博弈。比如美国在新能源车相关燃料提取和加工和动力电池制造都提供了大量税收减免，推动了美国新能源车销售同比增长 66%。英国政府更是在 2013 年就投资十亿英镑推动相关技术的研发。可见，依靠市场让企业去对抗这些国家无疑以卵击石。唯有依靠政府引导，依靠政策的倾斜、巨大优势和大量的资金支持，才能实现国际竞争的优势。以湖南省为 （此处表述似乎不完整）

　　对新能源汽车技术研发项目总投资超过 2 亿元的，国家提供 10%的资金补贴；对于发布具有开创性行业标准或相关专利研发的单位和企业，最高给予 300 万元的奖励。再比如，浙江也提出要加大对新能源相关企业的供应链金融支持。这一系列政策支持下，国产新能源车在欧洲的市场份额达到 7.3%，今年 1 - 7 月出口量增长超过 1.5 倍。可见，想要开辟国际市场，就少不了大国竞争，而不是只依靠市场的力量。

　　接下来有请反方四辩质询，正方一辩单边计时 1 分 30 秒。

　　反方四辩：嗯，好，那没有，所以说您方也认为今天我们聊更应由什么来主导，意思是我们要看现在的现状发展对不对。 　　正方一辩：没有问题，我们今天看的就是哪个来主导，不叫我方说充电桩需要政府来装，就叫做政府主导了，而是要看整体的现状。 　　反方四辩：不对，我方看到的是现在很多问题是只能由需要政府去提供更多的工作，是需要政府来做出措施的，但市场是没有办法去解决的。所以今天您方让我方论证的事，今天政府不要做任何事情，我方必须论证到整个新能源车的市场产业全部由市场来做，这个是您方现在给我方的论证空间吗？ 　　正方一辩：不对，我方认为现在存在很多问题是市场能够去解决的。但是我方告诉你的是，现在很多问题恰恰是市场解决不了，我们需要政府出面去做一些事情，去提供一些措施来主导这个发展，想解决当下新能源面临的困境。 　　反方四辩：所以我现在跟你确认的是，我们要看整体的问题到底是什么，而不是今天只要你方把充电桩一个问题拿下了，是因为你方要给我论证，充电桩是目前国内市场存在的唯一最大问题，好期待你方后续的论证。第二个问题啊，我们今天看到英国最大的两个电车，它荣威和电脸花这样的东西都是中国车企买下来的，那么您方国际市场政府的优势在哪里？ 　　正方一辩：我先回应你这个问题，我们不是要看单纯的充电桩问题，我们要看的是核心困境由谁来解决。英国政府在 2013 年投资 10 英镑推动相关技术研发，所以看到没有，在新能源车面临这样一个发展状况下，我们是需要国家政府层面去出资，去进行一些政策倾斜来保证我们的竞争力，这恰恰是政府才能提升新能源车独有的利好。 　　反方四辩：你方说您方不只是充电桩问题，我方没有听到，您方更是更多的问，这没关系，我们继续来看啊，我们现在看到今年 3 月这个电车的它的渗透率在我国是 30%多，而到今年 10 月 8 月已经到了 50%多，那么这十几个百分比的增长，是不是至少说明我们现在中国的市场是非常有活力，或者说它是一个蓬勃发展的状态呢？ 　　正方一辩：正是由于政府介入了我们才……我正方辩友正面回答我的问题，我现在就看现状是不是说明这个 50%几的百分点，证明它正处于一个蓬勃发展的时期，那您方现在给我论证这百分之，这实际个百百文件只是由市场介入，不是由政府介入的，而且我方跟您方明确了，我们看的是现状，我们看的是它的渗透率已经超过了 50%，已经超过了燃油车，所以说我们可以看到现在的市场是一个有活力，是一个蓬勃的市场，那么它是一个已经趋于成熟的市场，而我们要基于这样的市场去讨论。恰恰是政府的政策及支持才给予了它活力。

　　尊敬的主席，问候在场各位。首先需要明确，我们今天探讨这道题应立足于现状。提倡实现新能源汽车产业发展规划（2021 - 2035 年）中的目标，其主要路径和抓手更依赖市场引导，但这并不意味着完全舍弃政府在后期基础设施等方面的辅助。

　　近年来新能源汽车的现状如下：从补贴视角来看，政策退坡，表明新能源汽车已成为一个基本成熟的产业，我国福利政策逐年退坡并呈逐步收缩态势。2020 年到 2022 年，新能源汽车补贴标准分别退出了 10%、20%和 30%。2022 年 12 月 31 日，财政部、工信部等部门 2021 年底公布的通知，国补政策正式终止，3 日之后上牌的车辆不再享受补贴，这标志着插电混合动力车 4800 元每辆，纯电动车 12600 元每辆的国家财政补贴终止。

