辩题为:网络经济是泡沫经济 vs 网络经济不是泡沫经济
环节为:正方一辩 · 开篇立论
谢主席问候,问候在场各位。网络经济是一种建立在计算机网络基础之上,以现代信息技术为核心的新的经济形态,包括互联网、电子商务、AI 技术、智能汽车等多个领域。西安的科大学论文对泡沫经济的内涵鉴定频数描述为:泡沫经济是由虚假需求形成的局部经济泡沫,通过一定的传导机制使社会有效需求得到过度刺激而形成的虚假繁荣现象。
基于泡沫经济的定义,我们判定网络经济是不是泡沫经济,就是要看网络经济是否同时满足形成局部经济泡沫与有效需求受到刺激以及形成虚假繁荣,从而导致泡沫存在破裂的风险。我方认为网络经济是泡沫经济,论证如下:
第一,网络股的长期繁荣营造的虚假需求,让民众对网络股普遍看好,导致网络公司股价虚高,形成了科技网络公司股份的经济泡沫。2021 年,桥水基金总裁达利欧表示,一些新兴的网络公司正在处于一些极端的泡沫之中。而乔氏税集团的经济泡沫监测数据显示,网络科技股的价格指标从三年前的四十百分位提升至如今的七十三百分位,均代表网络经济受到市场的广泛看好,因此股价快速提升,但是反映为现实股票收益超过债权收益所需的盈利增长,增长率是判断股价是否虚高的指标,其却达到了六十七百分位,而标准位则应该在五十百分位。这表明在市场普遍预期较高、散户进场较多的情况下,各大网络公司的股票呈现出了虚高的态势。虽然未达到 2000 年出现的八十四百分位以上,但经济泡沫已经普遍存在于网络经济中。
第二,网络经济过度追捧的概念性风口刺激了市场有效需求,在虚假繁荣的背后,实际上存在营收能力不足的问题,有泡沫破裂的风险。近年来,随着网络经济的不断发展,各种延伸概念被不断提出,引发大量投资,但实际营收能力不足导致网络经济有可能重蹈互联网泡沫的覆辙。以 AI 为例,2023 年,英伟达凭借 AI 技术荣登美股纳斯达克榜首。2024 年前两个季度的公开电话会议,有 1/3 的网络公司提到了 AI 技术转型。在 AI 技术的浪潮下,有无数的股民选择投股到 AI 这个网络经济的大风口,但是在股价持续上涨的同时,这个 AI 公司却难以保持盈利。数据显示,2024 年 7 月 6 日,科大讯飞股份有限公司发布 2024 半年度业绩预告,报告预计公司上半年亏损 3.8 亿到 4.6 亿元,比上年同期下降了 725.24%~616.5%。同样的问题出现在行业巨头英伟达身上。在过去两周,以英伟达为首的网络经济巨头们遭遇股市崩盘,英伟达股价狂跌 15%,且至今跌势仍未停止。在微软的公开电话会议上,均对 AI 无法实现创收表现出担忧。因此,华尔街高盛集团的分析师阿里松和卡瓦卡瓦罗表示,AI 和虚拟现实、元宇宙的区块链一样,这些技术从无大量资金投入,在目前现实世界中适用性存疑,会加剧泡沫破裂的风险。AI 不仅是个例,所以我方认为网络经济是泡沫经济。感谢诸位。
辩题为:网络经济是泡沫经济 vs 网络经济不是泡沫经济
环节为:正方一辩 · 开篇立论
谢主席问候,问候在场各位。网络经济是一种建立在计算机网络基础之上,以现代信息技术为核心的新的经济形态,包括互联网、电子商务、AI 技术、智能汽车等多个领域。西安的科大学论文对泡沫经济的内涵鉴定频数描述为:泡沫经济是由虚假需求形成的局部经济泡沫,通过一定的传导机制使社会有效需求得到过度刺激而形成的虚假繁荣现象。
基于泡沫经济的定义,我们判定网络经济是不是泡沫经济,就是要看网络经济是否同时满足形成局部经济泡沫与有效需求受到刺激以及形成虚假繁荣,从而导致泡沫存在破裂的风险。我方认为网络经济是泡沫经济,论证如下:
第一,网络股的长期繁荣营造的虚假需求,让民众对网络股普遍看好,导致网络公司股价虚高,形成了科技网络公司股份的经济泡沫。2021 年,桥水基金总裁达利欧表示,一些新兴的网络公司正在处于一些极端的泡沫之中。而乔氏税集团的经济泡沫监测数据显示,网络科技股的价格指标从三年前的四十百分位提升至如今的七十三百分位,均代表网络经济受到市场的广泛看好,因此股价快速提升,但是反映为现实股票收益超过债权收益所需的盈利增长,增长率是判断股价是否虚高的指标,其却达到了六十七百分位,而标准位则应该在五十百分位。这表明在市场普遍预期较高、散户进场较多的情况下,各大网络公司的股票呈现出了虚高的态势。虽然未达到 2000 年出现的八十四百分位以上,但经济泡沫已经普遍存在于网络经济中。
第二,网络经济过度追捧的概念性风口刺激了市场有效需求,在虚假繁荣的背后,实际上存在营收能力不足的问题,有泡沫破裂的风险。近年来,随着网络经济的不断发展,各种延伸概念被不断提出,引发大量投资,但实际营收能力不足导致网络经济有可能重蹈互联网泡沫的覆辙。以 AI 为例,2023 年,英伟达凭借 AI 技术荣登美股纳斯达克榜首。2024 年前两个季度的公开电话会议,有 1/3 的网络公司提到了 AI 技术转型。在 AI 技术的浪潮下,有无数的股民选择投股到 AI 这个网络经济的大风口,但是在股价持续上涨的同时,这个 AI 公司却难以保持盈利。数据显示,2024 年 7 月 6 日,科大讯飞股份有限公司发布 2024 半年度业绩预告,报告预计公司上半年亏损 3.8 亿到 4.6 亿元,比上年同期下降了 725.24%~616.5%。同样的问题出现在行业巨头英伟达身上。在过去两周,以英伟达为首的网络经济巨头们遭遇股市崩盘,英伟达股价狂跌 15%,且至今跌势仍未停止。在微软的公开电话会议上,均对 AI 无法实现创收表现出担忧。因此,华尔街高盛集团的分析师阿里松和卡瓦卡瓦罗表示,AI 和虚拟现实、元宇宙的区块链一样,这些技术从无大量资金投入,在目前现实世界中适用性存疑,会加剧泡沫破裂的风险。AI 不仅是个例,所以我方认为网络经济是泡沫经济。感谢诸位。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
网络经济是否同时满足形成局部经济泡沫与有效需求受到刺激以及形成虚假繁荣,从而导致泡沫存在破裂的风险。
综上所述,正方认为网络经济是泡沫经济,通过网络股的股价虚高形成经济泡沫以及网络经济概念性风口刺激市场需求但营收能力不足存在泡沫破裂风险这两个分论点,论证了网络经济同时满足判断网络经济是否为泡沫经济的标准。
辩题为:网络经济是泡沫经济 vs 网络经济不是泡沫经济
反方一辩(质询正方一辩): 正方一辩,今天网络经济是不是发展很迅速啊? 正方一辩:没错。 反方一辩:好的,所以今天的网络经过 30 几年的发展,作为经济支柱的网络经济已经具备很高的成熟性。泡沫经济是不是具有不稳定性和不可持续性的特点? 正方一辩:嗯,首先我认为网络经济发展……(此处表述不太清晰) 反方一辩:要回答我是否不是。我发现我不信啊,你刚刚还有个问题,这是您方的问题,所以今天我们只需要您方对网络经济定义,所以今天我方只要证明网络经济与这两个特性相反即可得证。好了,接下来再问你,支付宝属不属于网络经济? 正方一辩:好,对方辩友您不要抢解(此处可能是“抢答”)我对于您方前面提到的两个问题,您方可以提出问证(此处可能是“论证”),您方问一下,请正面回答问题,支付宝是不是网络经济? 反方一辩:支付宝上网的登记吗?(此处表述不太明确) 正方一辩:我们还认为支付宝算网络经济。 反方一辩:好的,所以如同支付宝等网络平台是受国家监督,具有很强的稳定性,与泡沫经济特性不同。再问你,这几年才出现的数字人民币对吧。 正方一辩:嗯,对。 反方一辩:数字人民币是新出现的概念,嗯,好的,所以同学今天网络经济还是具有很好的发展空间,这项数字人民币是国家对网络经济发展上做出的新突破,所以网络经济具有可持续发展特性,与泡沫经济不可持续发展特性不同。以上感谢。
