我今天出门 6387。中国还有个硕士 7。嗯，那个什么 68638230579，那这个种了，我种那个长口了，长出来了，对长面牙了，我的心灵花也长出来了，什么心灵花长长了，你一直是以为那铁开始长不了，凤扬来了，这不是被。你铁不了了我么？去去去去去去去去骂我，我们去去，你说我，你说我这个意思，这意思忘忽略。不愿意出现事故的爽，你们两，你们三个放心下午昨天今天上午今天下午，气死，放心，音乐我们不给的，我们从来不给人东西啊，你下次自你不要再游戏，你在打这么鸡巴笑啊，他自己跟他学绪先我你非要激动激动吧，真在这语言都读错的了，不好意各位吧，是选手吗？看一下选手成力的方法，亚文一个人，亚文一个人在，他们你说呀，一一，然后三个干什疯狂。一个人加那么大，这么就是一关节，幸好在关节拉了。我马上再去吃饭以呢，有没的是吧，你不在，我们要注意身体啊。一跟我说我友也费劲啊，没有没有了，我我感觉只要是 4 个人在一起的，那我刚才说过了。你马上我。我我你忙吧，我不要是你不应该是你吧，你是你是我，但是他上面写的是负责人没有，如果我们他们是我们，我们说我们肯定是不是要哪个组的，对我人要看一眼，你一晚上就通知了，我就要那明天组的开放，开到点，到 2 点不要吃饭，2 点没明天午就我要吃饭呢，我明进来，人进来，妈呀，就安广进来了，然后个二果还老师今天好吃吧，应该这样，对对我的这边，然后让你让科拉也赶紧进去，然后可以跟可理跟着你在联系。发群里在了听，嗯，看你看你们看看看。各位大哥啊，我今天上午打完机，昨天晚刚洗的真昨天晚上刚洗的，就进了一个月，嗯，你听不到了吗？推荐了一个听明吧，那那进一个就行，那说明他还在，还是个黑，对对对，就进了一个二辩，那你再直接开麦跟他讲，说你这个大学开地，我们不要讲，我看动。

　　请正方注意，请正方二辩通知你对队友尽快进入会议。反方四辩评委，吵死，我跟你说了，不是是没有的，没有，他写的是反方四辩，他不是巩播老师看的啊，那反方四辩对的吗？反方四辩语，你看我把这个我记得好不是他吧。然后然后再开啊，再看再看看，请正方反方注意双方队伍四名选手请尽快加入会议，我们将进行设备。气瓶的调戏有视频。老师没有，吹了 2 遍了，别生呢，就是你约得吗？知吧知道这以我从学生那拿到 1 为什么，2 在长你来回盖看不好说。进来几个十个人十个人啊，这这一二三四方租金啊，没有没有正五大就差一个正一是吧，144232，你穿过你不穿了吗？我穿过吗？你手机赶紧进没有，今天我我穿过我他穿过这衣服吗？评委进了一个没有吧，你看都没听说，听说我有一传言，你说他点评的非常好，打雷军早，他早上没点名为好死了，妈的，我以为可是那个不是我为他吧，对，吴坤是不是不是吴是安东安安大的那个一分钟，我以为他是上午的那场，对对对，那个文，这无所谓无所谓，那不影响，这不就尴尬一点吗？那没 L 是谁啊，什么意思，你现在点出来嘲我，我走了，就我们没开吗？热，这不是调吗？你这不关掉门，把它关掉，关掉关掉了，我们昨天都没开呢，开就容易睡觉，昨天热的要死，这就是 10 个你。穿今天 4 小时。穿，那今天四小时吧，老师进来了，老师就这样两个周老师吧，逍遥没进是吧？逍遥没进，逍遥人家哥吗？这一还没进没二三都没进，二三没进，哎，又这样一个人谁啊。4 是谁？14 个人，四七这谁啊，还是不错，评委都进来了，好，反一三进去了，反反一反三正四，反一反三，正四正四正，正一正一正二正三都这样，正正方倍镜。反方呢，反方反 4 反反 4 了，反反 2 反反反反 2 没写反 42，嗯，反二没这有一个反而反而来了，反而来了，都来了都来了来了吗？来好了，等一下不是赶紧开开你开开 OK 吗？分开不开。我开了。

　　请双方选手注意，由正方开始，依次打开摄像头，查看摄像头是否正常。从正方一辩开始，请打开摄像头。正方二辩，请打开摄像头。正方三辩，请打开摄像头。正方四辩，请打开摄像头，查看视频功能是否正常。反方一辩，请打开摄像头。反方二辩，请打开摄像头。反方三辩，请打开摄像头。反方四辩，请打开摄像头。

　　比赛即将开始，请双方选手依次试麦，由正方开始。正方一辩，请问全天清吗，所以。双方可以。正方三辩请问可以听清吗？可以啊，正方三辩可以听清吗？可以。嗯，这把可以向前啊，可以反方开始。一反方一辩有回音存在，请调确好的好的。反方一辩反方一辩回音仍然存在。一面可以。可以吗？可以。可以到 4 点可以听清吗？可以。

