好，欢迎大家来到我们马云课程的第一场辩论赛，我是本场的主持人。我们今天的辩论包括三个环节，分别是：双方陈述辩题、20 分钟的自由辩论、最后是观众表决及评委点评。

　　首先，请允许我介绍正反双方及他们的立场。正方是“我对你不对”，位于左边，他们的立场是顺境更有利于人的成长；反方是“对方说的都不对”，他们的立场是逆境更有利于人的成长。

　　下面，我们进入第一个环节。

　　双方阐述辩题，美方时间不超过 5 分钟，下面请正方先开始发言。

　　好，谢谢主席。大家好，今天我们我方将围绕“顺境对人的成长”这一观点展开我们的辩论。

　　个人成长需要良好的环境。让个人可以更加主动地发展。首先，我们先明确一个核心概念，以便在接下来的辩论中和对方达成共识。

　　首先，顺境和逆境都是强调外部环境，其中顺境是指一个人在进行某项活动时所处的外部良好环境，更有利于人目标的实现。这里的人指的是一般意义上的人，并非专指天才或者庸才。其次，成长指的是心理成熟、认知发展、社会能力增强、自我实现等等能让自身变得更好的一个过程。最后，更好的是顺境。更好的比较标准在于个人成长的质量，以及哪种环境能让一个普通人成长得更多。

　　接下来是我们的主要论点： 　　第一，顺境能为个人成长提供良好的外部资源。个人能在成长中享受到各种资源，无论是物质资源、教育资源还是社会资源，对个人的成长作用都是极大的。很多父母总会希望自己的孩子顺风顺水地成长，所以他们会尽可能给孩子提供良好的资源，帮助孩子成才。一个博士生如果能找到一个好的导师，那么他就可以在更好的资源优势下研究出更好的成果。而处于逆境，人就会陷入资源紧缺的境地，资源的匮乏或许会限制人成长的脚步，放慢人前进的步伐。 　　第二，顺境有利于发掘个人潜能，扩展成长的空间。在顺境中，人们有更多机会去试错，这种自由度能使得人大胆地尝试、探索自己的兴趣和特长，而不必担心失败带来的严重后果。这种探索和尝试是个人成长的一个非常重要的部分，它能够帮助个人发掘自己的潜力，在更适合自己的方向更好地成长。在浙江大学，每年 10 月份大一新生选专业的时候，学校会安排许多专业宣讲课，让学生共同参与，使他们能够更好地了解各专业，并选择自己想要去的专业。另外，这也意味着我们能有更多的时间和精力去深入学习和发展，向更高更远的目标前进。时代的东风孕育了无数人才，才有了如今百舸争流、百花争艳的新局面。

　　综上所述，我们认为顺境更有利于人的成长，在接下来的辩论中我们会进一步阐述和证明我们的观点，谢谢。

　　感谢双方的精彩陈述，接下来进入第二个环节——正反双方自由辩论。美方时间不超过 10 分钟，共 20 分钟，双方交替发言，每次发言时间不超过 2 分钟。由正方先开始发言。

　　正方：首先我想请问对方，你们说逆境不是绝境，逆境是可以解决的一种境况，那么请问这个可解决的意义是什么？我方对于可解决的定义，就是一个人可以通过自己的努力最终能够解决，他可能付出的努力要比平常、比顺境更多，更加艰苦，但是他最后是可以解决的。比如辛苦，若完全没有办法来解决这个问题，那么这就是绝境。在面对相同困难的时候，是不是有特性、有人帮助、有更多资源的情况下，在解决相同困难的时候，这个地方会有优势呢？

　　正方：我觉得首先我们要分清成功跟成长是不一样的，你能解决问题，但并不代表你这个人在思想上有所成长。我们现在说的是，逆境可能没有那么好的资源，但它会锻炼你的能力，或者说开拓你，从而找到解决问题的方法。然后我也想补充一下，请问在有更好的资源去解决问题的情况下，你们觉得真的是通过个人的成长吗？试问一下，无论是对方辩友还是在场的观众，你们印象中深刻的事情大概是什么？我觉得可能很少有人会想到，在自己顺风顺水的时候有特别深刻的印象，而对于我自己来说，我们所想到的有记忆、有深刻记忆的情况，都是我处在逆境的时候。如果连一个事情连记忆都无法给你留下，那怎么能真正地说它给你带来真正的成长了呢？