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反方一辩(质询正方一辩): 正方一辩,今天网络经济是不是发展很迅速啊? 正方一辩:没错。 反方一辩:好的,所以今天的网络经过 30 几年的发展,作为经济支柱的网络经济已经具备很高的成熟性。泡沫经济是不是具有不稳定性和不可持续性的特点? 正方一辩:嗯,首先我认为网络经济发展……(此处表述不太清晰) 反方一辩:要回答我是否不是。我发现我不信啊,你刚刚还有个问题,这是您方的问题,所以今天我们只需要您方对网络经济定义,所以今天我方只要证明网络经济与这两个特性相反即可得证。好了,接下来再问你,支付宝属不属于网络经济? 正方一辩:好,对方辩友您不要抢解(此处可能是“抢答”)我对于您方前面提到的两个问题,您方可以提出问证(此处可能是“论证”),您方问一下,请正面回答问题,支付宝是不是网络经济? 反方一辩:支付宝上网的登记吗?(此处表述不太明确) 正方一辩:我们还认为支付宝算网络经济。 反方一辩:好的,所以如同支付宝等网络平台是受国家监督,具有很强的稳定性,与泡沫经济特性不同。再问你,这几年才出现的数字人民币对吧。 正方一辩:嗯,对。 反方一辩:数字人民币是新出现的概念,嗯,好的,所以同学今天网络经济还是具有很好的发展空间,这项数字人民币是国家对网络经济发展上做出的新突破,所以网络经济具有可持续发展特性,与泡沫经济不可持续发展特性不同。以上感谢。
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感谢主席,问候在场各位。网络经济经过 30 年的发展,已从最初的概念存在,成长为全球经济的重要支柱。网络经济是基于互联网技术的商品和服务交易、信息交流和金融活动等经济活动的总和,而泡沫经济通常是由于过度投机导致资产价值脱离其真实价值,最终可能引发经济危机的现象。我方认为,网络经济的可持续性和稳定性与泡沫经济的特征不符。
论点一,网络经济具有可持续发展性,未来形势看好。根据高盛研究部全球股票策略团队发布的研究报告,全球电商销售额在 2023 年达到 3.6 万亿美元,预计 2024 年将同比增长 8%至 3.9 万亿美元。在中国,网络经济的发展尤为突出。根据中国互联网络中心发布的第 53 次中国互联网络发展状况统计报告显示,截止 2023 年 12 月,中国的网民规模已达 10.92 亿,互联网普及率达 77.5%。2023 年,全国网上零售额达 15.4 万亿元,连续 11 年稳居全球第一,其中实物商品网上零售额比上年增长 8.4%,呈现稳定增长态势。进一步地,中国网络支付市场也呈现出较强的发展势头。以支付宝为例,作为中国领先的第三方支付平台,其用户量和交易规模持续增长,极大地促进了网络经济的普及和便利。此外,中国推出数字人民币作为法定数字货币,将在多个城市进行试点,预示着金融科技的未来发展方向,并将为网络经济带来更深层次的融合和创新。
论点二,网络经济受政府监督,具有稳定性。政府监管对于确保网络经济稳定发展至关重要。在中国,国家互联网信息办公室发布的网络安全法,加强了对网络空间的监管,保障了网络交易的安全与合法性,促进了网络环境的健康发展。此外,中国人民银行对网络支付和数字货币的监管,也确保了金融市场的稳定与秩序,为网络经济提供了坚实的基础。支付宝和数字人民币的发展正是政府监管与市场创新相结合的典范。支付宝通过技术创新为用户提供了安全便捷的支付体验,而数字人民币的推出,不仅增强了货币发行和流通的安全性、效益和效率,也推动了网络经济与实体经济的深度融合。
最后,网络经济经过 30 余年的发展,已经成为全球经济的重要支柱,其在规模上显著增长,深度融合各行各业的能力以及政府有效的监管,都证明了网络经济的稳定性和可持续性。综上所述,我方坚定认为网络经济不是泡沫经济,其未来是光明的,它将作为推动全球经济增长的动力,为人类带来更多便利和价值。以上,感谢。
感谢主席,问候在场各位。网络经济经过 30 年的发展,已从最初的概念存在,成长为全球经济的重要支柱。网络经济是基于互联网技术的商品和服务交易、信息交流和金融活动等经济活动的总和,而泡沫经济通常是由于过度投机导致资产价值脱离其真实价值,最终可能引发经济危机的现象。我方认为,网络经济的可持续性和稳定性与泡沫经济的特征不符。
论点一,网络经济具有可持续发展性,未来形势看好。根据高盛研究部全球股票策略团队发布的研究报告,全球电商销售额在 2023 年达到 3.6 万亿美元,预计 2024 年将同比增长 8%至 3.9 万亿美元。在中国,网络经济的发展尤为突出。根据中国互联网络中心发布的第 53 次中国互联网络发展状况统计报告显示,截止 2023 年 12 月,中国的网民规模已达 10.92 亿,互联网普及率达 77.5%。2023 年,全国网上零售额达 15.4 万亿元,连续 11 年稳居全球第一,其中实物商品网上零售额比上年增长 8.4%,呈现稳定增长态势。进一步地,中国网络支付市场也呈现出较强的发展势头。以支付宝为例,作为中国领先的第三方支付平台,其用户量和交易规模持续增长,极大地促进了网络经济的普及和便利。此外,中国推出数字人民币作为法定数字货币,将在多个城市进行试点,预示着金融科技的未来发展方向,并将为网络经济带来更深层次的融合和创新。
论点二,网络经济受政府监督,具有稳定性。政府监管对于确保网络经济稳定发展至关重要。在中国,国家互联网信息办公室发布的网络安全法,加强了对网络空间的监管,保障了网络交易的安全与合法性,促进了网络环境的健康发展。此外,中国人民银行对网络支付和数字货币的监管,也确保了金融市场的稳定与秩序,为网络经济提供了坚实的基础。支付宝和数字人民币的发展正是政府监管与市场创新相结合的典范。支付宝通过技术创新为用户提供了安全便捷的支付体验,而数字人民币的推出,不仅增强了货币发行和流通的安全性、效益和效率,也推动了网络经济与实体经济的深度融合。
最后,网络经济经过 30 余年的发展,已经成为全球经济的重要支柱,其在规模上显著增长,深度融合各行各业的能力以及政府有效的监管,都证明了网络经济的稳定性和可持续性。综上所述,我方坚定认为网络经济不是泡沫经济,其未来是光明的,它将作为推动全球经济增长的动力,为人类带来更多便利和价值。以上,感谢。
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网络经济的可持续性和稳定性与泡沫经济的特征不符。
网络经济经过 30 余年的发展,已成为全球经济的重要支柱,其在规模上显著增长,深度融合各行各业的能力以及政府有效的监管,都证明了网络经济的稳定性和可持续性,因此网络经济不是泡沫经济,未来是光明的,将推动全球经济增长,为人类带来更多便利和价值。
接下来有请正方一辩质询反方一辩,时间为 1 分钟。
首先想请教一下您方对于网络经济的定义是什么?今天只要涉及网络都叫网络经济,在网上花钱都叫网络经济。那我想再问您,您方认为网吧是不是网络经济?如果网吧是用网络收款,那就是网络经济。但实际上,网吧的所有运营框架和运营模式都以实体经济呈现,一没有现代信息技术,二并非建立于计算机网络。您方对于网吧是网络经济是没有举证的,只是基于您方自己的意向。对方其实忽略了一点,就是网络经济是以现代信息技术为实质而非形式的。
那么下一个问题,对方辩友,您方认为在任何一种行业中,经济泡沫是如何形成的?您方跟我讲与经济结合的网络信息,这不是回答我。今天泡沫经济,它的发展是需要炒作、限额投机的,而网络经济并不存在这种投机行为。就算有这种投机行为,也是占比极小,对于网络经济整体而言不算什么。所以我方刚提到,在原宇宙披露财报信息后,当日股价暴跌 26%,这种经济泡沫是存在的。原宇宙在网络经济中占比不到 1%,您能跟我讲元宇宙能代表整个网络经济吗?对方辩友并没有证据证明元宇宙的占比很低,所以我方论证的就是元宇宙存在网络泡沫。时间到。
接下来有请正方一辩质询反方一辩,时间为 1 分钟。
首先想请教一下您方对于网络经济的定义是什么?今天只要涉及网络都叫网络经济,在网上花钱都叫网络经济。那我想再问您,您方认为网吧是不是网络经济?如果网吧是用网络收款,那就是网络经济。但实际上,网吧的所有运营框架和运营模式都以实体经济呈现,一没有现代信息技术,二并非建立于计算机网络。您方对于网吧是网络经济是没有举证的,只是基于您方自己的意向。对方其实忽略了一点,就是网络经济是以现代信息技术为实质而非形式的。