　　尊敬的各位成员、老师、参赛选手、观众朋友们，大家好，这里是移动杯合肥市第二届大学生产假主题辩论赛初赛的实习直播。（此处存在错误，应为“反诈”）思以是骗，论语电价以病喜智，智慧认垒。（此处内容表述不清，难以理解）为进一步强化同学们对于反诈的认识，并促进反诈知识的有效传播，特此策划并举办以反诈为核心一题的辩论赛。我们衷心希望通过这种创新且富有成效的方式，能够将反诈骗的理念深深扎根于每位同学的心中，共同营造一个无诈的、安全的校园环境。我是本场比赛的主席。首先进行本场比赛的相关介绍，本场比赛的辩题式治理电信网络诈骗打击更重要才。（此处存在错误，应为“治理电信网络诈骗，打击更重要还是防范更重要”）

　　正方一辩陈述观点，时间为 3 分 30 秒，计时开始，谢谢。在场各位，网络诈骗是通过电信、网络等方式来骗取钱财的。打击主要是警方协同银行、电信运营商等机构抓捕诈骗分子，包括截断诈骗款项、防范诈骗、窝点排查等过程，而预防主要是对民众进行诈骗知识的宣传教育等。我方认为，在网络诈骗这一问题上，打击比预防更重要。理由如下： 　　首先，打击诈骗的源头治理，其效果比预防更加明显。预防诈骗往往存在一定的滞后性，即使我们了解了众多诈骗手段，但由于个人视野的局限和侥幸心理的作用，仍会有人被骗。尽管大量普及诈骗知识，开展许多反诈的专题活动，但仍有学生即便知道经典诈骗手段，也不能保证自己不会被骗，比如有人因侥幸心理，被骗子骗走了 13 万。打击犯罪能够铲除团伙，限制监管其诈骗手段，推动相关监管，抓获诈骗团伙，避免无数人遭受诈骗。即便在今年，全国公安机关共破获电信网络诈骗案件 3 万起，打击跨境电信网络诈骗犯罪集团 4.9 万名中国籍犯罪嫌疑人。在去年，尽管反诈宣传模式没有显著改变，但我们的电信网络诈骗案数量和损失金额，因打击作用下降了 30%。源头打击对于诈骗的治理作用，相比宣传预防更加有效且更进一步。打击犯罪能够促进立法监管的完善，从而真正解决问题的根源。例如，北京市检察院所办理的利用快递信息实施诈骗案中，该院针对物流公司买卖快递信息等问题，向其发送检察建议，使后续的治理更加清晰。 　　第二点，在当今时代，预防犯罪因诈骗手段更新快、受众人群多样等问题，已陷入局限，我们需要以官方打击为主。在诈骗技术方面，随着科技发展，AI 模仿声音、AI 智能对话等技术，使诈骗分子的犯罪成本越来越低，而宣传教育的成本越来越高。今年 4 月，江苏警方破获一个犯罪团伙，该团伙利用 AI 机器人拨打电话，涉案金额达 1700 万，进行大量炒股引流。若只是预防，可能难以跟上如此大范围、高频率的诈骗情况。在涉案群体方面，诈骗犯罪的背后是社会心理与困境，预防很难根治。2023 年，检察机关在刑诉案件中发现，涉案人员呈现低龄、低学历、低收入的特征。可能涉案群体中，未成年人、全职妈妈等年轻女性、受父母忽视的孩子容易因充值游戏被诈骗，而经济不宽裕的全职妈妈，也容易被利用。 　　剩余 30 秒，难以通过预防来解决。在社会人员众多的当下，诈骗分子很容易从茫茫人海中筛选出自己的受众进行针对性诈骗，预防手段往往跟不上其发展且具有局限性。综上所述，我方认为，在网络诈骗问题上，进行打击比预防更重要。

　　那我们感谢对方一辩的精彩发言。请对方回应提出，您方认为打击应从严，所打击的对象是犯罪分子。那么您方是否赞成，打击的对象还包括一些协助犯罪的人员，比如现在类似于信息传播泄露，那些让信息泄露的人，他们会帮助诈骗犯进行诈骗，这些我们同样也要打击。就像您方才认为，犯罪分子和这些帮罪分子的出现，是否证明犯罪行为已经产生了。这难道不是代表已经对我们人民群众的生命财产造成了一定的损失或危险吗？对方回答：对的。所以我们要了解，当然之后我们也看重打击他们之后，他们是否还会去欺骗更多的人。您方是否赞同我的观点，就是这些犯罪行为的产生，给我们造成了一定的损失，对于我们国家反诈中心来说，电信诈骗的立案，其成功率只有不到 5%，那有 95%的损失是追不回来的。所以这些小小的损失可能就会导致一个家庭的毁灭。所以说，您方是否赞同我们的观点，如果我们提前做好预防工作的话，就可以避免一些人被骗子骗到，这样我们造成的损失可能就会更少一点。我方时间先说到这里，我方只是说那些诈骗分子给我们人民财产带来的损失，我们通过打击手段，甚至加强打击力度，会保护我们，使我们的损失更少。我们不明白为什么我们的打击手段会带来损失，现在说您方这样子，是因为它需要您方思考是否存在放过式的情况，比如说像今年和去年我们都进行了打击，年月算的保护，一旦打击，咱们的发案率和涉案金额都降低了 30%。

　　嗯，斟酌起见，其次我们所重视的其实不只是针对这企业，我们尤为重要的是通过何种防范诈骗团伙的手段，使之后那些人不会再被骗。因为此前诈骗团伙所拥有的工具没有了，如今那些诈骗分子便不能再如之前那般猖獗地进行活动，只有这样，我们才能认为之后我们能有更长的安稳时间。

