欢迎来到第一届流火杯的比赛现场,我是本场比赛的主席。
下面是试音环节: - 有请正方辩手进行试音。 - 前方可以的,正方可以听清吗?可以听清。测试可以吗?可以可以。 - 有请反方辩手进行试音。 - 可以听见。2 辩能听到吗?可以听见。好 3 辩可以听见。4 辩呢?
下面有请评委进行试音: - 有请崔静评委试一下,一麦可以听到吗?可以听见。 - 有请张弛评委试一下音。Hello, 可以听见啊。 - 刘其,刘书晨,评委到了吗?嗯,稍等一下催一下啊。我书上评委可能就是在刚刚在评定一场比赛,他说他马上到。
那先由正方辩手进行自我介绍吧,他们发上稿,有请。大家晚上好。
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下面是试音环节: - 有请正方辩手进行试音。 - 前方可以的,正方可以听清吗?可以听清。测试可以吗?可以可以。 - 有请反方辩手进行试音。 - 可以听见。2 辩能听到吗?可以听见。好 3 辩可以听见。4 辩呢?
下面有请评委进行试音: - 有请崔静评委试一下,一麦可以听到吗?可以听见。 - 有请张弛评委试一下音。Hello, 可以听见啊。 - 刘其,刘书晨,评委到了吗?嗯,稍等一下催一下啊。我书上评委可能就是在刚刚在评定一场比赛,他说他马上到。
那先由正方辩手进行自我介绍吧,他们发上稿,有请。大家晚上好。
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(由于目前仅为试音和自我介绍环节,尚未涉及正方的具体论点和事实佐证,此处暂空)
(目前无法得出结论)
本场辩题为:如果九九八十一难最后一难是吃肉,唐僧该吃 vs 如果九九八十一难最后一难是吃肉,唐僧不该吃。
环节为:正方一辩·开篇陈词
感谢主席,问候在场各位。如果第 81 难中,佛祖对唐僧说,你把肉吃了,我就把经书给你,不吃就取不到真经。我方认为,从对戒律的理解和大乘佛教的教义来看,唐僧应该吃肉。
首先,吃肉与否不应完全视为唐僧是否违反戒律的考验。早期佛教中是可以吃肉的,佛教创始人释迦牟尼也食用过肉。佛经中有记载,佛陀在化缘时收到肉。有一个名叫狮子的居士,他邀请佛陀和他的弟子们到家中做客,狮子叫人到菜市场去买了好多肉回来,并将这些肉食拿出来给他们吃。佛陀的弟子不敢吃,佛陀说,放心,这些肉是可以吃的。如果佛陀本人都可以吃肉的话,那么所谓吃肉的禁忌并非是一成不变的。
我们认为,穆斯林不能吃猪肉,是因为宗教规定,如果宗教规定有所改变,那么其禁忌也不是一成不变的。
小乘佛教追求个人的自我解脱,以了生死为出发点,以平息贪爱和根本从业为修行。而下传佛教(大乘佛教)则自称佛法大慈大悲,普度众生,救度世间,建立佛国净土。小乘佛教追求个人的解脱,大乘佛教追求教化众生。在达摩祖师的佛教传说里,萧衍问达摩:“圣僧自西来,不食酒肉,皆尊三僧共佛,造教建子,功德大佛,达摩达并无功所言。”问为什么达摩达无影随所有非事,最直接的是手段,如否此佛法,要看有没有普度众生之心。和尚喝酒吃肉,甚至以入世的态度去度化众生,并不影响他成佛。有些法师为了救度众生,甚至在寺庙中杀鸡或杀生,可他依然被佛教作为当世高僧,因为大乘佛教讲究的是为救众生,不惜牺牲自己。正所谓我不入地狱,谁入地狱。我方认为,唐僧所面临的考验,恰恰是他有没有决心为了普度众生而牺牲自己的修行。不吃肉是小乘佛法的答案,恪守戒律追求个人的解脱;吃肉才是大乘佛法的答案,先度人,度众生。唐僧身为僧人,应理解戒律,更应理解大乘佛教的教义。
本场辩题为:如果九九八十一难最后一难是吃肉,唐僧该吃 vs 如果九九八十一难最后一难是吃肉,唐僧不该吃。
环节为:正方一辩·开篇陈词
感谢主席,问候在场各位。如果第 81 难中,佛祖对唐僧说,你把肉吃了,我就把经书给你,不吃就取不到真经。我方认为,从对戒律的理解和大乘佛教的教义来看,唐僧应该吃肉。
首先,吃肉与否不应完全视为唐僧是否违反戒律的考验。早期佛教中是可以吃肉的,佛教创始人释迦牟尼也食用过肉。佛经中有记载,佛陀在化缘时收到肉。有一个名叫狮子的居士,他邀请佛陀和他的弟子们到家中做客,狮子叫人到菜市场去买了好多肉回来,并将这些肉食拿出来给他们吃。佛陀的弟子不敢吃,佛陀说,放心,这些肉是可以吃的。如果佛陀本人都可以吃肉的话,那么所谓吃肉的禁忌并非是一成不变的。
我们认为,穆斯林不能吃猪肉,是因为宗教规定,如果宗教规定有所改变,那么其禁忌也不是一成不变的。
小乘佛教追求个人的自我解脱,以了生死为出发点,以平息贪爱和根本从业为修行。而下传佛教(大乘佛教)则自称佛法大慈大悲,普度众生,救度世间,建立佛国净土。小乘佛教追求个人的解脱,大乘佛教追求教化众生。在达摩祖师的佛教传说里,萧衍问达摩:“圣僧自西来,不食酒肉,皆尊三僧共佛,造教建子,功德大佛,达摩达并无功所言。”问为什么达摩达无影随所有非事,最直接的是手段,如否此佛法,要看有没有普度众生之心。和尚喝酒吃肉,甚至以入世的态度去度化众生,并不影响他成佛。有些法师为了救度众生,甚至在寺庙中杀鸡或杀生,可他依然被佛教作为当世高僧,因为大乘佛教讲究的是为救众生,不惜牺牲自己。正所谓我不入地狱,谁入地狱。我方认为,唐僧所面临的考验,恰恰是他有没有决心为了普度众生而牺牲自己的修行。不吃肉是小乘佛法的答案,恪守戒律追求个人的解脱;吃肉才是大乘佛法的答案,先度人,度众生。唐僧身为僧人,应理解戒律,更应理解大乘佛教的教义。
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唐僧是否应该吃肉,取决于他是否有决心为了普度众生而牺牲自己的修行,是否符合大乘佛教的教义。
综上所述,从对戒律的理解和大乘佛教的教义来看,唐僧应该吃肉,以实现普度众生的目标。
正方一辩,本次反方二辩的质询时间为 1 分 30 秒。首先,我方认为您方所说的观点存在问题。我方想指出,唐僧取经是为了获得普度众生的能力,而吃肉并不意味着就能获得这种能力。尊之故是大小乘佛法增加以前的一个原点,并非您方所说的小乘佛法。唐僧为了取经,需经历九九八十一难,这是既定的事实。他目前仍是僧人,不能等同于佛。您方认为佛可以吃肉,而我方认为,唐僧尚未成佛,所以他不能吃肉,这是他的底线。成佛之后的情况或许有所不同,但目前唐僧自然不能吃肉。我接着问,假如唐僧最后没有取到真经,他是否能平等呢?