那么下一个问题,对方辩友,您方认为在任何一种行业中,经济泡沫是如何形成的?您方跟我讲与经济结合的网络信息,这不是回答我。今天泡沫经济,它的发展是需要炒作、限额投机的,而网络经济并不存在这种投机行为。就算有这种投机行为,也是占比极小,对于网络经济整体而言不算什么。所以我方刚提到,在原宇宙披露财报信息后,当日股价暴跌 26%,这种经济泡沫是存在的。原宇宙在网络经济中占比不到 1%,您能跟我讲元宇宙能代表整个网络经济吗?对方辩友并没有证据证明元宇宙的占比很低,所以我方论证的就是元宇宙存在网络泡沫。时间到。
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尊敬的在场各位,关于今天讨论的元宇宙一事,首先,您方所讲的一切,都需要用数据来举证。任何事情并非我们先去证明其不是,而是需要您方证明其不成功。其次,您方一辩稿中提到虚假需求造成虚假繁荣,我认为并非如此。我们今天的网络经济是创造了收益的,并非投机行为,且这种情况占比极小,这需要您方进行论证。再者,您方认为网络经济是极端泡沫,那如何判断它现在处于泡沫时期呢?实心球和空击性都有需求,不能因其可能存在破裂风险就认定它是泡沫经济。您方如果这样认为,就需要论证您方所举的例子全部表明网络经济是泡沫,或者给出大数据,看其比例。您方需要拿出切实的数据来证明网络经济的相关问题,只有这样我方才会认可。
我们不能因为网络经济存在破裂风险就不去发展。任何事物都是风险与机遇并存的,难道有风险就不去做吗?有人跟我提到微软等例子,但其占比确实很少。不能因为部分小的情况就代表全部。我方论证的是网络经济带给人们的好处,无论是从创新驱动的角度,还是从市场的角度,或是从其把握的机遇和时间的限制来看,我们的网络经济发展是具有可持续性和高前瞻性的。最后谈到监管,这也是有利于网络经济发展的。非常感谢。
尊敬的在场各位,关于今天讨论的元宇宙一事,首先,您方所讲的一切,都需要用数据来举证。任何事情并非我们先去证明其不是,而是需要您方证明其不成功。其次,您方一辩稿中提到虚假需求造成虚假繁荣,我认为并非如此。我们今天的网络经济是创造了收益的,并非投机行为,且这种情况占比极小,这需要您方进行论证。再者,您方认为网络经济是极端泡沫,那如何判断它现在处于泡沫时期呢?实心球和空击性都有需求,不能因其可能存在破裂风险就认定它是泡沫经济。您方如果这样认为,就需要论证您方所举的例子全部表明网络经济是泡沫,或者给出大数据,看其比例。您方需要拿出切实的数据来证明网络经济的相关问题,只有这样我方才会认可。
我们不能因为网络经济存在破裂风险就不去发展。任何事物都是风险与机遇并存的,难道有风险就不去做吗?有人跟我提到微软等例子,但其占比确实很少。不能因为部分小的情况就代表全部。我方论证的是网络经济带给人们的好处,无论是从创新驱动的角度,还是从市场的角度,或是从其把握的机遇和时间的限制来看,我们的网络经济发展是具有可持续性和高前瞻性的。最后谈到监管,这也是有利于网络经济发展的。非常感谢。
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接下来是正方二辩驳论,时长为 2 分钟。
首先,上个世纪互联网刚出现时,销售额持续增长,目前也在飞速提升,市场也有监管,但到 2000 年,互联网泡沫依然破裂。所以,即便满足可持续以及有监管的特性,若其是泡沫经济,最终依然会破损。
其次,新疆大学的论文指出,泡沫的产生需要替代,而网络经济内的泡沫替代就是股票。股票的冲突点在于对公司的预期,预期越大,价值越高。然而,股票是一种虚拟资本,其内在价值难以确定,这便是经济泡沫产生的原因。当一个新概念被提出,如互联网将是下一个风口,AI 将是下一个风口,许多人被吸引过去投资,买股越多,股票越多,希望越大。可是,网络经济中实体经济的部分增速没有那么快,多出来的额外部分便是经济泡沫,这已成为网络经济的普遍现象。所以,网络经济因本身以股票为载体的特性,普遍存在经济泡沫。
第三,为什么我们会认为网络经济必然会刺激有效需求,扩大经济泡沫,造成虚假繁荣,这与网络经济特质有关。回顾过去 25 年的网络经济,从互联网到 NST、元宇宙、AI,它不断推出新概念作为风口。然而,看看这些新概念的发展情况,2000 年互联网爆火之后,泡沫快速破裂。2021 年元宇宙公司 Roblox 一天股价上涨 54%,到 2023 年 3 日持续下降 26%,现在 AI 领域中,英伟达凭借 AI 登顶纳斯达克,但单日跌幅 3%。这如何与实体经济绑定?这只能说明现在的公司抗风险能力在加强,泡沫破裂之后的影响在减弱。换言之,只是公司在泡沫破裂之后更容易存活了。但是,网络经济不断推出新概念吸引投资,导致泡沫出现,出现问题导致泡沫破裂的循环并未改变。所以,正方要表明的是,这个循环一直存在,因此,网络经济是泡沫经济。谢谢。感谢正方二辩。
接下来是正方二辩驳论,时长为 2 分钟。
首先,上个世纪互联网刚出现时,销售额持续增长,目前也在飞速提升,市场也有监管,但到 2000 年,互联网泡沫依然破裂。所以,即便满足可持续以及有监管的特性,若其是泡沫经济,最终依然会破损。
其次,新疆大学的论文指出,泡沫的产生需要替代,而网络经济内的泡沫替代就是股票。股票的冲突点在于对公司的预期,预期越大,价值越高。然而,股票是一种虚拟资本,其内在价值难以确定,这便是经济泡沫产生的原因。当一个新概念被提出,如互联网将是下一个风口,AI 将是下一个风口,许多人被吸引过去投资,买股越多,股票越多,希望越大。可是,网络经济中实体经济的部分增速没有那么快,多出来的额外部分便是经济泡沫,这已成为网络经济的普遍现象。所以,网络经济因本身以股票为载体的特性,普遍存在经济泡沫。
第三,为什么我们会认为网络经济必然会刺激有效需求,扩大经济泡沫,造成虚假繁荣,这与网络经济特质有关。回顾过去 25 年的网络经济,从互联网到 NST、元宇宙、AI,它不断推出新概念作为风口。然而,看看这些新概念的发展情况,2000 年互联网爆火之后,泡沫快速破裂。2021 年元宇宙公司 Roblox 一天股价上涨 54%,到 2023 年 3 日持续下降 26%,现在 AI 领域中,英伟达凭借 AI 登顶纳斯达克,但单日跌幅 3%。这如何与实体经济绑定?这只能说明现在的公司抗风险能力在加强,泡沫破裂之后的影响在减弱。换言之,只是公司在泡沫破裂之后更容易存活了。但是,网络经济不断推出新概念吸引投资,导致泡沫出现,出现问题导致泡沫破裂的循环并未改变。所以,正方要表明的是,这个循环一直存在,因此,网络经济是泡沫经济。谢谢。感谢正方二辩。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
正方主要通过阐述网络经济中存在的各种问题和现象,来论证网络经济是泡沫经济,未提及对反方可能攻击的防御内容。
正方四辩: 网络 GDP 不断推出元宇宙、AI、虚拟现实等新概念,可这些概念很多都已经破裂了。数据显示,芯片代工巨头台积电大跌 33.46%,原宇宙披露财经显示后,相关股债暴跌 26%。这说明网络经济是不断吹泡泡的过程,这些泡泡最终都会走向破裂。我想问一下,您方提到的 2023 年 10.92 亿这个投资,其中有多少是理性的,是基于自身意愿的投资呢?我换个问题,微软和 AI 在网络经济中占比多少,您方没有给我数据。其次,按照您方的说法,微软和 AI 就不发展了吗?再者,您方之前提到有风险,有风险就能证明是泡沫,网络经济是泡沫经济吗?我方认为,有风险并不意味着就是泡沫经济。我方认为网络经济存在泡沫,一是它不断推出新概念,这些概念有破裂的风险;二是我方的数据显示,2024 年潮水平经济泡沫检测书标数据显示,从下面显的 40%的 4%位提升到股性的七十三百吨之位,而判断股价是否虚构的指价是达到只有十七百吨之位,标准评价在五十百吨之位,这已经是一种虚构的、虚弱的态势,是一种经济泡沫。还是刚刚那件事,微软和 AI 在网络经济中能占比多少?我们再看网络经济,包括支付宝、淘宝、京东等网络平台,它们依然属于网络经济,其每年的网络营销量巨大,需求很高,且已经融入我们的生活当中,您如何判定它们是泡沫经济呢?您不能因为其有优点就忽略缺点。对于投资,股民存在从众心理,是愚蠢的。并且您方说在政府监管下能注入良好秩序,那为什么按照您方这个论点,2000 年以后市场还是出现了崩溃的情况呢?