　　嗯，就是您方提到的年月之前，那我们是否就可以认为……（此处表述不太清晰）

　　反方请注意，你方发言时间已经到达，请勿拖延。

　　感谢主席，问候在场各位。我方的观点是治理电信诈骗及相关违法犯罪活动，预防更重要。

　　首先，我方认为电信诈骗不同于普通诈骗，主要通过电话、网络和短信等线上方式编造虚假信息，设置骗局，对受害人实施欺骗，使其进行打款或转账的犯罪行为，甚至包括将人骗至境外进行非法器官交易，危害人民生命安全的违法行为。预防是指提前做好事物发展过程中可能出现的偏离主观预期或客观普遍关系的应对措施，防患于未然。电信诈骗的预防旨在通过增强人们对电信诈骗的认识来提高警惕性，以及利用科技技术拦截诈骗信息或阻断诈骗行为，从源头上遏制犯罪活动的发生及阻止犯罪活动的成功。我方认为预防的潜在对象是潜在的被害者，而打击的对象是犯罪行为。今天我们讨论的是治理电信诈骗及相关违法犯罪活动中，预防更重要还是打击更重要？我方认为，这种更重要是指哪种理念和措施能够真正意义上保障人民财产安全，我方坚定地认为治理电信诈骗活动中预防更重要。

　　第一，从手段角度来看，预防的主体更加广泛，手段更加丰富，可调用的电信诈骗预防资源更加充沛。随着宣传的深入，电信诈骗宣传进入社区等重点区域，随着技术的进步发展，如手机安全系统可自动拦截危险信息，当出现危险来电时，手机会自动表明该号码被多次举报，以提高人们的警惕性。再如，中国银行对用户银行卡进行风险评估，当发现用户账户出现大额或异常转账时，将通过短信提醒、电话询问，甚至冻结账户，以保护用户财产。层出不穷的预防技术大大降低了电信诈骗的风险。面对如今跨国跨境犯罪频发的电信诈骗，打击的阻力较大，所需的资源和技术相对匮乏。相较之下，预防能够在更大范围、更多方面使人们受益，有效保障人民财产安全。

　　第二，从受害者的角度来看，一旦遭受损失，挽回的可能性极小，受害者需要的是从未遭受损失，而不是在遭受诈骗后通过警方打击挽回损失。比如，西安某中学的一位后勤人员，他接到一个陌生来电，对方以某某为由，骗取他辛苦积攒的 23 多万元血汗钱，事发后，该后勤人员因不堪重负而上吊自杀，留下一个破碎的家庭。2021 年国家法院受理的电信诈骗立案中，成功率只有不到 5%，所以还有 95%的损失无法挽回，而像器官交易、生命伤害等通过打击则更难以挽回，因此，想要真正保障我们生命健康安全，预防是更为重要的存在。

　　第三，从治理的角度来看，打击具有短期效应，而预防有望形成治理的良性循环。电信诈骗犯罪风险导致被打击后的惩罚虽重，但犯罪人员仍不在少数。在韩国，犯罪打击并非一劳永逸，当预防意识深深扎根于人们心中，使犯罪成功率大大降低，当预防技术不断进步，犯罪风险大大提高，这必将使得电信诈骗越来越难以为继。

　　综上所述，我方坚定地认为在治理电信诈骗犯罪违法活动中，预防更为重要。

　　下面有请正方一辩质询反方一辩，请注意本环节一方发言完毕为另一方发言开始的标志，一方时间用尽，另一方可在本方剩余时间里继续发言。计时开始。

　　正方：行方的立论进行针对性盘问，被盘问方只能作答，不能反问，时间共 3 分钟，正方质询和反方回答时间各 1 分 30 秒。现在由正方先开始发言，计时开始。

　　正方：先请问您，您方第一点提到您方认为预防我们劝阻的手段很多，那我方举个例子，柯女士，警方安排了 11 次上门劝阻，13 次电话劝阻，可柯女士还是被骗，最后直到她真正意识到自己被骗了 17 万，您方说预防手段多，但效率不够，该怎么办？

　　反方：您方举的这个柯女士例子，可以说像是一个个例，这是通过社会和受害人的心理来运用的，如果我们的预防手段到位，提高他们的警惕性，是可以降低被骗的风险。

　　正方：那如何论证我们一定能改变所有人的任何一次侥幸心理呢？我从这个角度再跟您方探讨，您方说现在有很多难以拦截的技术，但是这个地方有很多，比如 AI 换人、AI 伪造声音的技术，那这些新的技术，我们怎么去追赶这些技术呢？因为它的技术迭代是非常快的。

　　反方：技术不断变化，我觉得一切都是要看我们这边人的心理，那么我们提高我们的警惕性，那再多的诈骗手段都不会影响我们。

　　正方：我方认为，如果这样的话，就算这场比赛不是现在这样，您方也可能被切中。我方加上第二点说，我们攒下一块钱，钱少，那我方请问您方，有数值能表明我们去弥补什么费用的钱有多少啊？我方从电竞诈骗案例中得知，真实的成功率到 5%，那就说明有 95%的损失是追不回来的。我的问题是，那您方的预防手段跟您减少的损失概率是多少？