正方一辩,本次反方二辩的质询时间为 1 分 30 秒。首先,我方认为您方所说的观点存在问题。我方想指出,唐僧取经是为了获得普度众生的能力,而吃肉并不意味着就能获得这种能力。尊之故是大小乘佛法增加以前的一个原点,并非您方所说的小乘佛法。唐僧为了取经,需经历九九八十一难,这是既定的事实。他目前仍是僧人,不能等同于佛。您方认为佛可以吃肉,而我方认为,唐僧尚未成佛,所以他不能吃肉,这是他的底线。成佛之后的情况或许有所不同,但目前唐僧自然不能吃肉。我接着问,假如唐僧最后没有取到真经,他是否能平等呢?
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在各位,《西游记》的故事,相信各位国人都耳熟能详。玄奘西行的缘起是唐太宗举办玄奘佛法公开大会,而因为从他现场点播说小乘佛法入不了王,只能去西天大雷音寺,习得大乘佛法。可为什么选择了玄奘呢?他品行讲究,不逐利行精,是其成为不二人选的关键。其实玄奘之前也有不少僧人和印度行者来传教,也都极其重视佛法,但恰恰由于一直乱世或典刑不一,大家将将信将疑,无法深信。为此,李世民安排了严苛的选拔制度。《援州》第 11 回写到仿行天下,由各处官员推荐,又道高僧命魏征、曹与张道元逐一筛选,选定了玄奘。这个人自幼为出娘胎,就指斋授禁,查得他根源又好,德行又高。玄奘本人的履历也是闪闪发亮,在印度舌战众僧,可以理解为各大势力在豪取冠军加选秀,是受到权威认可的。就说第一难中,面对救他命的猎户请他吃肉,玄奘的原话是“我贫僧就是三五日不吃饭也可忍饿,只是不敢破了斋戒,就是饿死也强如破戒”。只有这样的大乘修为,才能被观音菩萨认定为能够习得大乘佛法。为了让其徒儿的修行坚定,要从小我的修为到大乘佛法。回到辩题,如果双方的立场是不吃肉,就没有大乘佛法,吃肉则同样没有大乘佛法。反方对于佛经的查阅后发现这荒谬之处。各位唐三藏,如果如来让他吃肉,他忘记了一生对于修行的坚持,有可能会产生不良影响,如果是个三鲜肉或五荤肉,那不行。或者他对如来做了什么不好的事,会影响唐僧的学习过程,法像一样是要贯彻内了国教的。
在各位,《西游记》的故事,相信各位国人都耳熟能详。玄奘西行的缘起是唐太宗举办玄奘佛法公开大会,而因为从他现场点播说小乘佛法入不了王,只能去西天大雷音寺,习得大乘佛法。可为什么选择了玄奘呢?他品行讲究,不逐利行精,是其成为不二人选的关键。其实玄奘之前也有不少僧人和印度行者来传教,也都极其重视佛法,但恰恰由于一直乱世或典刑不一,大家将将信将疑,无法深信。为此,李世民安排了严苛的选拔制度。《援州》第 11 回写到仿行天下,由各处官员推荐,又道高僧命魏征、曹与张道元逐一筛选,选定了玄奘。这个人自幼为出娘胎,就指斋授禁,查得他根源又好,德行又高。玄奘本人的履历也是闪闪发亮,在印度舌战众僧,可以理解为各大势力在豪取冠军加选秀,是受到权威认可的。就说第一难中,面对救他命的猎户请他吃肉,玄奘的原话是“我贫僧就是三五日不吃饭也可忍饿,只是不敢破了斋戒,就是饿死也强如破戒”。只有这样的大乘修为,才能被观音菩萨认定为能够习得大乘佛法。为了让其徒儿的修行坚定,要从小我的修为到大乘佛法。回到辩题,如果双方的立场是不吃肉,就没有大乘佛法,吃肉则同样没有大乘佛法。反方对于佛经的查阅后发现这荒谬之处。各位唐三藏,如果如来让他吃肉,他忘记了一生对于修行的坚持,有可能会产生不良影响,如果是个三鲜肉或五荤肉,那不行。或者他对如来做了什么不好的事,会影响唐僧的学习过程,法像一样是要贯彻内了国教的。
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唐僧是否应该吃肉,取决于这一行为是否符合他的修行理念以及是否有助于他习得大乘佛法。
综上所述,从唐僧的品行、修行理念以及对学习大乘佛法的影响来看,唐僧不应该吃肉。
有部分律条存在不合理的原因,在某些情况下,规则的制定者可以打破规则而不受惩处。一方认为吃肉没有问题,那么如果规则制定者本身可以违反规则不受惩罚,那这个规则本身就是有问题的,是一条不可行的准则,这是很简单的道理。
比如日本的和尚,慈禧新皇颁布了肉食禁令,但并没有因此宣布日本佛教神团所怎样,吃肉与宗教界和修行之间的关系并非必然,吃肉并不代表所有的性质都是错误的。国家的规定中,作为佛经的相关内容,佛教的规定需要根据国家改革进行调整,不能简单地认为不符合大神佛法就是不合格的。
我的问题是,日本的和尚能吃肉,那为什么我不能吃?你需要先回答我的这个问题。另外,你需要论证是因为教育被改变了,还是其他原因,论证清楚后再与我讨论。还有,今天政府是否应该把这个消息公布,这是否值得?