反方四辩: 同学,首先您说网络经济的一些新概念破裂了,但不能就此认为整个网络经济是泡沫经济。您提到的投资问题,不能简单地以是否理性来判断网络经济的本质。关于微软和 AI 的占比问题,这需要具体的数据和分析,不能仅凭您的主观猜测。您说有风险就是泡沫经济,这是不准确的。风险并不等同于泡沫经济。还有您提到的网吧的例子,网吧需要互联网和网络,但这并不能说明网络经济就是泡沫经济。网络经济中的一些平台,如支付宝、淘宝、京东等,它们在我们的生活中发挥了重要作用,不能因为存在一些问题就全盘否定其价值。政府监管是为了维护市场秩序,但市场的复杂性导致不可能完全避免出现问题,不能因此就认为网络经济是泡沫经济。
正方四辩: 网络 GDP 不断推出元宇宙、AI、虚拟现实等新概念,可这些概念很多都已经破裂了。数据显示,芯片代工巨头台积电大跌 33.46%,原宇宙披露财经显示后,相关股债暴跌 26%。这说明网络经济是不断吹泡泡的过程,这些泡泡最终都会走向破裂。我想问一下,您方提到的 2023 年 10.92 亿这个投资,其中有多少是理性的,是基于自身意愿的投资呢?我换个问题,微软和 AI 在网络经济中占比多少,您方没有给我数据。其次,按照您方的说法,微软和 AI 就不发展了吗?再者,您方之前提到有风险,有风险就能证明是泡沫,网络经济是泡沫经济吗?我方认为,有风险并不意味着就是泡沫经济。我方认为网络经济存在泡沫,一是它不断推出新概念,这些概念有破裂的风险;二是我方的数据显示,2024 年潮水平经济泡沫检测书标数据显示,从下面显的 40%的 4%位提升到股性的七十三百吨之位,而判断股价是否虚构的指价是达到只有十七百吨之位,标准评价在五十百吨之位,这已经是一种虚构的、虚弱的态势,是一种经济泡沫。还是刚刚那件事,微软和 AI 在网络经济中能占比多少?我们再看网络经济,包括支付宝、淘宝、京东等网络平台,它们依然属于网络经济,其每年的网络营销量巨大,需求很高,且已经融入我们的生活当中,您如何判定它们是泡沫经济呢?您不能因为其有优点就忽略缺点。对于投资,股民存在从众心理,是愚蠢的。并且您方说在政府监管下能注入良好秩序,那为什么按照您方这个论点,2000 年以后市场还是出现了崩溃的情况呢?
反方四辩: 同学,首先您说网络经济的一些新概念破裂了,但不能就此认为整个网络经济是泡沫经济。您提到的投资问题,不能简单地以是否理性来判断网络经济的本质。关于微软和 AI 的占比问题,这需要具体的数据和分析,不能仅凭您的主观猜测。您说有风险就是泡沫经济,这是不准确的。风险并不等同于泡沫经济。还有您提到的网吧的例子,网吧需要互联网和网络,但这并不能说明网络经济就是泡沫经济。网络经济中的一些平台,如支付宝、淘宝、京东等,它们在我们的生活中发挥了重要作用,不能因为存在一些问题就全盘否定其价值。政府监管是为了维护市场秩序,但市场的复杂性导致不可能完全避免出现问题,不能因此就认为网络经济是泡沫经济。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
正方四辩:
反方四辩:
接下来有请正方三辩盘问反方二辩,单边计时 2 分钟。
正方三辩:信号能听到声音吗? 反方二辩:可以 正方三辩:我说网吧打游戏,我用电脑打游戏,所以网吧就是网络经济了。同学,我刚刚讲了是要看他收款的方式是否从网络上呀,还是我是这小易,嗯,打断一下,我今天下楼买个包子,我用支付宝付钱,所以卖包子也是网络经济对吗? 反方二辩:我们是为了包子支付的钱在网络上流通,这是一个,你不要拿这个不是,你回答我的问题就好了,我今天买了包子的时候用支付宝付钱,所以卖包子这个事情要算在网络经济里头。卖包子的钱在网络上流通。卖包子的钱在网络上流通,所以支付宝它是网络经济,但卖包子不是,你不能不要混淆以互联网为工具和以互联网为核心。
正方三辩:这是第一个问题,同学你今天告诉我你的论一叫做可持续发展性,你举出来的数据叫做当下电商的发展,它有增速,同学,有增速就算可以,就代表可以持续发展吗? 反方二辩:同学,我方在中国互联网发展状况报告里有讲,我方的增长率是呈稳定增长趋势,具有可持续发展性的。 正方三辩:同学,问一下你那个数据,告诉我 2021 年增长了多少,2022 年的增长了多少,2023 年也增长了多少,所以这个事情为什么可以推到可持续发展上,我这样讲吧。80 年代的日本房地产泡沫之前,日本的房市处于一片繁荣当中,房地产的成交量逐年上升,所以日本当年的房地产泡沫也破裂了,所以你单单举出一个,刚单举出了这 3 年的发展数据,为什么能说明它是可持续的? 反方二辩:同学,您方给我举出房地产这个就很奇怪呀,它是属于实体经济,第二个经济是不是在它破裂之后,我们才判断它为泡沫经济,在之前我们判断它的趋势一直走高呀,对不对?所以同学今天日本房地产的这个走高的事情,我是想要告诉你,你方不能单单只通过它的数据增长了来告诉我它能够可持续好。
正方三辩:第三件事情,同学你今天告诉我有政府监督,所以它就不会破灭了,你是这个意思吗? 反方二辩:不是呢,不是的,我们想表达的意思是,网络经济有政府监管,它具有一种更好的会促进网络环境的健康发展。 正方三辩:嗯,好同学,今天日本从日本 80 年代经济泡沫破裂之前,政府也在通过自己的手段来监控房地产行业,所以你单单通过政府监管,为什么能得出它不会破裂?觉得你这个点就很奇怪啊,你宝你。稍微打断一点,我方是在跟你讲逻辑,就是今天你方不能只通过告诉我政府有政策,就告诉我这个事情不会破裂,所以今天我方的取证是什么?同学,我先要告诉你的是,今天我们的潮选基金的经济泡沫监测数据表明它的网络科技股的价格,也就是说它今天的股票是不是虚高的,它达到了 67%分位,是不是比你说的那个只是讲登录的数据要好一点,政府他确实有能力管控。 正方三辩:第二点,您方不要再跟我说逻辑什么东西,您方就在混淆这个概念的同学。
感谢双方辩手。
接下来有请正方三辩盘问反方二辩,单边计时 2 分钟。
正方三辩:信号能听到声音吗? 反方二辩:可以 正方三辩:我说网吧打游戏,我用电脑打游戏,所以网吧就是网络经济了。同学,我刚刚讲了是要看他收款的方式是否从网络上呀,还是我是这小易,嗯,打断一下,我今天下楼买个包子,我用支付宝付钱,所以卖包子也是网络经济对吗? 反方二辩:我们是为了包子支付的钱在网络上流通,这是一个,你不要拿这个不是,你回答我的问题就好了,我今天买了包子的时候用支付宝付钱,所以卖包子这个事情要算在网络经济里头。卖包子的钱在网络上流通。卖包子的钱在网络上流通,所以支付宝它是网络经济,但卖包子不是,你不能不要混淆以互联网为工具和以互联网为核心。