　　反方：我说我们说的是，就是 95%的钱损失是追不回来的，那我们这些追回来的钱怎么办呢？

　　正方：对，我们说追付回来的钱在我们所遭受的损失中，我们会蒙受更多的损失，甚至是这样。有第三点这个。

　　我们打击犯罪团伙，才能使之后更少人受骗。若仅依靠大家的预防意识，终究会存在问题。您刚才提到打击是为了让之后的人们减少受骗，那么我们是否可以认为打击算是预防手段的一种？因为只有打击了此类犯罪行为，才能减少之后的人被骗。您这是否也存在内在的争议呢？而且我们的打击是具有短期效益的，就像我之前所说，像你们提到的打击存在的风险等问题。那您怎么能保证在打击惩处之后，不会再出现类似情况呢？

　　下面进行第二环节驳辩对辩，有请正方二辩进行驳辩。时间为 2 分 30 秒，计时开始。

　　我方认为，在预防和应对保护的功能上有两点。一是以免伤亡，先为百姓提供一定的保障。所以我来到今天这个场合，我认为我方的预防工作是重要的。我们要看到在这方面的工作。二是要防止后来的犯罪案件发生。比如将诈骗案的犯罪分子抓捕并关进监狱，对于与投资相关的犯罪行为，至少对某一个地方进行重点打击，这样做对地方的治安是有积极作用的。所以在这部分，我们会帮助，秉承对每一个家庭都进行打击的原则，就可以将重大案件减少到 30%。我方认为，通过宣传能够起到一定的作用。

　　第二点是关于收费问题，这方面的工作是否能够到位呢？

　　从一些方面来说，比如对于子女的教育，共同推动教育的发展，这是具有战略意义的。相对来说，对于一些年龄较大的人群，进行相关的教育也是有必要的。但在这方面，我方认为您方的做法并没有效果。不管您方用的是什么手段、方式，实际上都无法达到预期的效果。

　　还有一点，我们说打击和追捕，这对于减少诈骗、治理网络犯罪等是有作用的，而您方认为通过教育带来的效果与我们通过打击和网络打击带来的防止后续风险的作用是两件事情。

　　所以正方注意。微摄像头。哦，不好意思，那我手机的问题，可能有时不太方便开展。我法院会。尤其。

　　感谢主席，感谢对方辩友。首先，我要说的是，预防是指提前做好事物发展过程中可能出现偏离主观预期轨道或客观普遍规律的应对措施。在这一点上，我方与对方辩友存在严重分歧，希望对方辩友理清我们对预防的这个定义。

　　其次，刚才对方辩友提到预防具有滞后性，我方并不这么认为。在一个案件发生之后，我们能够去进行相对应的预防措施，比如走进校园，走进媒体，通过一个案件给出无数的措施，让每个人对这件事情的警惕性得到增长。

　　然后，刚才对方辩友还说到打击了一个犯罪团伙，就是打击了他的源头，就会防止后面更多的人受骗。那么我想问的是，打击了一个犯罪团伙，能够打击无数个吗？同时，对方辩友提到这个打击手段会带来损失，还问我们为什么会带来损失。我想问的是，那么多的警察，他们去到缅北，去到犯罪团伙的根据地，在出警的过程中，他们的生命以及所耗费的资源，难道不是一种损失吗？如果我们把这种资源放到预防的手段上，是不是更加可以保证大家的身体健康，也同样能够达到预防的效果，同时解决问题的根源。我认为，从古至今，我们并没有将脱产的问题得到根源性的解决。

　　然后，您刚刚还说到了已然发生的事情和未发生的事情。已然发生的事情，正是因为有了这些事情，我们才有定论。都是有了发生才有了去改变。但是预防重要于打击的一点是，我们预防可以在事情发生之前就告诉大家，提醒大家提高警惕，这件事情不能做，否则会对个人产生经济上的损失。同时，您刚刚还提到了何女士的例子，您说我们通过预防少被骗，那刘女士……

　　好，开始观察报告。从 2022 年的某医院，从学后缩到 260 手公里的院（此句表述不明，可能存在错误）。那我告诉你，告诉我，你要用音乐老水来看 2 的照片效果，让大家知道这个让放哪里差了（此句表述不明，可能存在错误）。

　　对不起，方辩友，刚才你的脉络也不太清晰。然后这边王少宁先提出一个问题，预防的手段在我们这边有一个核心教义，就是为了让百姓不再受骗而打击他，无论是在对百姓的教育，还是对犯罪分子的教育上来说，都会比一些不太好的现象要好。所以我方认为预防抵抗极其重要。

　　不好意思，我这边需要看这个找工作（此句表述不明，可能存在错误）。这边根据中国万察当中 2020 为到 10 年共制了 200 倍条事故（此句表述不明，可能存在错误）。上面所你看诈骗控股啊，排在那里，他们炸的时块不穷（此句表述不明，可能存在错误），大概的是 5 分钟面的电，这预防都不到的可以天我不能说，因为方没有上家就少价位没有回来天地有大台，有大概 10 万人，还有大一 200I 好了，真是他们把它赚钱来以后，我问你没有了人才把你这个大电池块，大电池从何来发挥。

　　预防是为了提高了我们民众的信心，而不是所谓的一那个一位的心意渐长和智力渐渐长的一致。然后您刚刚说到了人才，人才他不去继续诈骗的话，那他们就是应该来建设国家，为我们发明建个更多的预防手段，让我们的民众来更加提高你的警戒心，对不迎也好，包括预防是为了提高严重性皮肤多为是通过实几次线象互上开始和体那化工作保证也没有体你到诉合理性。