有部分律条存在不合理的原因,在某些情况下,规则的制定者可以打破规则而不受惩处。一方认为吃肉没有问题,那么如果规则制定者本身可以违反规则不受惩罚,那这个规则本身就是有问题的,是一条不可行的准则,这是很简单的道理。
比如日本的和尚,慈禧新皇颁布了肉食禁令,但并没有因此宣布日本佛教神团所怎样,吃肉与宗教界和修行之间的关系并非必然,吃肉并不代表所有的性质都是错误的。国家的规定中,作为佛经的相关内容,佛教的规定需要根据国家改革进行调整,不能简单地认为不符合大神佛法就是不合格的。
我的问题是,日本的和尚能吃肉,那为什么我不能吃?你需要先回答我的这个问题。另外,你需要论证是因为教育被改变了,还是其他原因,论证清楚后再与我讨论。还有,今天政府是否应该把这个消息公布,这是否值得?
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正方二辩提出以下观点和问题:
反方一辩需要对正方二辩的观点和问题进行回应和解答。
首先,需要指出的是,这段语音转文字的内容存在较多语义不明和逻辑较难理解的部分。以下是尽量按照要求进行处理后的内容:
我方认为,此论题所涉乃一部小说。对方论及政治,实无必要。我方认为,此中存在大小乘佛法之别。以小乘佛法视之,或有不同活法,然若以大乘佛法论,于众生,应皆行物修辞行乐,何以食肉?食肉或致诸多问题,如在习惯等方面。若如此,易导致大题分析时失去重心,民众亦可能失去方向,乃至失去某些重要方面。
再者,关于您提及的长征王石之路,您称其为更具国际性的行为,但未作解释。而唐僧之所以历经此难,是因其在自家参禅时存在问题,故而如来使其历经磨难。我方认为,此中缘由并非如您所说那般。
首先,需要指出的是,这段语音转文字的内容存在较多语义不明和逻辑较难理解的部分。以下是尽量按照要求进行处理后的内容:
我方认为,此论题所涉乃一部小说。对方论及政治,实无必要。我方认为,此中存在大小乘佛法之别。以小乘佛法视之,或有不同活法,然若以大乘佛法论,于众生,应皆行物修辞行乐,何以食肉?食肉或致诸多问题,如在习惯等方面。若如此,易导致大题分析时失去重心,民众亦可能失去方向,乃至失去某些重要方面。
再者,关于您提及的长征王石之路,您称其为更具国际性的行为,但未作解释。而唐僧之所以历经此难,是因其在自家参禅时存在问题,故而如来使其历经磨难。我方认为,此中缘由并非如您所说那般。
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以大乘佛法的理念来判断唐僧是否应该吃肉。
综上所述,从大乘佛法的角度出发,唐僧不应该吃肉。
感谢,时间到了。下面是正方二辩的质询小结。
各位好,首先,吃肉不一定违规。无论是深织部、骨分绿、绿脏,还是中部的第 15 植物部行中,都有地肉活说活托说的三星肉的概念,说明陋西实是可以吃的,根本没有清头的概念。日本天皇颁布陋食期代禁定令后,从未宣布过日本佛教禁食,日本佛教宣布可以食肉,且其并非极端。这说明戒律本身是有可商榷之处的。
矛盾是经定史三,第 4 情是即使过继了,我们也要试图理解过继本身。唐僧前 80 难时已经过继,若在正国中看,这是信仰的体现。比如孙悟空为拿公关文件,面对女王的结婚要求没有回绝。而当我们思考唐僧求的东西时,会发现他追求的是个人的自我解脱,这是小乘佛法。但佛法大慈大悲,如若成佛是为建立众生幸福,这是大乘佛法的目标。大乘佛教考验的是修行者的态度,唐僧本就超出了小乘佛法,更加符合大乘佛法的教义。后人把佛法纪念为佛魔入径随入定,是为了创生愿意牺牲自我,这是佛祖的考验,也是定义唐僧的方式。所以,唐僧应该吃肉,以符合大乘佛法的教义。
感谢,时间到了。下面是正方二辩的质询小结。
各位好,首先,吃肉不一定违规。无论是深织部、骨分绿、绿脏,还是中部的第 15 植物部行中,都有地肉活说活托说的三星肉的概念,说明陋西实是可以吃的,根本没有清头的概念。日本天皇颁布陋食期代禁定令后,从未宣布过日本佛教禁食,日本佛教宣布可以食肉,且其并非极端。这说明戒律本身是有可商榷之处的。
矛盾是经定史三,第 4 情是即使过继了,我们也要试图理解过继本身。唐僧前 80 难时已经过继,若在正国中看,这是信仰的体现。比如孙悟空为拿公关文件,面对女王的结婚要求没有回绝。而当我们思考唐僧求的东西时,会发现他追求的是个人的自我解脱,这是小乘佛法。但佛法大慈大悲,如若成佛是为建立众生幸福,这是大乘佛法的目标。大乘佛教考验的是修行者的态度,唐僧本就超出了小乘佛法,更加符合大乘佛法的教义。后人把佛法纪念为佛魔入径随入定,是为了创生愿意牺牲自我,这是佛祖的考验,也是定义唐僧的方式。所以,唐僧应该吃肉,以符合大乘佛法的教义。
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感谢!下面是双方四辩的对辩,由正方发言。
对方辩友,您刚才讲的所谓破那个亡语,那女儿国国王说的是你先让我徒弟过去,然后我回来就跟您聊这件事儿,因为有拿那个王语让我自过去,我跟您结婚,所以说其实都没有破信。我们正方认为无论哪一条我肯定都不吃肉,为什么呢?因为吃肉和不吃肉的情况,强调不让我过去,不让我们白来,我肯定得会问如来什么意思。因为无非两种情况,一种如来就是反向试探,您不吃,然后看您是否遵守这个纪律,把真经给您;一种就说明如来怪您只要不做这事,就不把真经给您。那您不问问,就敢让他们吃肉吗?