正方三辩:这是第一个问题,同学你今天告诉我你的论一叫做可持续发展性,你举出来的数据叫做当下电商的发展,它有增速,同学,有增速就算可以,就代表可以持续发展吗? 反方二辩:同学,我方在中国互联网发展状况报告里有讲,我方的增长率是呈稳定增长趋势,具有可持续发展性的。 正方三辩:同学,问一下你那个数据,告诉我 2021 年增长了多少,2022 年的增长了多少,2023 年也增长了多少,所以这个事情为什么可以推到可持续发展上,我这样讲吧。80 年代的日本房地产泡沫之前,日本的房市处于一片繁荣当中,房地产的成交量逐年上升,所以日本当年的房地产泡沫也破裂了,所以你单单举出一个,刚单举出了这 3 年的发展数据,为什么能说明它是可持续的? 反方二辩:同学,您方给我举出房地产这个就很奇怪呀,它是属于实体经济,第二个经济是不是在它破裂之后,我们才判断它为泡沫经济,在之前我们判断它的趋势一直走高呀,对不对?所以同学今天日本房地产的这个走高的事情,我是想要告诉你,你方不能单单只通过它的数据增长了来告诉我它能够可持续好。
正方三辩:第三件事情,同学你今天告诉我有政府监督,所以它就不会破灭了,你是这个意思吗? 反方二辩:不是呢,不是的,我们想表达的意思是,网络经济有政府监管,它具有一种更好的会促进网络环境的健康发展。 正方三辩:嗯,好同学,今天日本从日本 80 年代经济泡沫破裂之前,政府也在通过自己的手段来监控房地产行业,所以你单单通过政府监管,为什么能得出它不会破裂?觉得你这个点就很奇怪啊,你宝你。稍微打断一点,我方是在跟你讲逻辑,就是今天你方不能只通过告诉我政府有政策,就告诉我这个事情不会破裂,所以今天我方的取证是什么?同学,我先要告诉你的是,今天我们的潮选基金的经济泡沫监测数据表明它的网络科技股的价格,也就是说它今天的股票是不是虚高的,它达到了 67%分位,是不是比你说的那个只是讲登录的数据要好一点,政府他确实有能力管控。 正方三辩:第二点,您方不要再跟我说逻辑什么东西,您方就在混淆这个概念的同学。
感谢双方辩手。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
辩题为:网络经济是泡沫经济 vs 网络经济不是泡沫经济
环节:反方三辩盘问正方二辩
反方三辩:保障这方面我一直在强调一个事情,大家若都因虚假需求去投资,甚至大量投入,而实际上并没有那么大的收益,这便会造成泡沫资金的问题。我刚提到了虚假的需求,今天人们去工作、去赚钱,这确实是一种需求,但这能说明是泡沫经济吗?我方一直强调的可持续性,难道说今天我们就不发展科技了吗?以后都不需要这科技了吗?还有,对方辩友说网络经济是泡沫经济,那我们今天就不去发展网络了吗?我方认为,即便它是泡沫经济,我们都需要通过自己的手段去调控它。我方看到的是,它确实存在虚高的问题,像日本的房地产泡沫破裂后,我们依然需要去发展房地产,网络也是如此。它确实给我们带来了许多便利,是一种可持续性的,国家需要去掌握的,所以它不符合泡沫经济中极易不可持续发展的这一点。再请问对方辩友,难道说因为大家都去发展了,产生竞争和价格竞争,这就是泡沫经济吗?今天我们要发展一个经济,跟它是不是泡沫经济有何区别?它的逻辑上是泡沫经济,但我们既然要发展它,这不是很正常的事吗?您又如何证明网络经济是泡沫经济,且它确实具有可持续发展性呢?而房地产和郁金香这种泡沫经济,有什么可发展性呢?在学界公认的泡沫经济里,日本房地产、荷兰郁金香、美国 2000 年的互联网经济,它们都是泡沫经济,在崩盘之前都在发展。您方如何论证它一定会破裂呢?我方认为,互联网不断推出新的概念性风口,在虚假繁荣的背后,存在营收能力不足的问题,这会导致资本大范围撤股。像 AI、元宇宙、NFT 以及互联网经济,每一次提出概念后,大量的人涌入投入,但发现没那么赚钱后就会撤股。当国家政策开始转变时,这个东西很容易崩盘。
正方二辩:对方辩友说国家控制、撤股、政策改变后,难道就一定是泡沫经济吗?
反方三辩:国家政策的改变只是一个引起的爆点。比如现在去做一个手机品牌,很难做到像华为、苹果那样,因为市场是饱和的。网络经济不断推出新的风口,资本快速涌入,可是前期为了抢占市场和技术突破,成本是很高的,一个公司从前期投入到后期盈利需要一个过程。所以您说的是市场饱和之后,我们今天所论证的是不是当今呢?而之前确实有虚高的现象,但当市场饱和且稳定后,它的挑战和风险是不是就会下降或减少呢?所以它的可持续性是不是就稳定了呢?这是我方今天论证的,它是具有可持续发展性的,您看它即便破裂之后也能持续发展。
感谢双方辩手。
辩题为:网络经济是泡沫经济 vs 网络经济不是泡沫经济
环节:反方三辩盘问正方二辩
反方三辩:保障这方面我一直在强调一个事情,大家若都因虚假需求去投资,甚至大量投入,而实际上并没有那么大的收益,这便会造成泡沫资金的问题。我刚提到了虚假的需求,今天人们去工作、去赚钱,这确实是一种需求,但这能说明是泡沫经济吗?我方一直强调的可持续性,难道说今天我们就不发展科技了吗?以后都不需要这科技了吗?还有,对方辩友说网络经济是泡沫经济,那我们今天就不去发展网络了吗?我方认为,即便它是泡沫经济,我们都需要通过自己的手段去调控它。我方看到的是,它确实存在虚高的问题,像日本的房地产泡沫破裂后,我们依然需要去发展房地产,网络也是如此。它确实给我们带来了许多便利,是一种可持续性的,国家需要去掌握的,所以它不符合泡沫经济中极易不可持续发展的这一点。再请问对方辩友,难道说因为大家都去发展了,产生竞争和价格竞争,这就是泡沫经济吗?今天我们要发展一个经济,跟它是不是泡沫经济有何区别?它的逻辑上是泡沫经济,但我们既然要发展它,这不是很正常的事吗?您又如何证明网络经济是泡沫经济,且它确实具有可持续发展性呢?而房地产和郁金香这种泡沫经济,有什么可发展性呢?在学界公认的泡沫经济里,日本房地产、荷兰郁金香、美国 2000 年的互联网经济,它们都是泡沫经济,在崩盘之前都在发展。您方如何论证它一定会破裂呢?我方认为,互联网不断推出新的概念性风口,在虚假繁荣的背后,存在营收能力不足的问题,这会导致资本大范围撤股。像 AI、元宇宙、NFT 以及互联网经济,每一次提出概念后,大量的人涌入投入,但发现没那么赚钱后就会撤股。当国家政策开始转变时,这个东西很容易崩盘。
正方二辩:对方辩友说国家控制、撤股、政策改变后,难道就一定是泡沫经济吗?