　　进一步来看，2024 年 7 月份新能源汽车国内零售渗透率超过 58%，月渗透率环比提升 2.8 个百分点至 53.9%。新能源乘用车在今年月销量首次突破百万辆，较去年同期 37.3%的渗透率提升了 16.6 个百分点。由此可见新能源汽车行业的蓬勃发展，为现有新能源汽车提供了充足的运营资金。

　　第一，基于当下产业基本成熟的现实，更侧重于市场竞争的引导，减少政府扶持，可促进新能源汽车产业的兼并重组，做大做强，进一步提高产业集中度，从而培育出拥有更完整产业链和更高精尖技术的企业。譬如比亚迪作为新能源汽车行业的大企业，因其拥有完善的产业链优势，使得比亚迪在各个环节都能实现高效协同，进而降低成本，提高产品质量。而这样的高性价比能够刺激用户消费，进而推动新能源汽车的普及。与此同时，在市场竞争中，为了以更优惠的价格刺激消费者购买，企业会推出更多优惠政策来争夺市场，从而推动新能源汽车的进一步普及。特斯拉给予用户的优惠销售政策，在购买指定版本 Model Y 时，可享受首付 7.99 万元起低至 5 年的免息方案，或首付 4.59 万元起低至 5 年的低息方案，年费率低至 0.5%起，比标准方案可优惠约 26347 元。这样的优惠降低了购车门槛，大幅减轻了消费者的还款压力，使购车变得更加经济实惠，从而刺激消费者消费。

　　第二，在市场竞争中，为了抢占市场，企业会通过技术革新手段提升产品质量。新用户购买比亚迪宋 PLUS 新能源，在 2024 年新能源车累计销量排行榜上仅次于特斯拉 Model Y 和比亚迪海鸥。刺激用户大量购买比亚迪宋 PLUS 的原因主要在于其技术优势。宋 PLUS DM-i 版搭载了比亚迪最新的电池技术，提供了更长的续航里程和更快的充电速度，宋 PLUS EV 版则采用了第 5 代 DM-i 混合动力系统。

　　正方四辩：各方辩友您好，我先挑战一下您方后续想做一些利好，比如您觉得市场引导可以培养产业链，提升高精尖技术，引发技术革新，对吧？ 　　反方一辩：对，就是我们觉得像比亚迪这样的大企业，它有完整产业链，所以能够刺激它以更低的价值给到消费者，然后促进消费新能源汽车。 　　正方四辩：湖南省对新能源汽车技术研发项目总投资超过 2 亿元的，国家提供 10%的资金补贴，对于开创性的行业标准或者专利研发，最高给予 300 万元的奖励，政府引导能不能做到这些？ 　　反方一辩：政府引导在之前促进了新能源产业汽车基本成熟，可是您要来看未来他还需不需要湖南省给他这么大的结果，先确认在未来提供补贴能不能带来您方讲的所有市场的利好。 　　正方四辩：我问一下，我提供更多的科研补贴，您的意思是这不会刺激企业的研发，就是它不一定能够刺激到，而且不一定能够自己不能刺激到是吗？ 　　反方一辩：因为就是您现在政府补贴它到了从萌芽期到了成熟期之后，它确实取得良好的效果，可是这并不能够论证到它进一步发展能够带来很良好的像之前那样的收益。不是，这是需要您论证，您不能通过反问我来完成您的论证，不是您要跟我论证，它在后面也有同样好的效果。 　　正方四辩：这逻辑上政府的补贴跟市场的盈利都能带来新能源向产业链，向技术上面的发展，在这里反方是没有完成他试图做到的比较。您是第二个利益，是可以提供优惠的销售政策，政府不能给吗？ 　　反方一辩：哦，我们发现的是这个政府的贴补它是在退脱的，所以现在企业想要产生所讲的所有市场的利益，必然基于它的大前提的背景才能完成它的比较，那我们就来看您方的比较模式，您方说政策在退光，可是就在今年我们的，就在今年我们的商务部刚刚发布通知，在新能源车的以旧换新方面，政府的费用补贴提升了一倍以上。 　　正方四辩：什么意思，您能再您能再详细解释一下那个您的那个举证吗？因为我并不觉得他能够论证。 　　反方一辩：就是政府给的燃油车更换为新能源汽车的以旧换新补贴增加一倍。 　　正方四辩：所以呢。 　　反方一辩：所以为什么整体的退货不是补，不是更多的补贴。不是，那您现在充其量构成对冲，但是现在我们国家那里的补贴，那是活动的整体上退缩的办比较已经不能完成，因为您也承认这是个对冲。 　　正方四辩：我先举第二份，广东省政府办公厅在 2023 年发布的通知，要进一步扩大它的消费，积极开展相关的购置税减免政策，为什么是退坡？ 　　反方一辩：不是是这样的，就是国家财政退坡，我们为了论证的事情是新能源汽车这个产业，它已经扶持到这儿了，它已经是一个成熟的产业，而进一步它到底要怎么样发展怎么样，有别的有不太成熟的问题知道吗？ 　　正方四辩：哦，还有啊，我您您需要给我，我给您念吗？我可以给您念，2024 年 7 月份的国内渗透率超 50%，8 月渗透率环比提升 2.8 个百分点，是 53.9%，新能源汽车加林业大学的研究显示啊，新能源汽车的补贴对于比亚迪的盈利变动从百分之 -60 到 130%，为什么这个成熟不是政府带来地方的概念，就是它这是在之前嘛，可是现在比亚迪还需要您没有论证啊，就是您完全通过过去的效果来说。