先听清楚我讲的什么,您原本注意的东西。我讲的是唐僧喝堕胎水杀了活生生的胎儿,悟空曾多次杀戒杀生,犯了无数次。还有就是前面提到在我心里您说过五净肉这件事情,五净肉是什么?好像是某种动物病人死亡,它是一个紧急避险的情况,唐僧他也不知道喝了就会怎样。然后我说佛祖又没有让我同时吃肉,您方这个观点不合理。那请问另外这个问题,假如按您方所说,我什么都不知道,我就吃个肉,然后我回去之后没有办法完成这个任务怎么办?
您知道吃肉,也知道肚子里有活生生的胎儿,这个胎儿是生灵,既然告诉了可以把它杀掉。从逻辑上说,杀了活生生的胎儿比吃肉的罪过更严重,那唐僧的封号传承就不只是一个字面上的问题,所以到底是反方的想法,过去的弊端,您什么都不考虑,往下的一系列类似的破戒和灵,我大乘佛教的理念是先度众生代替自己,即便自己说的要正本正方面,为了使苍生更多人免受苦难,所以人应该成为放行判过程。
首先,我非常怀疑对方对于大乘佛教的定义是什么,您方拿着那些小乘佛教的经由修理咱的定义,来讲这就是大乘佛教,您方到底能否证明呢?我方有大部分地方有大乘佛教的理念,这里面都涉及到不能吃肉,您说您哪破戒了,我都不知道,您说自己是大神,国家的最高峰,您要这么想,那您的这种心情和理由,反而达不到正方所说的,为了辅佐众生不惜牺牲的长者,才能把这样的牺牲精神和不幸一般分散,找更高的人。
感谢!下面是双方四辩的对辩,由正方发言。
对方辩友,您刚才讲的所谓破那个亡语,那女儿国国王说的是你先让我徒弟过去,然后我回来就跟您聊这件事儿,因为有拿那个王语让我自过去,我跟您结婚,所以说其实都没有破信。我们正方认为无论哪一条我肯定都不吃肉,为什么呢?因为吃肉和不吃肉的情况,强调不让我过去,不让我们白来,我肯定得会问如来什么意思。因为无非两种情况,一种如来就是反向试探,您不吃,然后看您是否遵守这个纪律,把真经给您;一种就说明如来怪您只要不做这事,就不把真经给您。那您不问问,就敢让他们吃肉吗?
先听清楚我讲的什么,您原本注意的东西。我讲的是唐僧喝堕胎水杀了活生生的胎儿,悟空曾多次杀戒杀生,犯了无数次。还有就是前面提到在我心里您说过五净肉这件事情,五净肉是什么?好像是某种动物病人死亡,它是一个紧急避险的情况,唐僧他也不知道喝了就会怎样。然后我说佛祖又没有让我同时吃肉,您方这个观点不合理。那请问另外这个问题,假如按您方所说,我什么都不知道,我就吃个肉,然后我回去之后没有办法完成这个任务怎么办?
您知道吃肉,也知道肚子里有活生生的胎儿,这个胎儿是生灵,既然告诉了可以把它杀掉。从逻辑上说,杀了活生生的胎儿比吃肉的罪过更严重,那唐僧的封号传承就不只是一个字面上的问题,所以到底是反方的想法,过去的弊端,您什么都不考虑,往下的一系列类似的破戒和灵,我大乘佛教的理念是先度众生代替自己,即便自己说的要正本正方面,为了使苍生更多人免受苦难,所以人应该成为放行判过程。
首先,我非常怀疑对方对于大乘佛教的定义是什么,您方拿着那些小乘佛教的经由修理咱的定义,来讲这就是大乘佛教,您方到底能否证明呢?我方有大部分地方有大乘佛教的理念,这里面都涉及到不能吃肉,您说您哪破戒了,我都不知道,您说自己是大神,国家的最高峰,您要这么想,那您的这种心情和理由,反而达不到正方所说的,为了辅佐众生不惜牺牲的长者,才能把这样的牺牲精神和不幸一般分散,找更高的人。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
好的,以下是为您校对和分段后的内容:
首先,需要指出的是,正方在阐述观点时存在一些表述上的问题和逻辑上的不清晰。以下是对正方观点的整理和分析:
正方提出,日本佛教中存在僧人可以喝酒、16 岁可进行某些行为的情况,但不能以此推断日本所有佛教都是大宗佛教,也有可能是小宗佛教。同时,正方认为不能单纯以戒律来判断一个僧人是否是好僧人,并举例汶川地震时,素泉和尚为帮助孕妇,将寺庙提供给孕妇,拆掉遮菩萨的房子,在寺庙内杀生,但他现在是中国佛教协会教务委员会委员、四川省佛教协会副会长、四川尼众佛学院的教授,说明在中国大乘佛法之下,破戒本身不会直接认定僧人是不好的僧人,而要看其内心是否有修行佛法、度众生的意愿。
然而,正方的论述存在以下问题: 1. 关于日本佛教的例子,表述不够准确和清晰,容易引起误解。 2. 在举例素泉和尚的事情时,语言表达较为混乱,逻辑不够严密。
总体来说,正方的观点需要进一步梳理和完善,以使其更加清晰、合理和有说服力。
好的,以下是为您校对和分段后的内容:
首先,需要指出的是,正方在阐述观点时存在一些表述上的问题和逻辑上的不清晰。以下是对正方观点的整理和分析:
正方提出,日本佛教中存在僧人可以喝酒、16 岁可进行某些行为的情况,但不能以此推断日本所有佛教都是大宗佛教,也有可能是小宗佛教。同时,正方认为不能单纯以戒律来判断一个僧人是否是好僧人,并举例汶川地震时,素泉和尚为帮助孕妇,将寺庙提供给孕妇,拆掉遮菩萨的房子,在寺庙内杀生,但他现在是中国佛教协会教务委员会委员、四川省佛教协会副会长、四川尼众佛学院的教授,说明在中国大乘佛法之下,破戒本身不会直接认定僧人是不好的僧人,而要看其内心是否有修行佛法、度众生的意愿。
然而,正方的论述存在以下问题: 1. 关于日本佛教的例子,表述不够准确和清晰,容易引起误解。 2. 在举例素泉和尚的事情时,语言表达较为混乱,逻辑不够严密。