反方三辩:国家政策的改变只是一个引起的爆点。比如现在去做一个手机品牌,很难做到像华为、苹果那样,因为市场是饱和的。网络经济不断推出新的风口,资本快速涌入,可是前期为了抢占市场和技术突破,成本是很高的,一个公司从前期投入到后期盈利需要一个过程。所以您说的是市场饱和之后,我们今天所论证的是不是当今呢?而之前确实有虚高的现象,但当市场饱和且稳定后,它的挑战和风险是不是就会下降或减少呢?所以它的可持续性是不是就稳定了呢?这是我方今天论证的,它是具有可持续发展性的,您看它即便破裂之后也能持续发展。
感谢双方辩手。
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正方三辩质询小结:
今天我们双方的分歧在于,对方看到当下互联网发展,大公司表现出色,电商发展良好。而我方从逻辑上认为,整个互联网经济的运行存在吹泡沫的性质。对方虽提出有政府管控且与实体结合,但这只是减小了泡沫破裂带来的危害及对经济社会的影响,并不能改变网络经济先推概念与投资的发展模式及其根本逻辑。
我方强调不能沉溺于网络经济带来的飞速发展表象,而应认清这种逻辑,提高国家的管控能力与手段,使网络经济更好地服务社会。从 AIP9 到 QQ 卫星,从比特币到元宇宙,网络经济如泡沫般不断产生破裂,波澜起伏地向前发展。诚然,如对方所言,有一些大公司凭借自身资本和优势引领时代,但在网络经济的运行逻辑下,这些大公司的背后是无数破产的小公司和绝望的未在这场牌局中组队的投资者。
不知大家是否听过创科技这家企业,作为一家 VR 眼镜开发企业,曾连续三年入选中国 VR50 强榜单。然而在 2019 年,它以 11 亿估值完成了 1.5 亿元的股权融资,累计收到 5.1 亿元。当元宇宙的潮水退去,人们将目光转向 AI 时,创科技却连员工工资都无法支付。这便是我们所看到的网络经济的根本逻辑。
正方三辩质询小结:
今天我们双方的分歧在于,对方看到当下互联网发展,大公司表现出色,电商发展良好。而我方从逻辑上认为,整个互联网经济的运行存在吹泡沫的性质。对方虽提出有政府管控且与实体结合,但这只是减小了泡沫破裂带来的危害及对经济社会的影响,并不能改变网络经济先推概念与投资的发展模式及其根本逻辑。
我方强调不能沉溺于网络经济带来的飞速发展表象,而应认清这种逻辑,提高国家的管控能力与手段,使网络经济更好地服务社会。从 AIP9 到 QQ 卫星,从比特币到元宇宙,网络经济如泡沫般不断产生破裂,波澜起伏地向前发展。诚然,如对方所言,有一些大公司凭借自身资本和优势引领时代,但在网络经济的运行逻辑下,这些大公司的背后是无数破产的小公司和绝望的未在这场牌局中组队的投资者。
不知大家是否听过创科技这家企业,作为一家 VR 眼镜开发企业,曾连续三年入选中国 VR50 强榜单。然而在 2019 年,它以 11 亿估值完成了 1.5 亿元的股权融资,累计收到 5.1 亿元。当元宇宙的潮水退去,人们将目光转向 AI 时,创科技却连员工工资都无法支付。这便是我们所看到的网络经济的根本逻辑。
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网络经济是否存在资产价值超越实体经济,且是否极易丧失持续发展能力的情况。
综上所述,正方认为网络经济是泡沫经济。
在有请反方三辩进行质询小结,时间为 1.5 分钟。
对方今天提到一个英为杂志公司,此公司是做芯片的。芯片这一事物,随着科技的发展,我们对其的需求是不断增长的,所以我们需要自主研发芯片,例如手机骁龙等。这是确实存在的情况。为何我们要进行自主研发呢?因为若芯片掌握在他人手中,这种情况便是虚假的,我们无法掌握到实质内容,这才叫泡沫经济,它是因别人的需求而存在,是不可持续发展的。对方所论证的是此种情况,而我方所论证的是什么呢?当芯片由我们自己掌握后,它是具备技术水平的,因而能够实现可持续发展。
网络经济并非建立在虚假繁荣之上,其发展是基于互联网技术的不断进步以及应用场景的不断扩展。网络经济具有坚实的技术基础和市场需求。然而,网络经济的发展确实面临一些挑战和风险,这是不可否认的,比如确实存在价格虚高的问题,以及数据安全、隐私保护、监管缺失等问题。但这些问题绝非不可克服。我们可以通过加强技术研究、完善法律法规、提高监管水平等措施,有效解决这些问题,进而推动网络经济的健康发展。所以,网络经济并非是泡沫经济,它只是一种基于互联网技术发展的新型经济形态,具有广阔的发展前景和巨大的潜力。我们应该以积极的态度去发展网络经济,加强相关技术研发和应用创新,从而推动经济社会的持续发展。感谢反方三辩。
在有请反方三辩进行质询小结,时间为 1.5 分钟。
对方今天提到一个英为杂志公司,此公司是做芯片的。芯片这一事物,随着科技的发展,我们对其的需求是不断增长的,所以我们需要自主研发芯片,例如手机骁龙等。这是确实存在的情况。为何我们要进行自主研发呢?因为若芯片掌握在他人手中,这种情况便是虚假的,我们无法掌握到实质内容,这才叫泡沫经济,它是因别人的需求而存在,是不可持续发展的。对方所论证的是此种情况,而我方所论证的是什么呢?当芯片由我们自己掌握后,它是具备技术水平的,因而能够实现可持续发展。
网络经济并非建立在虚假繁荣之上,其发展是基于互联网技术的不断进步以及应用场景的不断扩展。网络经济具有坚实的技术基础和市场需求。然而,网络经济的发展确实面临一些挑战和风险,这是不可否认的,比如确实存在价格虚高的问题,以及数据安全、隐私保护、监管缺失等问题。但这些问题绝非不可克服。我们可以通过加强技术研究、完善法律法规、提高监管水平等措施,有效解决这些问题,进而推动网络经济的健康发展。所以,网络经济并非是泡沫经济,它只是一种基于互联网技术发展的新型经济形态,具有广阔的发展前景和巨大的潜力。我们应该以积极的态度去发展网络经济,加强相关技术研发和应用创新,从而推动经济社会的持续发展。感谢反方三辩。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
接下来是自由辩论环节,双方均为 3 分钟,由正方先开始。
正方:1992 年、93 年、94 年互联网企业持续上升,2022 年、23 年、24 年电商销售额也在持续性上涨,这能说明什么?到 2000 年的时候,互联网企业依然会破裂,您怎么通过这几年的持续性创收去论证网络经济以后就不会破裂了呢?泡沫经济是破裂了以后才能称作泡沫经济,对方不要再用经济的论调来跟我讨论这个东西。其次,我方认为网络经济已经成熟,前面您方拿几年前的例子,和现在是两个时代。然后,您方告诉我股票和元宇宙的情况,您方得给数据,您方不给数据就是您方的论断。其次,您方跟我说日本的房地产会有泡沫,但是日本是不是监管不力不清楚,但中国的房地产是有监管的,那中国的房地产就没有泡沫了吗?2014 年、2015 年楼市崩盘不就是因为这个事情吗?所以现在我们才强调,房子不是用来炒的,而是用来住的。嗯,所以同学您只是告诉我说,今天泡沫破裂了之后,我们可以通过监管的方式让其影响不那么大,但是至于这个泡沫会不会形成,您方并没有完全论证。而我方今天从桥水基金的数据告诉你了,今天的股价是虚构的,这正是泡沫经济的表现之一,您方做拆解。
反方:同学,我跟您讲,泡沫经济是泡沫经济破裂以后才能叫泡沫经济,您方今天只给我讲到它是虚高的,您方不能用经验论去告诉我,它一定会破裂。其次,我方今天跟您讲数字人民币是中国政府与网络经济结合。中国现在的网络经济是一个持续稳定发展的情况。不是,同学,您只是告诉我说,今天中国推出了一个东西叫做数字经济,但是它至于能不能持续化发展,还没有完成论证。其实同学,今天网络经济不一定要经历泡沫经济、一定要破灭才叫泡沫经济吗?但是我们看到 1980 年的美国,当时的专家学者预测当前的美国存在着严重的泡沫经济,但是通过政府调控以及经济学家的理论指导,他们成功地避免了这一次危机,所以今天泡沫经济为什么一定要破掉才叫泡沫经济?
正方:是啊,同学您也说了,是学者预测,所以它还没发生,它只有发生破灭了以后,它才叫泡沫经济,对不对?不是,同学,如果今天这道题目,当下的网络经济已经变成泡沫经济破裂了,首先第一件事情这个辩题不用打了,这是第二件事情,我们都可以不要在这里辩论了,我们可以准备跑路了,所以同学您不能通过这个逻辑来反对我方的观点。虽然今天您方也提到了泡沫经济,它是一种虚拟资本大于实际资本的一种情况,所以同学我问您的政府监督的问题,您告诉我了,政府当前确实有措施,我方也愿意承认,可是为什么这个事情能够保障我们经济不破裂?我们学难道这还不够保障吗?难道说您今天一定要认为这个网络就是泡沫,哎,好可怕呀,我以后不给它网购了,只有这样您才满意吗?