　　好，第一件事情，刚刚我们讲的那个数据是二三年的数据，所以是近两年发生的事情，不是你方所说的过剩的问题。其次，今天我们双方需要探讨在核心困境由谁解决才能论证谁的方法。那我进一步讲，我方刚刚已经充分证明了你方所讲的那些利好，我方通过政府完全可以实现，而你方在此唯一的反驳是政府的决策是一个从萌芽期到成熟期的过程，因此不能证明成熟期之后政府的有效性，可是你方恰恰没有证明在萌芽期到成熟期都不一定有效的情况下，市场激励为何在后续可以做到，如果说我方起码有成功的经验是可以做到的，那我现在就讲讲为什么你的利好你自己都不能够完成的原因。

　　第一件事情，在国内这个层面，我们看到首先在充电桩这个核心困境问题上，我们的充电桩是极少的，而在中国，这个东西连接着我们的国家电网，一个私企怎么去调配整个国家的电网的基础电力设施，我方很存疑，你方需要举证。而即使这件事情由私企市场去解决，我们看，就比如美国，它在 2021 年遭遇了极寒天气，而在这个时候，如果采取你方态度，通过市场来解决的话，就会出现缺乏统一调度，难以应对突发情况的这种状况，导致出现一些特殊情况，造成很多的损失，因此恰恰是你方根本没有办法解决这些问题。

　　而进一步，你方讲这个价格战，我们恰恰看到确实现在市场在蓬勃发展，因此我们在走向国际，可是走向国际的时候，无论是欧盟还是美国，他们都有完善的国家相应的举措，因此如果你在国际上打一些价格战的话，你只靠市场国内无形的手对抗国外无形的手加有形的手，显然我们是占不到任何优势的，起码在国际这个部分，我们也会遭受到很大的损失。

　　而进一步你方讲，不要只看充电桩没问题，可以带来技术革新，我继续讲，我们看到不仅是充电桩这个问题，真正要进入到技术革新，必须要解决稀土矿产上游的研发，中游的动力电池的生产，而这些矿产稀土往往关系到一个国家的战略性资源，仅仅通过市场根本没有办法解决，必须要通过政府才能有效进行解决，谢谢。

　　今年我方跟我在经济那块聊，比的那个数据很小，对方要求我们论证的是只靠市场，不靠政府，一点都不靠政府，这让市场领导者会觉得很荒谬。那首先在社会主义经济体制下，只靠政府没有市场，或只靠市场没有政府，在中国都是不符合国情的，就好比在中国的任何一个商品，哪个商品没有过一点政策引导显然都没有。所以今天我方跟您方探讨的是，在标志未来新能源车发展的一个趋势下，更应该是逐步撤出政府的干预，让车企自由投入市场。

　　第二个问题，我们很好奇的一件事情是，按照您方论证逻辑，是不是政府给的钱越多越好，政府要是管一辈子的话，但显然不是吧。自然汽车它的性质是什么？首先它是作为一个民营企业，显然没有办法一辈子都靠政府活着，早晚有一天，它要自己独立自主地走向市场大流，而这时我们要讨论的焦点其实应该是现在新能源车企能不能实现独立自主地走入市场，能不能自己度过这段时间。那当下新能源，我们再看，那能不能实现独立自主走入市场，在这里我给您讲一下。首先第一个是在 10 月份的时候，新能源车的市场增长率已经达到了 50%，而新能源车与燃油车的同比增幅差已经达到了 55%，8 月份达到了 70%，就是因为汽车市场发展预期上，新能源车已经显著优于燃油车，不知道您方刚所说的能实现独立自主的那个标准实现到底什么时候。第二个数据是中国已经在逐步实施补贴退坡方案，同时从一七年已经实现免征车辆购置税的阶梯式退出，这就意味着政策发展有着趋补贴换和破除本地保护的趋势，它的目的就是促进新能源汽车产业发展，能够回归市场化。而当下现况，我们再来看，现在车普及需要的最重要的一件事情就是价格。很简单一个问题是，固然没有大额的优惠券，所以商家定的价格是下不来的，同样政府不断砸钱补贴，现在有大额的优惠券，所以商家定的价格是降不来的，同样政府不断砸钱补贴车企造车成本，定价永远没有办法降下来。