总体来说,正方的观点需要进一步梳理和完善,以使其更加清晰、合理和有说服力。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
正方的观点需要进一步梳理和完善,以增强其清晰性、合理性和说服力。
唐僧,时间到了,下面是反方三辩盘问正方一位辩手。
你好,我先确定一个共识,你方承不承认吃肉是个杀戒,和其他的(行为)应该是有程度上的差别。比如撒谎,我方认为,大乘法和小乘法最大的区别就在于不能沾染(业障),不能杀生。因为这个原因,所以唐僧不能吃肉。那你说他犯了杀戒,犯了哪个杀戒?我方讲了很多遍,《西游记》原著中,唐僧喝堕胎水,那是割掉身上一个类似肿瘤的东西,不算杀生,我们有论据,而你方的观点是编的,所以唐僧没有犯过杀戒,自然在最后吃肉的时候也不能犯杀戒。
我们质疑一下你方的论点,你方第一个论点说是吃肉不一定会破戒,对吧?那我问你,既然有可能会破杀戒,那如果破了杀戒,沾染了(业障),他就没法用大乘佛法去普渡众生,那他取经的根本目的,普度众生谁来达成?孙悟空做不了。所以,现在只能唐僧不去做。
唐山(唐僧)历经艰险努力,直至西天,如不到西天,不得真经,他自己都把自己取经的真心排在迫切需要完成的事情前面,他自己都认为只要心诚,哪怕真的万劫不复,他也愿意承受。所以只有唐僧保持不犯戒才能去普度众生,而他如果沾染了(业障)就没法传递佛法,这个风险你们规避不了,没问题吧,所以你们把风险写在了大家都不在意,也不好承担的地方。
唐僧,时间到了,下面是反方三辩盘问正方一位辩手。
你好,我先确定一个共识,你方承不承认吃肉是个杀戒,和其他的(行为)应该是有程度上的差别。比如撒谎,我方认为,大乘法和小乘法最大的区别就在于不能沾染(业障),不能杀生。因为这个原因,所以唐僧不能吃肉。那你说他犯了杀戒,犯了哪个杀戒?我方讲了很多遍,《西游记》原著中,唐僧喝堕胎水,那是割掉身上一个类似肿瘤的东西,不算杀生,我们有论据,而你方的观点是编的,所以唐僧没有犯过杀戒,自然在最后吃肉的时候也不能犯杀戒。
我们质疑一下你方的论点,你方第一个论点说是吃肉不一定会破戒,对吧?那我问你,既然有可能会破杀戒,那如果破了杀戒,沾染了(业障),他就没法用大乘佛法去普渡众生,那他取经的根本目的,普度众生谁来达成?孙悟空做不了。所以,现在只能唐僧不去做。
唐山(唐僧)历经艰险努力,直至西天,如不到西天,不得真经,他自己都把自己取经的真心排在迫切需要完成的事情前面,他自己都认为只要心诚,哪怕真的万劫不复,他也愿意承受。所以只有唐僧保持不犯戒才能去普度众生,而他如果沾染了(业障)就没法传递佛法,这个风险你们规避不了,没问题吧,所以你们把风险写在了大家都不在意,也不好承担的地方。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
正方三辩的质询小结如下:
外方口径涉及到破界问题,佛教的戒律本身存在可破与不可破的情况。如日本的僧人,日本佛教的情况并不能代表普遍现象,不能据此认定戒律本身存在问题。若戒律落在可能不破的地方,那是正方的第一层观点;若落在可能破的地方,正方也有相应观点,这便进入到正方的第二层。
正方的第二个论点是,急切反而有要求。反方看重的线是认为杀生会染业障,比如有和尚杀生,甚至在寺庙里亲手杀鸡,还有诅咒等行为。现在有个国学院教授,还是社会副会长,存在诸多问题。这表明对方同学对于戒律的理解存在问题,而正方认为,在大乘佛教中,实界并非固定不变,而是一套综合的行为准则,直界也并非如此。济公和尚讲“酒肉穿肠过,佛祖心中流”,后半句“世人若学我,如同堕魔道”,世人无法学他是因为无法悟到“佛祖心中留”,无法在心里有佛性,而唐僧心中有佛性。唐僧出发时就表明要取到真经,取不到就死在外面,若他心中没有对佛教的追求、对佛性的追求,前八十一难早就打道回府了,像悟净都回了三次。从整个《西游记》的故事来看,唐僧恰恰是“佛祖心中留”的那个人,与济公和尚类似,他并非为了欲望去破戒。
正方三辩的质询小结如下:
外方口径涉及到破界问题,佛教的戒律本身存在可破与不可破的情况。如日本的僧人,日本佛教的情况并不能代表普遍现象,不能据此认定戒律本身存在问题。若戒律落在可能不破的地方,那是正方的第一层观点;若落在可能破的地方,正方也有相应观点,这便进入到正方的第二层。
正方的第二个论点是,急切反而有要求。反方看重的线是认为杀生会染业障,比如有和尚杀生,甚至在寺庙里亲手杀鸡,还有诅咒等行为。现在有个国学院教授,还是社会副会长,存在诸多问题。这表明对方同学对于戒律的理解存在问题,而正方认为,在大乘佛教中,实界并非固定不变,而是一套综合的行为准则,直界也并非如此。济公和尚讲“酒肉穿肠过,佛祖心中流”,后半句“世人若学我,如同堕魔道”,世人无法学他是因为无法悟到“佛祖心中留”,无法在心里有佛性,而唐僧心中有佛性。唐僧出发时就表明要取到真经,取不到就死在外面,若他心中没有对佛教的追求、对佛性的追求,前八十一难早就打道回府了,像悟净都回了三次。从整个《西游记》的故事来看,唐僧恰恰是“佛祖心中留”的那个人,与济公和尚类似,他并非为了欲望去破戒。
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感谢,时间到了。下面是反方三辩的质询小结,时长 2 分钟。
首先讲济公和尚,济公和尚并非普通的僧,而是佛。佛与僧不同,不能因为济公吃肉,就认为唐僧能吃肉,这是最简单的道理。