反方:同学啊,不是的,同学,今天一个泡沫生成了,一个泡沫破裂了,但是它的行业也是会得到发展的。我们的网络今天我刚告诉您的就是在这种逻辑之下,网络经济通过泡沫的产生和破裂在不断地往前进步,而我们正是要证实当下网络经济是泡沫的这件事情,来提高我们的政府管控能力。所以同学我也问过问题了,当下的 80 年代的日本和 20 年代初期的美国,他们都有对政府的管控,所以为什么他们的泡沫破裂了?是那个时候有网络吗?没有网络,我们要讨论现在的例子,您方的例子太过老旧,其次我跟您方要数据,您方到现在也没有给我,所以说元宇宙与股票占比,您方并不能说清楚。
正方:我方的论证是这样的,今天我方已经从桥水基金告诉您,当下互联网的股价虚高,其次我方用元宇宙和 AI 的例子是想告诉您,因为元宇宙在当时是我们的风口,而在当下整个互联网的风口是 AI,所以这件事情已经能够足够说明了网络经济通过炒概念的事情来进行营销,所以同学有政府监管,为什么等于政府监管能保障这件事情,请您方论证。
反方:同学,您只是跟我讲它是风口,但是您没告诉我它到底占比例多少,只有它占比达到大多数,我才能认定,才能承认它就能代表网络经济,好吗?
正方:网络科技股的数据,我想我解释得很清楚了,4 位同学,您能回答我的问题吗?有政府监管和政府监管能保障这件事情您怎么论证?
反方:同学,所以到现在您没给我数据,这点不成立,其次我告诉您国家监管它就一定成立,您听到国家监管,他就一定会安心去放心地用这个支付宝,这是不可否认的,可以吗?不是同学,您不能只通过支付宝一个行业的成功,我方已经给您讲得很清楚了,所以政府监管不等于政府监管能保障这件事情,所以同学今天在这样一个情况下,正是因为这样的盲目投资才导致了互联网价值的问题。支付宝只是我们最平常最接触到的一个东西,其次还有京东、淘宝等等,这些都是网络经济的重要产业,那所以今天有政府监管,所以我们才敢放心地在上面进行买卖交易,这是我方今天给您讲的稳定性。其次说可持续发展性,您方今天跟我讲它有可持续发展,但它一定会垮,您方这是经验论,并不是有依据的。其次我之前跟您讲它是有可持续发展,是为什么呢?是因为现在它有不断地进行融合,就是网络经济与实际经济进行融合,这就是它一个发展稳定的原因,您方之前告诉我金融稳定的发展将来一定会走低,请您方给我论证,不要只是说说而已。
非常感谢双方辩手。
接下来是自由辩论环节,双方均为 3 分钟,由正方先开始。
正方:1992 年、93 年、94 年互联网企业持续上升,2022 年、23 年、24 年电商销售额也在持续性上涨,这能说明什么?到 2000 年的时候,互联网企业依然会破裂,您怎么通过这几年的持续性创收去论证网络经济以后就不会破裂了呢?泡沫经济是破裂了以后才能称作泡沫经济,对方不要再用经济的论调来跟我讨论这个东西。其次,我方认为网络经济已经成熟,前面您方拿几年前的例子,和现在是两个时代。然后,您方告诉我股票和元宇宙的情况,您方得给数据,您方不给数据就是您方的论断。其次,您方跟我说日本的房地产会有泡沫,但是日本是不是监管不力不清楚,但中国的房地产是有监管的,那中国的房地产就没有泡沫了吗?2014 年、2015 年楼市崩盘不就是因为这个事情吗?所以现在我们才强调,房子不是用来炒的,而是用来住的。嗯,所以同学您只是告诉我说,今天泡沫破裂了之后,我们可以通过监管的方式让其影响不那么大,但是至于这个泡沫会不会形成,您方并没有完全论证。而我方今天从桥水基金的数据告诉你了,今天的股价是虚构的,这正是泡沫经济的表现之一,您方做拆解。
反方:同学,我跟您讲,泡沫经济是泡沫经济破裂以后才能叫泡沫经济,您方今天只给我讲到它是虚高的,您方不能用经验论去告诉我,它一定会破裂。其次,我方今天跟您讲数字人民币是中国政府与网络经济结合。中国现在的网络经济是一个持续稳定发展的情况。不是,同学,您只是告诉我说,今天中国推出了一个东西叫做数字经济,但是它至于能不能持续化发展,还没有完成论证。其实同学,今天网络经济不一定要经历泡沫经济、一定要破灭才叫泡沫经济吗?但是我们看到 1980 年的美国,当时的专家学者预测当前的美国存在着严重的泡沫经济,但是通过政府调控以及经济学家的理论指导,他们成功地避免了这一次危机,所以今天泡沫经济为什么一定要破掉才叫泡沫经济?
正方:是啊,同学您也说了,是学者预测,所以它还没发生,它只有发生破灭了以后,它才叫泡沫经济,对不对?不是,同学,如果今天这道题目,当下的网络经济已经变成泡沫经济破裂了,首先第一件事情这个辩题不用打了,这是第二件事情,我们都可以不要在这里辩论了,我们可以准备跑路了,所以同学您不能通过这个逻辑来反对我方的观点。虽然今天您方也提到了泡沫经济,它是一种虚拟资本大于实际资本的一种情况,所以同学我问您的政府监督的问题,您告诉我了,政府当前确实有措施,我方也愿意承认,可是为什么这个事情能够保障我们经济不破裂?我们学难道这还不够保障吗?难道说您今天一定要认为这个网络就是泡沫,哎,好可怕呀,我以后不给它网购了,只有这样您才满意吗?
反方:同学啊,不是的,同学,今天一个泡沫生成了,一个泡沫破裂了,但是它的行业也是会得到发展的。我们的网络今天我刚告诉您的就是在这种逻辑之下,网络经济通过泡沫的产生和破裂在不断地往前进步,而我们正是要证实当下网络经济是泡沫的这件事情,来提高我们的政府管控能力。所以同学我也问过问题了,当下的 80 年代的日本和 20 年代初期的美国,他们都有对政府的管控,所以为什么他们的泡沫破裂了?是那个时候有网络吗?没有网络,我们要讨论现在的例子,您方的例子太过老旧,其次我跟您方要数据,您方到现在也没有给我,所以说元宇宙与股票占比,您方并不能说清楚。
正方:我方的论证是这样的,今天我方已经从桥水基金告诉您,当下互联网的股价虚高,其次我方用元宇宙和 AI 的例子是想告诉您,因为元宇宙在当时是我们的风口,而在当下整个互联网的风口是 AI,所以这件事情已经能够足够说明了网络经济通过炒概念的事情来进行营销,所以同学有政府监管,为什么等于政府监管能保障这件事情,请您方论证。
反方:同学,您只是跟我讲它是风口,但是您没告诉我它到底占比例多少,只有它占比达到大多数,我才能认定,才能承认它就能代表网络经济,好吗?
正方:网络科技股的数据,我想我解释得很清楚了,4 位同学,您能回答我的问题吗?有政府监管和政府监管能保障这件事情您怎么论证?