　　我一个 90 后的年轻人啊，90 后的小品农该什我们公是给他最好的教育，他能够接最后背我们汉大宣台的同时，他在在他成为了这种他在全球对方生活为的因为不用告诉我为什么你在国战的无限上诉国经常要这种方式时间段预防，预防不仅仅是没有宣传效，在很多的那个预防手段中，我们之前举的这一项，可是一些预防手段做的不足的原因，在未来我相信我们的预防会做的更多，比打击做的更好。

　　然后所女士的例子告诉了我们，我们有哪些地方是不足的，是需要我们更加去改进的，您刚刚这边也说到了技术叠加再这么快，什么 AI 换美啊，换新频啊，都会让大家为一些进行被骗，然后呢，同时抚要说的是预防的手段也会跟着他们对方的技术叠压也人身增呀，那我们现在的本来 APP 呀，都是以前没有的。

　　（以上内容中存在多处表述不明或可能存在错误的地方，但由于原始信息不够清晰，难以进行准确的修正。）

　　下面进行第三环节盘问及小结，首先有请正方三辩选定对方三辩、四辩任意一名选手作为谈论对象。选定后不得更改，请选择。嗯，好的，我选择对方的三辩。

　　好的，正方选手选定了对方三辩作为谈论对象。请注意，与之前相同，在本环节里，一方发言完毕，为另一方发言计时开始的标志，一方时间用尽，另一方可在本方剩余时间里继续发言。答辩方只能作答，不能反问。本文共有 5 分钟，双方各 2 分 30 秒计时开始。

　　好的，请问对方三辩，我想问一下，在您方今天提到的所有的预防手段里面，有没有哪一项是我们目前警方依然都使用过的？首先我们现在所熟知的一些预防手段，包括海外 APP（此处表述存疑），包括一些真实的案例分享，甚至还有一些我们认为比较好的，就是说多制作一些关于软件这方面的小说，然后呢，让大家可以通过阅读的方式去了解软件到底是如何进行的。但是我打断一下，也就是说您方能给我列出的所有的手段，包括宣传呢，多种形式的宣传，甚至包括我方提到的警方他们的，我们直接说就是警方通过打电话的方式，所有的这些手段都是我们现在拥有的，那我们来看它起到了什么作用呢？到 2023 年这一年以来，依然立案 461 起，涉案总金额达 390 亿元。同时在我们刚才提出的这个案例中，对一位何女士 8 万余次上门劝阻转账 10 余次，这都没有能够成功的预防这起犯罪的发生，请问您方到底还有什么办法呢？

　　我想说一下，就是您所给出的这个数据呢，是没有一个对比数据的，您只提出了她被骗的事实，但是没有指出存在受到这个预防措施之后，它的效果如何。接下来我想说，从 2023 年到 2024 年，我们针对反诈进行了这样的一种，就是让廉政保险的打击力度，就是对它的这个适当添加单位进行了打击，我们的预算金额、合同费案率都下降了 30%。也就是说在这种情况下，我方这个打击已经显著地起到了比对方更容易的效果，更别说您方所说的短期和长期。

　　我们现在问您第一个问题，请问您方您所说的这个预防，不管是写小说啊，或者是拍视频，是以什么级别的行动当中将会展开？首先我刚才说的这些写小说、拍视频都是以自发的方式去宣传这些反诈的知识，就是能够唤起民众这样一种普遍的投入行动的这样一些方式吗？那我请问您方这些民众自发的行为能够调动多少资源呢？

　　调动不了多少资源，这判断证明啊，宣传是不需要更多的这些资源去输入进去的。好，很好，就在您方给了我一个我需要知道投入过多是什么的答案，那么我请问您方，就今天我们在当下我们这个网络电信诈骗涉案手法更新的非常迅速，目前这种统筹手段包括刷单返利、投资理财等等，那么目前营造了可以利用货币工具以及无法定夺运营高某的其他合法的权益，在当前这个手段更新也最快的情况下，您方这种民众自发的必须要过多投入资源的，到底怎么样能够跟上目前这样一个电信诈骗的现状而去做好我们的宣传？

　　好，首先对方一直在说这个所谓的民众的自发，但是我想说的是我们不只是民众吧，还有所谓的就是我们警方自己，警方投入资源的，包括我们比如说现在很火的反诈 APP，但是对方同学现在一直在这跟我强调，这个民众自发的，我想说的是我们的讨论是多元的，不止一种。

　　好的对方辩友，首先是您方反复提及，您刚才提到的，如果您有发现监控视频等等执行了，您可以发现的发布是地方的公安单位，来自正方时间到。

　　反方是否开始发言？嗯，我现在发言是直接选人还是继续发言，好的时间会用题我方一直没有承认过，就是在反诈这一方面，就是不必投入太多资源，其次我们还有一个观点，就是反诈并不一切都是宣传，我们更强调的是去提高我们自己的一个警惕性，然后是大家就是面对更多最新的诈骗手段的时候，也可以保持这样一种怀疑的心态，面对更多的诈骗手段，然后确保可以用这种怀疑的心态去应对最新的某种诈骗手段，从而实现不被诈骗的这样一个状态。然后就是说对方一直在说，就是我们说的这种种自发的，就说是我举我提出的，我想说是我一开始提出的时候没有说小说这个观点，只是对方先就是抓住小说这一个点，然后去更多地了解这方面的事情，然后还有刚才何女士呢，这一件事情的话，我觉得这反映出中国在群众的警惕性不够，然后更需要去了解更多的一些情况，时间到。