其次,提到日本和尚。在明治维新时期,为削弱佛教信仰的力量,规定日本僧侣可以吃肉、喝酒、结婚、开酒吧。但如今,但凡去查一下就会知道,日本僧侣再去吃肉和喝酒,并非大乘做法的体现。即便日本有主流的佛法,像这样做的人,是没有修大乘佛法的,就如我方提到的佛教副会长。
我方认为,吃肉是整个问题的关键,只要吃肉就一定会破戒,而对方的论点是吃肉不一定会破戒。为何不一定呢?对方举证说有些难传经法里讲了能吃肉,但难传经法本身是小乘佛法,用小乘佛法的论据来论证大乘佛法,是无法成立的。所以,双方达成共识,因为小乘佛法用不上,所以吃肉会破戒,这样唐僧就无法去度众。
再者,关于度众生的问题。如果学大乘佛法,就可以随便结婚生子吃肉,那唐僧这一路上就无需顾虑,爱吃就吃,饿了就让孙悟空去抢,反正最后拿个“真经”就行,这是很荒谬的,也是不正常的。
感谢,时间到了。下面是反方三辩的质询小结,时长 2 分钟。
首先讲济公和尚,济公和尚并非普通的僧,而是佛。佛与僧不同,不能因为济公吃肉,就认为唐僧能吃肉,这是最简单的道理。
其次,提到日本和尚。在明治维新时期,为削弱佛教信仰的力量,规定日本僧侣可以吃肉、喝酒、结婚、开酒吧。但如今,但凡去查一下就会知道,日本僧侣再去吃肉和喝酒,并非大乘做法的体现。即便日本有主流的佛法,像这样做的人,是没有修大乘佛法的,就如我方提到的佛教副会长。
我方认为,吃肉是整个问题的关键,只要吃肉就一定会破戒,而对方的论点是吃肉不一定会破戒。为何不一定呢?对方举证说有些难传经法里讲了能吃肉,但难传经法本身是小乘佛法,用小乘佛法的论据来论证大乘佛法,是无法成立的。所以,双方达成共识,因为小乘佛法用不上,所以吃肉会破戒,这样唐僧就无法去度众。
再者,关于度众生的问题。如果学大乘佛法,就可以随便结婚生子吃肉,那唐僧这一路上就无需顾虑,爱吃就吃,饿了就让孙悟空去抢,反正最后拿个“真经”就行,这是很荒谬的,也是不正常的。
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辩题为:如果九九八十一难最后一难是吃肉,唐僧该吃 vs 如果九九八十一难最后一难是吃肉,唐僧不该吃
环节:自由辩论
正方:自己过去啥印象也没有,但他们过了很多次杀人之事。他想救人不死,既然一心想救众生,但没有因此失体前反而身体破口,唐僧破戒无数次,孙悟空杀僧都杀多,最后是否够相相,我来讲 48 好像是四川移动火箭的招生所,是说中国的国家要找一个不懂佛法的大四招生,我结一下,所以唐僧破戒一方是断言。第二,孙悟空他杀的都是妖魔鬼怪,这个算不算杀生?地方也是争。第三个,你告诉我这个副队长的兄弟一定是大成破老啊,你去举证一下,是命级的盾江状态。那比如说我想我想就做不过来了。孙悟空杀猎告诉我也不需要崩溃,我觉得是反,那海是中国大部分是市场,在中国内地除了西藏,西藏国大部分国都是大乘,然后是条方,而这个就叫举证法,我提醒一下评位,我现在说中国大部分都有小乘做法,这个东西叫举证嘛,显然中方没举证,所以我问你第二件事情,既然大乘复法和小乘除法,当时不不的说那个你不能用这种小乘除法去辅助重生,你要学大乘,而大乘的关键你要你要相信用硬叶报相应,而夜报相应很巧,那也确实是把海经的最后一章的内容,那我们今天讲的最后一难,那你觉得我如果不信夜报,那我才怎么去拿这个大惩方去不动成呢?中国大部分是销售说法是应该反常识,常性平稳应该是应该是听得懂的,是至至少是,如果他不知道他是警察,我确认一下啊,如果你的这个这个这个戒律真的这么重要,那为啥台僧的五台山的僧会会长啊,是必争眼则说出家人慈悲为怀,我等出家不不出国,保不住国家,佛教四角和神,抗日救国,尊重国策,所以他当时在抗日战争的时候,派出自己的僧众去杀日本人,日本人出选霸是要国格外法,他也卖杀生界了,那为啥没人说这些人是极端的,因为你讲的非常清楚,他愿意让他下面的人去犯杀政界,他为为什么?因为结果是好结果,他觉得国家重大,可我问你了,今天唐僧就算像你说的愿意吃肉,那能换来啥呢?因为我告诉你,现算吃肉,我就没法普救中伤啊,没有,没有好处啊,所以我们就算讲辩论一点,他的利弊比较,显然是弊大于利的,你为啥还让他吃股?我相信各位同学听到了,他贵了,他已经觉得破解不是十而不赦,他是觉得要看破戒之后的结果没问题,这里恰恰好是什这个问题,破戒之后的结果那一个这个考验是佛祖跟他说,你吃肉真经可不吃肉这经就不给,至少这道题目它的体面看上去应该是吃了肉才能得到正经,应该结果看才是好的吧。如果最后再是吃肉啥的呢?对啊,他也没说,佛祖跟他说你吃肉我就给你,没吃不给你们是,如果最后一半的吃肉,长的样子是佛祖跟他说你不吃肉我这就给你,你吃肉我就不把这个给这皮茶叫蛋啊,你别急,所以你会发现你的放两遍子,而且同时肯定有另外一种可能,就是你如果选择不吃,用佛祖也给你,有有没有这种可能,你先告诉我。