反方:同学,所以到现在您没给我数据,这点不成立,其次我告诉您国家监管它就一定成立,您听到国家监管,他就一定会安心去放心地用这个支付宝,这是不可否认的,可以吗?不是同学,您不能只通过支付宝一个行业的成功,我方已经给您讲得很清楚了,所以政府监管不等于政府监管能保障这件事情,所以同学今天在这样一个情况下,正是因为这样的盲目投资才导致了互联网价值的问题。支付宝只是我们最平常最接触到的一个东西,其次还有京东、淘宝等等,这些都是网络经济的重要产业,那所以今天有政府监管,所以我们才敢放心地在上面进行买卖交易,这是我方今天给您讲的稳定性。其次说可持续发展性,您方今天跟我讲它有可持续发展,但它一定会垮,您方这是经验论,并不是有依据的。其次我之前跟您讲它是有可持续发展,是为什么呢?是因为现在它有不断地进行融合,就是网络经济与实际经济进行融合,这就是它一个发展稳定的原因,您方之前告诉我金融稳定的发展将来一定会走低,请您方给我论证,不要只是说说而已。
非常感谢双方辩手。
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感谢主席。首先,在正方同学的视角下,或许有些过于悲观。他们将网络局限于元宇宙与网络科技股等狭隘的范畴。而我们需承认,泡沫是投机行为导致的资产价格大于其本身价格的现象,如荷兰的郁金香以及上世纪 80 年代的日本房地产。然而,网络经济是基于网络技术的经济活动,像京东、淘宝等都属于网络平台经济。网络经济的核心是进步,从长期来看,它稳定且能推动社会进步。
网络经济的可持续性、发展性是其不是泡沫经济的关键证据。世界网络经济依托于技术创新和应用不断进步,它不仅是一种经济现象,更是社会进步的体现。例如,较为常见的电子在线教育、远程医疗,再如我常提及的网购。中国互联网络信息中心发布的报告显示,我国网络购物用户规模已超过 9 亿人。如今,我们每天通过网络平台如美团、饿了么点外卖,使用京东、淘宝、拼多多购物,网购已成为大部分人生活的一部分。可见,网络经济在促进消费模式转变、带动社会热点方面,发挥着积极正面的作用。这是我方的第一个论点,也是我们强调网络经济不是泡沫经济的原因。
其次,网络经济的政府有效监管为其稳定性提供了保障。通过对网络经济竞争的规范和引导,确保了其健康、有序的发展。例如,在网络金融和网络交易等敏感领域建立相关管理机制,防范风险,保护了消费者的权益。
此外,网络经济以技术创新为驱动。我方反对将网络经济简单地等同于泡沫经济的观点。网络经济的发展固然会面临诸多挑战和波动,这是实体经济也会面临的问题。因此,我们应以更开放的态度看待网络经济的成长,支持其健康稳定的发展。我们应更加关注网络经济为构建更加繁荣、公平、可持续的经济体系所发挥的作用。
感谢主席。首先,在正方同学的视角下,或许有些过于悲观。他们将网络局限于元宇宙与网络科技股等狭隘的范畴。而我们需承认,泡沫是投机行为导致的资产价格大于其本身价格的现象,如荷兰的郁金香以及上世纪 80 年代的日本房地产。然而,网络经济是基于网络技术的经济活动,像京东、淘宝等都属于网络平台经济。网络经济的核心是进步,从长期来看,它稳定且能推动社会进步。
网络经济的可持续性、发展性是其不是泡沫经济的关键证据。世界网络经济依托于技术创新和应用不断进步,它不仅是一种经济现象,更是社会进步的体现。例如,较为常见的电子在线教育、远程医疗,再如我常提及的网购。中国互联网络信息中心发布的报告显示,我国网络购物用户规模已超过 9 亿人。如今,我们每天通过网络平台如美团、饿了么点外卖,使用京东、淘宝、拼多多购物,网购已成为大部分人生活的一部分。可见,网络经济在促进消费模式转变、带动社会热点方面,发挥着积极正面的作用。这是我方的第一个论点,也是我们强调网络经济不是泡沫经济的原因。
其次,网络经济的政府有效监管为其稳定性提供了保障。通过对网络经济竞争的规范和引导,确保了其健康、有序的发展。例如,在网络金融和网络交易等敏感领域建立相关管理机制,防范风险,保护了消费者的权益。
此外,网络经济以技术创新为驱动。我方反对将网络经济简单地等同于泡沫经济的观点。网络经济的发展固然会面临诸多挑战和波动,这是实体经济也会面临的问题。因此,我们应以更开放的态度看待网络经济的成长,支持其健康稳定的发展。我们应更加关注网络经济为构建更加繁荣、公平、可持续的经济体系所发挥的作用。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
网络经济是否存在投机行为导致资产价格大于本身价格的情况,以及网络经济是否具有可持续性、发展性和稳定性。
综上所述,反方认为网络经济不是泡沫经济,它具有可持续性、发展性和稳定性,政府的有效监管为其提供保障,且以技术创新为驱动,对社会经济的发展起到了积极的推动作用。
四辩总结陈词时间为 3 分钟。首先,关于投资可持续增长,我方曾提及,我方提供的数据已表明股价指标超过 50 万,这种非正常发展导致市场呈现虚假繁荣。我们希望从中获利,但它已无法满足自身的储备价格,超出了我们的预料。其次,您方逻辑是通过近年来的数据增长来预测未来趋势一定会增长,我方认为此逻辑与现实情况完全不符。以荷兰郁金香为例,其价格曾增长到极高,相当于两三个月的工资,然而最终还是回归到正常价格。包括 80 年代的日本房地产,即便在政府监管下,最后仍出现泡沫经济破裂的情况。我方并非将世界经济和网络经济进行简单对比,而是进行逻辑性的比较。这种比较可能只是让泡沫破裂对市场的破坏率减小,但最终结果仍是泡沫经济。
而后,我方论点认为,网络经济泡沫再次体现在股票上,网络股的繁荣是一种虚假繁荣,这种虚高态势是由于网络股的不利增加和缺乏产生的特点,从而使股价偏离其内在价值,产生概念性泡沫。如今,网络经济的衍生概念存在扩大风险,如元宇宙。台积电大跌 3.46%,英伟达大跌 10%,AI 巨头集体大崩盘。2 月 4 日,元宇宙披露财经消息,当日股价暴跌 26%,创下美股市场历史最大市值跌幅,市值跌超 2370 亿美元,宣告元宇宙崩盘。这些都是前车之鉴,网络世界中盲目投资,因实际运用不足导致股票狂跌,这就是泡沫经济。
我们需要认清现实,从载体破裂中吸取经验,理性投资,抓住机遇的同时,不要盲目投资、纷纷投资。作为政府,应该正视网络经济是泡沫经济的现实,做到提前预判和预防,规范市场,避免市场失治,加强对网络经济市场的管制,减少泡沫破裂的危险或防止破裂,而不像对方辩友那样,只看到近几年来的美好现状,逃避现实问题,美化市场的本质问题。
四辩总结陈词时间为 3 分钟。首先,关于投资可持续增长,我方曾提及,我方提供的数据已表明股价指标超过 50 万,这种非正常发展导致市场呈现虚假繁荣。我们希望从中获利,但它已无法满足自身的储备价格,超出了我们的预料。其次,您方逻辑是通过近年来的数据增长来预测未来趋势一定会增长,我方认为此逻辑与现实情况完全不符。以荷兰郁金香为例,其价格曾增长到极高,相当于两三个月的工资,然而最终还是回归到正常价格。包括 80 年代的日本房地产,即便在政府监管下,最后仍出现泡沫经济破裂的情况。我方并非将世界经济和网络经济进行简单对比,而是进行逻辑性的比较。这种比较可能只是让泡沫破裂对市场的破坏率减小,但最终结果仍是泡沫经济。
而后,我方论点认为,网络经济泡沫再次体现在股票上,网络股的繁荣是一种虚假繁荣,这种虚高态势是由于网络股的不利增加和缺乏产生的特点,从而使股价偏离其内在价值,产生概念性泡沫。如今,网络经济的衍生概念存在扩大风险,如元宇宙。台积电大跌 3.46%,英伟达大跌 10%,AI 巨头集体大崩盘。2 月 4 日,元宇宙披露财经消息,当日股价暴跌 26%,创下美股市场历史最大市值跌幅,市值跌超 2370 亿美元,宣告元宇宙崩盘。这些都是前车之鉴,网络世界中盲目投资,因实际运用不足导致股票狂跌,这就是泡沫经济。
我们需要认清现实,从载体破裂中吸取经验,理性投资,抓住机遇的同时,不要盲目投资、纷纷投资。作为政府,应该正视网络经济是泡沫经济的现实,做到提前预判和预防,规范市场,避免市场失治,加强对网络经济市场的管制,减少泡沫破裂的危险或防止破裂,而不像对方辩友那样,只看到近几年来的美好现状,逃避现实问题,美化市场的本质问题。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
判断网络经济是否为泡沫经济的标准在于其是否存在资产价值超越实体经济、无法满足自身储备价格、市场呈现虚假繁荣等情况。
网络经济存在资产价值超越实体经济、市场呈现虚假繁荣等情况,是泡沫经济。政府应正视这一现实,加强对网络经济市场的管制,避免市场失治,减少泡沫破裂的危险或防止破裂。