　　三辩选定对方三辩、四辩之间任意一名辩手作为谈论对象，请注意选定后不得更改，请选择。选择对方三辩可以。好的，反方选手选定了对方三辩作为谈论对象。请注意与之前相同，在本环节里，一方发言完毕和另一方发言计时开始的标志，一方时间用尽，另一方可在本方剩余时间里继续发言。答辩方只能作答，不能反问。本轮共 5 分钟，反方 2 分 30 秒，计时开始。

　　好，请问对方辩友，今天您的财物异地网络诈骗了 500 元，您会报警吗？ 　　如果我这个损失对我来说很重要，因为我是穷人，所以我会报警。 　　好，到了警局之后，您查到您这 500 元因为资源没有办法立案，而且一起作案很难追回，但是他把您的信息记录了下来，后面作为案例在你们学校进行回访，那您觉得怎么样？ 　　我觉得是很好啊，如果用我一个人的例子能够警示那么多人的话，其实挺不错的。 　　对，如果您选择报警会造成您自己被诈骗的钱很难追回，心里也很难过，但是呢，您的案例确实帮助了更多的人去避免这样的诈骗。然后，这也恰恰说明了我们的预防，就是因为我们这一个例子，虽然说明我们能够成功的打击到他，但是这一个例子，这确确实实呢，预防了很多人在这方面受骗。然后其次我想问一下对方，三辩，您是否认为人也是一种资源？ 　　对方辩友，第一，您刚才这个案子其实没有成功的构成，您认为人力也是一种资源，我不认为您方讲的这些打击中付出的人力是不应当付出的资源。首先我想我现在的问题只是单纯的问一下您，您是否认为人力是一种资源啊，人力跟我们所有可以调动的其他资源一样，当然也是一种资源，只是我认为是这样的，但是民方一辩的说法其实是没有去考量，所以怎么看待就是在打击过程中所付出的一些人力资本的。 　　嗯，首先我方一辩肯定没有这么说过，我们想要说的是就是在打击过程中，我们一定是，当然就是不管是我们从常识来讲还是从适度来说，他当然一定是要付出成本的，就像您方的这个预防，他同样也会有成本投入，不管是像您方刚才所说的人们自发的，还是通过稍微高一些的熟练度去宣传，这两方跟那方应该没有太大的出入。嗯，是这样的，我认为。而且我认为运动效率很符合这个说法，它能帮助大家避免一些东西。我认为不管是打击还是预防都是有成本的，但是就像您说的，您觉得在您的一个财富观念里，生命和财富哪个更可贵，可以问一下对方。那我觉得就是看情况，这个生命和财富的重要性是要视情况而定的，说哪些没有什么实际意义，因为生命有可能被投入，财富也有可能被投入，但是问题就在于今天并不能因为成本过高，我们就不去做一件正确的事情。

　　嗯，首先您说的非常对，就是不能因为一件事情成本过高，就不去做一件正确的事情，但是我想说的是，如果说我们有更好的办法，没有那么多的成本，然后去完成同样的一件事情的话，我们是不是可以选择用更少的资源去完成一件更好的事情。这是我方认为的，可能后来我们想说就是打击是为了您做打击保护损失，我觉得打击是为了，不是为了保护损失，我们认为预防还是为了去保护损失。因为好的预防能够提高人们的警惕性，让受害者不成为一些受害者，是因为他被骗了，如果他不被骗的话，只有过去的所谓的受害者已经是过去式了，所以我觉得单纯打击的话反而是拥有滞后性的。

　　对方辩友两件事，第一，您方必须要证明预防效果好，您方这个真的是一个成果，成本更低，而可以达到甚至更好的效果，而我方刚才没有受到任何实际数字的举证或是不存在这个公司效果更好。第二，今天打击除了我们去试图追回民众已受的损失之外，我们也是依据这个法律条例，使这个犯罪嫌疑人得到应得的惩罚，避免在长期内，他们去犯更多相同相似的罪行，导致更多的生命财产受到损害。

　　我想说一下，国家反诈 APP，这是我们在百度上寻找到的一个答案，两年了，我们看这个电话是 19.5 亿次，一年受骗人数 6178 万。

　　正方：我可以开始了。 　　开始。 　　嗯，好的，那么今天反方辩友在视频中反复强调，今天比起打击来说，预防是一项成本更低而得到的效用可以相互比较甚至更好的这样一个方案。然而实际上我们现在能够听到反方给出的论据中只不过是一个阻止了多少人次发送了多少个短信，然而反诈中心这个短信它是自动发送的，并不是说每一起他发送的都一定是正在被诈骗过程中的案例，所以更难在后续的告知中体现具体他的效用到底体现在什么地方，如何能够跟我方这个打击效果的某 30%相比吗？

　　接下来有请正方三辩。

　　及盘问小结。

　　请注意，小结是对盘问环节的总结，需针对盘问时的交通问题与回答进行反驳，时间为 1 分 30 秒，计时开始。

　　好的，感谢主席，感谢各位。首先我们来看第一个问题，今天实际上反方能够提出的新的预防手段其实已经没有了。目前所有我们能够看到的宣传举措手段，包括发短信、打电话、上门劝阻，进行广泛的宣传，这些目前都已经在我们实践中应用了，但实际上效果如何呢？在 2023 年我们依然有一年 119 年内立案 460 余起，涉案总金额超 390 亿元。也就是说，像这种首期贷这种长期的正本溯源的打击，仅靠目前的预防手段是不可能实现的。而我方虽然也不能够完全将打击和预防的效果分开，但是我们至少可以告诉对方，从 2022 年到 24 年，在预防的效果没有大范围变化的情况下，24 年在缅甸打击之后，我们的立案率和金额损失都下降了 30%，证明我方至少是有一个比较明确的效力的，这是其一。