反方:我觉得得可能有点反常,首先我相信会是我想,但是你是受是我,你也认为他是大乘佛教,他他要宣讲大乘佛法,大乘佛法讲的是普度众生,小乘佛法才追求个人的信托,这个时候是不是他选择为了普度众生放弃自我的休息,是政和大省,把效益的部分完全不是我总结一下对方辩友今天拢共就两招,第一个说我反方反抗是让,第二把女生资源推给评委,张评委,我觉得我要是评委我是 5。所以我讲第二件事情,今天唐僧如果想要去主动众生,他一定要去研袭大惩的法,那大乘法这个过程他必须要去遵守夜报,或者是最后一点奖励,那我问你下一个问题好吗?今天像你说的,我可以为了不快速的拿到真情,反应了说我吃饭,我拿到真经了,跟我损一点夜报也没关系,他跟我说在那杀人,你杀不杀?其实杀人就不是这要辩题,我问你了,再说,最后他吃肉是自己的时候,他才不言的,哎,所以你发现你说这不是都要辩题,要杀一个人,你说不杀,我说他把他的徒弟都杀了,你杀不杀?我确认一下啊,我向这里面解释,这部分是场上的滑坡论色,他想要滑坡,说吃肉,吃肉怎是杀人,可问题在吃肉跟跟杀人是两回事,他如果佛祖拿了一块肉给唐僧,唐僧不管吃不吃,这个人都已经死了,唐僧吃不吃肉都不会唐僧叶障,可如果是要让唐僧杀人,他会唐僧叶障,所以叶障的增加不得不多,能增加可以说这个多,因为为什么不会增加夜障,这不是一个断点啊,我经中明确说吃肉,吃肉相当于破茶点,所以我进一步问你,当你让一个已经破了杀戒,犯了污点的僧人回到沙场,大家为什么可以相信他能死度众生,而不是敬而远之,认为你是一个犯了错误的污点,污点的宣传者?那为啥苏减法他有说写的教型出新的教型的一种说法,到现在也没告诉这苏联,苏联教授是么咋选择,而且我问你了,既然你觉得最后破个肉蟹说这不是沙蟹,但实际上在国法当中,在尤其在大众化中,吃肉和沙蟹是一模一样的事儿,是一回事儿。所以我问你,今天是不是为了拿到大众和把握质,一路上有什么可以做,因为你觉得无所谓嘛,就是结果好就好。我我我真心的说一句啊,我们可以把评委当白痴,你不把评委当白痴,为啥我会说很多强行论,就是因为你反方这一句了,很多反常识的论点是中国大部分都想成头法,我觉得说实话让他傻傻买 1 啊,这个别想不放弃,其实你默认了,他定学到二手,然后你就不国你的国只终质疑我就所以按如果按你方讲,你是在鼓励现在所有所有普通人去走捷径,只要我能拿到结果了,我中间做什么无所谓,可我方看到的是,我们更希望看到的是他尊重整个从生下来一直抱着法世一难所坚守的戒律,自己的修行,不要为了最后的捷径而去忘。
辩题为:如果九九八十一难最后一难是吃肉,唐僧该吃 vs 如果九九八十一难最后一难是吃肉,唐僧不该吃
环节:自由辩论
正方:自己过去啥印象也没有,但他们过了很多次杀人之事。他想救人不死,既然一心想救众生,但没有因此失体前反而身体破口,唐僧破戒无数次,孙悟空杀僧都杀多,最后是否够相相,我来讲 48 好像是四川移动火箭的招生所,是说中国的国家要找一个不懂佛法的大四招生,我结一下,所以唐僧破戒一方是断言。第二,孙悟空他杀的都是妖魔鬼怪,这个算不算杀生?地方也是争。第三个,你告诉我这个副队长的兄弟一定是大成破老啊,你去举证一下,是命级的盾江状态。那比如说我想我想就做不过来了。孙悟空杀猎告诉我也不需要崩溃,我觉得是反,那海是中国大部分是市场,在中国内地除了西藏,西藏国大部分国都是大乘,然后是条方,而这个就叫举证法,我提醒一下评位,我现在说中国大部分都有小乘做法,这个东西叫举证嘛,显然中方没举证,所以我问你第二件事情,既然大乘复法和小乘除法,当时不不的说那个你不能用这种小乘除法去辅助重生,你要学大乘,而大乘的关键你要你要相信用硬叶报相应,而夜报相应很巧,那也确实是把海经的最后一章的内容,那我们今天讲的最后一难,那你觉得我如果不信夜报,那我才怎么去拿这个大惩方去不动成呢?中国大部分是销售说法是应该反常识,常性平稳应该是应该是听得懂的,是至至少是,如果他不知道他是警察,我确认一下啊,如果你的这个这个这个戒律真的这么重要,那为啥台僧的五台山的僧会会长啊,是必争眼则说出家人慈悲为怀,我等出家不不出国,保不住国家,佛教四角和神,抗日救国,尊重国策,所以他当时在抗日战争的时候,派出自己的僧众去杀日本人,日本人出选霸是要国格外法,他也卖杀生界了,那为啥没人说这些人是极端的,因为你讲的非常清楚,他愿意让他下面的人去犯杀政界,他为为什么?因为结果是好结果,他觉得国家重大,可我问你了,今天唐僧就算像你说的愿意吃肉,那能换来啥呢?因为我告诉你,现算吃肉,我就没法普救中伤啊,没有,没有好处啊,所以我们就算讲辩论一点,他的利弊比较,显然是弊大于利的,你为啥还让他吃股?我相信各位同学听到了,他贵了,他已经觉得破解不是十而不赦,他是觉得要看破戒之后的结果没问题,这里恰恰好是什这个问题,破戒之后的结果那一个这个考验是佛祖跟他说,你吃肉真经可不吃肉这经就不给,至少这道题目它的体面看上去应该是吃了肉才能得到正经,应该结果看才是好的吧。如果最后再是吃肉啥的呢?对啊,他也没说,佛祖跟他说你吃肉我就给你,没吃不给你们是,如果最后一半的吃肉,长的样子是佛祖跟他说你不吃肉我这就给你,你吃肉我就不把这个给这皮茶叫蛋啊,你别急,所以你会发现你的放两遍子,而且同时肯定有另外一种可能,就是你如果选择不吃,用佛祖也给你,有有没有这种可能,你先告诉我。
反方:我觉得得可能有点反常,首先我相信会是我想,但是你是受是我,你也认为他是大乘佛教,他他要宣讲大乘佛法,大乘佛法讲的是普度众生,小乘佛法才追求个人的信托,这个时候是不是他选择为了普度众生放弃自我的休息,是政和大省,把效益的部分完全不是我总结一下对方辩友今天拢共就两招,第一个说我反方反抗是让,第二把女生资源推给评委,张评委,我觉得我要是评委我是 5。所以我讲第二件事情,今天唐僧如果想要去主动众生,他一定要去研袭大惩的法,那大乘法这个过程他必须要去遵守夜报,或者是最后一点奖励,那我问你下一个问题好吗?今天像你说的,我可以为了不快速的拿到真情,反应了说我吃饭,我拿到真经了,跟我损一点夜报也没关系,他跟我说在那杀人,你杀不杀?其实杀人就不是这要辩题,我问你了,再说,最后他吃肉是自己的时候,他才不言的,哎,所以你发现你说这不是都要辩题,要杀一个人,你说不杀,我说他把他的徒弟都杀了,你杀不杀?