　　反方：对方辩友一直在说记忆的问题，我并不认为一定要陷入很大的困难，或者说对方说到的是在顺境之中完全没有逆境，举个例子，我们可以看一下你们现在 PPT 上第三点，你们说的是一个人只有经历过逆境才能真正地成长。我们今天讨论的是逆境与顺境哪一个更有利于人的成长，是不可以抛开其中任何一方来看另一方的。而您方的论点中已经在第三个论点中说的是如果没有逆境会发生什么，但是我方的论点中并没有说明如果只有顺境而没有逆境有利于人的成长，就是我们并没有把逆境的作用等同于零了，而你们现在的话是相当于抛开一方来谈另一方，而我们谈论的是在人成长过程中，逆境和顺境必然是都不可以割裂开来的，一定是相辅相成的。所以请注意我们提到的是真正的成长啊，那对方解释一下，什么是你们认为真正的成长？

　　正方：我们认为顺境是相对的，首先要看对手。成长并非您方所说的达成一些目的的过程，我们认为的成长呢，不是外在的定义的。相信大家都知道当今世界百米飞人博尔特，如果对手都很强，大家都想超越他，那么相对来讲，这对于博尔特比赛来说肯定是一个逆境，但有逆境才能激发出人成长的基本动力和本能。成长不是由外界来定义的，也不是用成就和成功的高度来定义的，成长是一个人自我完善和自我发展的一个过程。换句话说，就像刚才有位同学所说的，成长并不等同于成功，因为从来不是因为成功才能成长，也不是因为成长才能成功，而是在于你有多少积极向上的改变，而这种改变来源于你目前的落脚点对你的刺激有多大。我们客观地来说，比如刚才我举的博尔特的这个例子，在他的这场赛道上呢，如果说再多几个像博尔特这样的高手，那么一定对于博尔特的比赛来说是一个逆境，但一定有利于帮助他保持一个更好的成绩，因为我相信如果这样的话，那么他在创下更新世界纪录的时候依然不会像他之前那样回头望月，因为他就是这样，太顺了，所以说在这个跑道当中没有任何能和他一较高下的人，所以他最后才放慢了步伐，失去了那个挑战人类更高极限的机会，也失去了成长的一个过程。我们固然崇拜博尔特，他是一个非常伟大的运动员，但我们唯一为他感到遗憾的一点是，我们现在这个世界上没有一个人有这个能力，能在他巅峰时期能和他一较高下，为他创造一个逆境，使他能够成长，能够再进一步。我相信对方辩友一定会认为我是在举一个极端的例子，但是对于我们普通人来讲，比如我在高中的时候参加过运动会，当时我比较擅长的项目是 400 米，我们班在高二的运动会里，在四个项目拿了第一名，无论是个人还是团体。但是我们因此就不思进取了。比如说我们在高二都拿了第一，但是隔壁班离我们只有一步之遥，然后我们在高三的比赛中，我拿了 400 米单人项目第一，但是我们团体项目却被隔壁班反超了，我们拿了第一，对于个人来讲是一个顺境，但是我们因此不思进取，所以说逆境显然是有利于我们成长的，我是不是时间到了？还有 5 分半。

　　正方：来说是没有什么实质性的帮助的，因为我觉得人的成长是要积累更多的经验，有更多的能力去处理更多突发的情况，或者说因为人的一生中他是有顺利的，有逆境嘛，那我们现在说的是你要经历过逆境之后，你才有更好的办法去应对之后可能会遇见的逆境，而不是说真的一蹶到底，或者一遇到底，还有对方辩友最开始提到了一个面对困难，有资源和没资源，其实这更多的是一个问题，这个其实你把这个有困难这一前提已经是逆境的一部分，就好比说 A 药物和 B 药物，你要探索它对一只小白鼠的生长有什么影响，你提前给小白鼠注射了接近致死量的药物，接下来你在一个对象组中一个小白鼠再注射一点 A，另外一个小白鼠再注射一点 B，你不能说 B 更容易让它生存是吧？因为这本质上来说，困难是一个大的逆境，在这种逆境中有一点小资源，属于逆境中的一点希望，是一种小逆境。有大逆境和小逆境对比的话是不合理的，你正常的对比应该是遇到困难的人和一个没有任何困难的人，这样对比才是对的。最后一点，就刚才提到红军的这个事例，对方非要给他放了一个假设前提，那我也可以假设红军，我不是假设红军最开始思想就是错误，那么假如他没有遇到这个逆境，而他一直都是顺境的话，他的思想能真正成长吗？他难道这就有利于他的成长吗？如果对方非要放一个假设前提，我也可以用同样的假设前提来反驳你。是这样的，然后我只有一句话要补充，就是说错误，就比如同一的例子，如果是错误的方法，在逆境的过程中可以被检验出来，及时地改正，如果在当时可能的判断下来，顺境的情况下，可能它未必就能被发现，直到遇到更大的外部困难，才有可能会发现这之前做的是错的。而且刚才说到红军，它不是一个假设，红军它是一个事物，它不成熟是每一个新生事物的一个特点，我们需要不断地去试错，犯错，才会形成一套正确的理论，包括马克思他们形成他们的理论也是在一次次工人革命运动的错误当中形成的，而且你们在不断提到逆境就是在消耗时间，其实我们逆境并不在消耗时间，我们是在不断地试错，而是在错误中学习，这才是逆境给我们带来成长一个很重要的意义。反方发言时间到了。