　　其二，对方辩友以一个比较小的地市级的单位来进行宣传等手段，而对于较大的此类作案，我们可以联合更大范围内的力量，甚至是公安部督办的力量，通过更广泛、更深入的技术手段的支持及人力的投入来进行更有效的改进。这也就是为什么我方并不认同对方这个论点，实际上那些能够使用的手段并非更为丰富或完善。

　　好的，我们接下来进行盘问总结。刚才有一个问题未得到及时回答，国家反诈 APP 阻止了 6178 万群众受骗，总计涉案资金超过两千三百九十一亿元，这些都是导致群众受骗的实实在在的金额，这个错误是庞大的。而且，刚才对方一直在说一个问题，通过预防至少被骗的钱少了，可对方能给我一个数字说明通过预防少了多少钱吗？我想说，这个问题本身就是一个谬论。如果已经被骗，对方知道想骗你多少钱吗？难道你知道他是骗子，还会问他能欠我多少钱吗？所以，这个逻辑是有问题的。然后，刚才对方还提到，通过打击使犯罪率下降了 30%，我认为这并不仅仅是打击的作用，打击和预防哪个更重要呢？我认为不能将犯罪率下降 30%的作用仅仅归结为打击，它所带来的意义绝非是几个个人利益的伤害所能比拟的，不能光在这里空口说，或许根本没办法做到。

　　现在进行本场比赛第 4 环节自由辩论。请注意，在自由辩论环节里，当主席宣布计时开始时，由正方先开始发言。辩手闭麦即为发言结束，也是另一方发言计时开始的标志。另一方辩手应立即发言。同一方辩手的发言次序不限，但双方必须交替发言，一方时间用尽，另一方可在本方剩余时间里继续发言，也可向主席示意放弃发言。不能对重要问题回避。交锋 2 次以上。对于对方已经明确回答的问题不能纠缠不放，本轮共 8 分钟，双方各 4 分钟，现在从正方开始发言，计时开始。

　　正方：反 APP 是 21 年推出来，至今过去了三年，如果买家 APP 能像您方刚才所说做到所有人都保持着完美的反诈，为什么我们国家还要针对电信诈骗开展免费专业行动来打击他们呢？我方从来没有说过反诈 APP 是要保证所有人都不会被骗的，但是不可否认这是一个重要的预防手段。然后我再回应一下您方一辩开始的问题，您方说打击到底会带来怎样的损失？那么我想说，既然打击代表已经有人付出了代价，他已经有了损失的资金，已经对社会造成了伤害，打击更多的只是对受害者的补偿，所以说打击是滞后止损的，而反诈是具有战略性、前瞻性的手段，是对犯罪可能性的预防。我再回应一下对方三辩，对方三辩以上所述只是说民众如何做到反诈？而我想说，如果民众没有被赋予相关的反诈权利，那么社会都会认为打击电信诈骗的重要性更大，会使民众产生这样的想法：电信诈骗是警察的事情，和自己有什么关系，自己被骗就是警察的工作没有做到位，这样民众的自主反诈意识会越来越弱，这才是电信诈骗更猖獗的原因。好的，我想问一下最后一个问题，电信诈骗的目的到底是什么？我认为打击电信诈骗，结果不论多少钱，在预防这方面完全没有多少作用，我已经给您论证了，我打击在之后的过程中，可是多少感知我方面不了解，我没有做到什么。之后的过程中，预防是多种防范，这是我们应该多了解的，我没有做到什么方面这个正常有更多的膨道。第二个意思就是说这个诈骗的目的，他弄一段是天生的诈骗的形式先才怪，今天娃娃一个看一个用压，然后你其的野兽娃娃先，你看到野兽娃娃的脸，佛你子么越防才能斗争，大家都相受，怎不处罚了。预防的手段是非常多样的，对方这一点考虑欠妥，预防手段包括宣传普法，也包括加强网络防范，加强对这种 AI 的实质，避免组织广告诈骗，登录防火墙等等。