我确认一下啊,我向这里面解释,这部分是场上的滑坡论色,他想要滑坡,说吃肉,吃肉怎是杀人,可问题在吃肉跟跟杀人是两回事,他如果佛祖拿了一块肉给唐僧,唐僧不管吃不吃,这个人都已经死了,唐僧吃不吃肉都不会唐僧叶障,可如果是要让唐僧杀人,他会唐僧叶障,所以叶障的增加不得不多,能增加可以说这个多,因为为什么不会增加夜障,这不是一个断点啊,我经中明确说吃肉,吃肉相当于破茶点,所以我进一步问你,当你让一个已经破了杀戒,犯了污点的僧人回到沙场,大家为什么可以相信他能死度众生,而不是敬而远之,认为你是一个犯了错误的污点,污点的宣传者?那为啥苏减法他有说写的教型出新的教型的一种说法,到现在也没告诉这苏联,苏联教授是么咋选择,而且我问你了,既然你觉得最后破个肉蟹说这不是沙蟹,但实际上在国法当中,在尤其在大众化中,吃肉和沙蟹是一模一样的事儿,是一回事儿。所以我问你,今天是不是为了拿到大众和把握质,一路上有什么可以做,因为你觉得无所谓嘛,就是结果好就好。我我我真心的说一句啊,我们可以把评委当白痴,你不把评委当白痴,为啥我会说很多强行论,就是因为你反方这一句了,很多反常识的论点是中国大部分都想成头法,我觉得说实话让他傻傻买 1 啊,这个别想不放弃,其实你默认了,他定学到二手,然后你就不国你的国只终质疑我就所以按如果按你方讲,你是在鼓励现在所有所有普通人去走捷径,只要我能拿到结果了,我中间做什么无所谓,可我方看到的是,我们更希望看到的是他尊重整个从生下来一直抱着法世一难所坚守的戒律,自己的修行,不要为了最后的捷径而去忘。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
感谢!以下是反方四辩的总结陈词。
首先,对方辩友的论点中,第一个存在问题。对方以五分律等一些小乘佛法的内容作为论证依据,而我方所举的是大乘佛法。毫无疑问,大乘佛法才是符合国法的。对方的论点将其陷入困境,而我方认为恰恰是要通过掌握大乘佛法来达到目的上的提升,这也正是对方辩友在国内内容方面需要掌握的。
其次,对方辩友认为构建某种情况没有关系,还提到提供了某些内容。我方前面二辩已经讲过,其所谓的提供其实是已经成活了,所以他认为可以食用。其理由是装作癫狂,认为可以吃肉,否则就会有各种问题,甚至认为像唐僧这样的高僧,无论做多少坏事,最后拿一下就可以了,这种观点是错误的。
对方辩友还提出了一个后续的问题,但实际上对方完全没有考虑过一个问题,那就是佛祖的目的是什么。难道佛祖没有思考吗?难道佛祖一定就是屑于某种行为,或者说佛祖给了一个佛经,说不能吃了,就一定不能吃吗?有一种可能是佛祖在反向考验,只有真正领悟到这一点,哪怕不给行星(此处表述不太明确),也能领悟到。而对方辩友并没有充分考虑这种情况。
对方辩友提到了佛教宋会长之类的,以及日本的新成人。我方认为,事情各不相同,不能一概而论。对方讲唐僧路上做了很多事情,比如孙悟空的某些情况,但孙悟空不重要,而唐僧是一位高僧。为了推选这样一位高僧,召开了大型辩论会议。在《西游记》原文中,唐僧是大唐皇帝寄予希望的人,其法号为三藏。如果唐僧最后吃肉,带来的后果是严重的,会让他陷入更深的孽障,这是最初就应该考虑的问题。就好比马丁作为一位新领袖的运用人场合,说哪到黑人响应他的号召了,存在这样的极限。甚至我们每天人都想走,但人间圣道是常常存在的,我们希望唐僧,包括我们自己,都能够接受这一点。
感谢!以下是反方四辩的总结陈词。
首先,对方辩友的论点中,第一个存在问题。对方以五分律等一些小乘佛法的内容作为论证依据,而我方所举的是大乘佛法。毫无疑问,大乘佛法才是符合国法的。对方的论点将其陷入困境,而我方认为恰恰是要通过掌握大乘佛法来达到目的上的提升,这也正是对方辩友在国内内容方面需要掌握的。
其次,对方辩友认为构建某种情况没有关系,还提到提供了某些内容。我方前面二辩已经讲过,其所谓的提供其实是已经成活了,所以他认为可以食用。其理由是装作癫狂,认为可以吃肉,否则就会有各种问题,甚至认为像唐僧这样的高僧,无论做多少坏事,最后拿一下就可以了,这种观点是错误的。
对方辩友还提出了一个后续的问题,但实际上对方完全没有考虑过一个问题,那就是佛祖的目的是什么。难道佛祖没有思考吗?难道佛祖一定就是屑于某种行为,或者说佛祖给了一个佛经,说不能吃了,就一定不能吃吗?有一种可能是佛祖在反向考验,只有真正领悟到这一点,哪怕不给行星(此处表述不太明确),也能领悟到。而对方辩友并没有充分考虑这种情况。
对方辩友提到了佛教宋会长之类的,以及日本的新成人。我方认为,事情各不相同,不能一概而论。对方讲唐僧路上做了很多事情,比如孙悟空的某些情况,但孙悟空不重要,而唐僧是一位高僧。为了推选这样一位高僧,召开了大型辩论会议。在《西游记》原文中,唐僧是大唐皇帝寄予希望的人,其法号为三藏。如果唐僧最后吃肉,带来的后果是严重的,会让他陷入更深的孽障,这是最初就应该考虑的问题。就好比马丁作为一位新领袖的运用人场合,说哪到黑人响应他的号召了,存在这样的极限。甚至我们每天人都想走,但人间圣道是常常存在的,我们希望唐僧,包括我们自己,都能够接受这一点。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
反方认为唐僧不该吃肉,因为对方的论证依据存在问题,对方的一些观点错误,且佛祖可能是反向考验,而唐僧吃肉会带来严重后果,不符合大乘佛法的教义以及会产生不良后果。