　　正方：我想问一下，难道说对方辩友认为我们反围剿失败之后，红军思想能够得到升华，是因为我们中华文化 5000 年，中华民族 5000 年的文化根基，还是说因为国民党击败了？我认为两者都重要，你认为哪个更重要？我们后台讨论后认为显然后者更重要，是吗？好的，那显然后者更重要，这是一个是非问题，我认为对方辩友在混淆概念，我只是让你们回答一下，你们回答不了的话也可以，有些东西未必能比较哪个更重要，比如说你的女朋友跟女性朋友，你一定要说这个哪个更重要，我认为是没有意义的。好的，对方辩友如果觉得讨论顺境跟逆境哪个对人的成长更有意义没有意义，那我说的是在同等情况下，两种选择之间的东西未必有意义。那请对方同学正面回答一下，你认为中国共产党在反围剿之后思想得到升华，是因为他反围剿失利更重要，还是因为中华文明五千年上下形成的思想跟脉络对他们的侧重更重要？

　　反方：你仿佛在问我一道填空问题，但是你这给的有两个错误说法，请你留意正确检查很关键技巧。我觉得我的观念是这样的，首先这样一个失败之后获得的升华，它一定是外界来促使的，如果没有这个外部的因素，他们也不会进行很好的提升，这跟一直在顺境中，显然是无法可比的。正常来说，我想因为我这个建议可能有点长，其实我回答的问题肯定是要我们要知道，就是我想对正方辩友说的一个目标不等于成长，就是取得一个解决一个问题不等于成长，这个问题我来进行一点解释，就是为什么解决问题不等于成长，你在日常成长的质量，可能说是，这也就是对方辩友刚才提到遇到一个很难的问题等等，这本身也是一个小例，它也是。

　　正方：针对反方刚女生说到的就是这个设备、资源不是不完全算是顺境，或者说不能说提供这些，相比于没有这样的、没有这些设备资源的那个来说，不能算更好成长，那我想举一个脱贫攻坚的例子。我们 2020 年的人口普查是 1411778724 人，而我们当时贫困标准下的贫困人口有 9899 万，占到我国总人口的 6.86%，那请问如果对方辩友觉得我们给贫困的人口提供资源，提供渠道去改善这些事情，如果真的不允许他们成长，那么我们为什么要做这些事情呢？哦，对方可能没有时间了，回答不了这个问题。

　　正方：两方辩友你好，那个不好意思，这个我回答我其中的问题可能是一个比较古老的，就是比较时间长之前的问题，就是百行第一的辩友说，他说这个博尔特的意思在这个跑道上，对方辩友认为如果有好多跟博尔特实力相当的人，随时可能超过博尔特的话，这对于博尔特都是一个成长的逆境，然后如果说，如果说在这个跑道上有很多人是和博尔特实力相当的对手的话，我们会有一个什么结果，博尔特可能拿不到冠军，所以说很容易认为，这决定对博尔特成长的意义的话，是不是已经将成长和成功画了一个等号了，所以我认为反方这一点也有一些不明晰。

　　反方：关于刚才反方那个博尔特的事，他在反方辩手在论述的过程中说，这对我们普通人都是这样的，是竞争和促使我们成长。但是我感觉，只看到了出门酒肉臭，就要说这是盛世繁华，你没有看到那些饿殍满地，那个就像余华先生所说的，永远不要相信苦难是值得的，苦难就是苦难，苦难不会带来成功，苦难不值得追求。磨练一直是因为苦难无法躲开。那我们我想问，咱们知道我们现在的时代算不算是一个顺境？难道满清人人如龙？难道我们现在时代还不如满清？

　　正方：我想跟对方辩友聊一下这个教育资源的问题，我们都知道可能西部偏远地区的教育资源匮乏。那么在教育资源这样的一个情况下，难道我们要去告诉西部偏远地区的孩子说你们的教育资源少，时间到了，请对方辩友回答一下我的问题，再请对方辩友在接下来的辩论中回答。