　　反方：对方说诈骗的目的是求财，这一点我们双方是认同的，所以说大多数的诈骗都是受害者贪小便宜，反诈意识不够而造成的。中国民众到底自己有没有足够的反诈意识，是不是就不会上当受骗，这一点是我们双方需要比较的预防手段，当然每天的情况都是新的，但是诈骗手段推进得更快，而我们很难确保自己比诈骗手段更有防范能力，这是我们时代建设中很难达成的，这是我方第一点关于预防的问题。那第二点的话，这人之后容易变现，那他没有相应的社会经验，这样一个背后的现实问题，你们不可能通过预防就让所有小员工都拥有完美的社会经验，然后百分百不会被骗，像完美预防到底是怎么做到的。所以说，我方的预防绝对不仅仅是通过这些措施，而是提高民众的警惕心，在面对新的诈骗手段时也能够从容应对。然后我想问一下对方，您能保证每一次都能打击到罪犯吗？那这些没有破获的案子您如何解释呢？第一，对方辩友，您方刚才讲的每一个您方能够想到的预防方式，其实在我们现实生活中都已经使用过了，请您方告诉我，它到底怎么提升了民众的警惕性，让民众能够从容应对每一种新的诈骗方式，这是其一。其二，您方问我方能不能打击到每一种犯罪，我反而要想问您方，虽然您方想要追求一个所有人都不受伤的理想状态，那么您方的预防为什么在实行之后依然有 460 多件案例，有 320 件涉案金额呢？也就是您方实际上也不可能实现没有人受伤的事件，那我们肯定要探讨怎么样才能最大程度地降低损失，对不对？对方辩友，刚才我方说到解决问题的根源是不太现实的事情，这是我们对您方的一个回答，同时在这里您刚刚提到我方想要一个人人和平的世界这一点，我方有个成员想要通过让被诈骗的概率变低，我方始终认为打击和预防应该相辅相成，共同进步，这样才能让犯罪率和受骗人都得到降低。同时您方刚刚还提到，因为诈骗手段在不断更新，同时我想说的是，就算我们的预防没有跟上诈骗手段的更新，但是我们预防的中心是让民众不再受骗，然后我们只要跟随这个中心，我们的效果一样能够达到，无论是白猫还是黑猫，抓住老鼠就是好猫，我们的反诈宣传要做到位。我方的预防不是凭空进行的，对方一直在质疑我们预防的手段，那我想问一下打击的手段就没有问题了吗？是不是我们召开一次打击犯罪的代表大会，我们的打击手段就一直在更新呢？那么我还想问一下对方辩友，您觉得预防和打击哪一个是进攻方式，哪一个是防守方式？下面回答这个问题。首先我方讨论，我方从源头上找，在源头设计经营，产生的诈骗团伙成千上万，这不是说不要打击，习近平总书记讲到……（此处表述不太清晰）我方在效果上能让诈骗率有效降低百分之三十。我方想请问您方，具体的预防措施到底有什么样的效果。像我刚才在陈述的时候，我就已经提到了我们国家的反诈 APP，包括一些案例，还有一些预防的影响，我想问一下您方。然后对于一些小额金额没有办法进行打击的案例，该怎么办呢？第一件事，我认为小额案件不是无法打击，具体显示一个诈骗，它只是在电脑显示上，或者说他的企业售价和电脑统计起来是在 150 万以上。而他手里还剩多少钱，钱到了手里，那我这个钱还剩多少，就像股票所说的还了贷款，房款到每一个受害人手中，可能 750 的 600 万到 750 万的数字，我可以说至少会在大部分诈骗犯的手中，这是第一个打击能够做到的，而预防我们不太能做到，看到预防效果的时候我大概是到底少了多少或者到底怎样。记住，这个问题刚才在下面的时候也已经说过了，难道您在这时候还要问另外一个您方欠我多少钱？这个问题本来就是一个问题，然后还有一个就是我们国家法律规定的是，如果没有达到 2000 元的话，是没有办法立案的，那对于这些没有达到立案标准的受害人来说，他们该如何保护自己的权益呢？

　　正方时间到。反方是否继续发言？计时开始。现在进入本场最后。

　　第 5 环节，总结陈词。

　　首先，我先回应一下对方一直举的那个屡教不改的女士的例子。我想问一下，是屡教不改的案例多呢，还是由于我们或者说是官方科普不到位，预防不到位所造成的这种损失比较多呢？

　　我方的观点其一，打击行为是治表不治本的。有可能通过暴力行为暂时遏制罪犯的欲望，但欲望是无限的，如果人的心中贪念存在，可能稍有一点的利益诱惑，他们还是忍不住出手。所以只有在我方的预防工作做到位的话，才能够从本质上消除电信诈骗。

　　大家都知道春秋战国时期各国战乱的故事，儒家思想经典也曾被推崇，而采用法家思想的秦国最终一统乱世。但实际上，此后儒家思想一直是历代统治的主流思想，这说明乱世与盛世所需要的治国手段是矛盾的。那么对方辩友认为我们所处的时代是什么样的时代呢？所以说，当今社会需要的是什么呢？是需要受害者和犯罪方双方进行一个沟通引导的犯罪预防思想。

　　打击能做的是什么呢？它只是能够控制住一些懂法的人，让他们知道司法机关打击的后果。而我方所说的预防，既能提高受害者的防范意识，又能对潜在的犯罪行为进行预防。比如，一个人如果根本不懂法，他就不会知道对司法机关打击的后果是什么。我方的观点，哪些在本质上是有效的，哪些有两个作用，一是对受害者的补偿，二是对犯罪危险的预防。

　　最后我要给大家提醒的第一件事情，就像我们之前提到的，30 岁的一位教师在参加 2023 版的电习课程后，被人骗走生活费 9800 元，后受害自杀身亡。这些血淋淋的案例说明，单纯的打击对潜在的犯罪分子不能有力预防，也无法对受害者进行补偿。但是现在无论做何种补偿，都已经为时已晚。山东省烈市陈永警副官因抓捕电信诈骗犯将嫌疑人车辆碾压牺牲。通过普法，像这些人，民警就不用冒着生命危险去处理这些明显是由于受害人贪小便宜而造成的过错。对方辩友，你们一定要在伤害之后再进行法律惩处，但其是否能有效预防呢？捕捞为时已晚。而且打击是非常严厉的行为，它是剥夺财产，甚至是生命的，而预防并不需要那么严格的要求，也不会让民众失去这条防线。所以，提起打击要消耗非常大的人力、物力、财力，它的普适性、可行性都不够强。