正方一辩开篇立论:
尊敬的主席,问候在场各位。2011 年的中国,全国有 600 多万名公务员,在实施公务员法五年中接近辞退了 4778 名公务员,那公务员队伍真的履职情况如此之好吗?北京大学的李成岩教授就表示,公职人员待遇终身制的主要特征,是不在其位却享受其待遇,低职高配,很多人员明明离开岗位不再做出贡献,却依然享受岗位工资待遇,甚至在报刊个人介绍栏目明确写出享受某某级待遇之类的字样,从最低级的副科级到副军级、正部级,五花八门,应有尽有。这种享受某某待遇的情况,被老百姓戏称为“括号待遇”。
实际上,公务员终身制最早的设立,仅仅是对新中国建立前参加革命工作的老干部往年生活的一种照顾,在 2024 年的中国已无存在的必要。而如今考公热之下,考公人数已远远超出公务员的需求量。二四年国考平均竞争比为 66:1,最高竞争比达 3679:1。当今的中国青年爱国热情高涨,拒消“铁饭碗”,也不会打击到青年们为人民服务的热情。
与此同时,我国将终身制改为合同制的试点也已经开展多年,在全国主要城市中都获得了良好的反响,在这样的背景下,我方认为,如果政策达不到原本的目的,被徒增负担,则劳民伤财,应当取消。理由如下:
首先,全面取消终身制能解决公务员同一岗位劳动和付出不对等的社会不公现象。有公务员曾向记者指出,自己所在的科室共有 9 名公务员,但真正干活的只有他一个,其他人要么已经临近退休年纪干不动了,要么对现代化办公操作不熟悉,由于编制已满,无法增加人手,只能靠年轻的同志冲锋陷阵。北京某机关一位已退休的干部对记者坦言,我们单位像我这样的调研员有好几个,平时也没有什么事情可做,待遇却比年轻人高,当然会引起一些人的私下议论。虽然我就是受益者,但我也认为公职人员待遇终身制不公平,应当改革。在同一岗位承担同样工作,享受同样待遇是理所应当的事情,岗位合同聘任可以在合同到期时释放富余劳动力,回归社会而不是闲置,远离工作、远离岗位依然享受“括号待遇”。
其次,取消公务员终身制能缓解岗位竞争压力。国家公务员考试网公布数据显示,80%的人参加考公的原因是获得稳定工作和收入,但是 80%之外,依然有很多想要为了人民服务、想要建设祖国的人想要加入公务员队伍。看 66:1 的报录比,迫使所有人不得不把精力投入到考试和面试的练习中,忽视了想要服务人民的初心。我们期待的公务员队伍是以为人民服务为宗旨的队伍,是经过“三支一扶”的基层磨练,拥有理想信念的群体,通过打破“铁饭碗”的方式,能够让考生分流,回归企业人才市场,向公务员队伍回归想建设的人群。
综上,我方认为,当今中国应全面取消公务员终身制。
感谢正方一辩的发言,现在是反方四辩质询正方一辩环节。发言计时,麦克风声音请问真的清晰吗?OK,对的。
正方一辩开篇立论:
尊敬的主席,问候在场各位。2011 年的中国,全国有 600 多万名公务员,在实施公务员法五年中接近辞退了 4778 名公务员,那公务员队伍真的履职情况如此之好吗?北京大学的李成岩教授就表示,公职人员待遇终身制的主要特征,是不在其位却享受其待遇,低职高配,很多人员明明离开岗位不再做出贡献,却依然享受岗位工资待遇,甚至在报刊个人介绍栏目明确写出享受某某级待遇之类的字样,从最低级的副科级到副军级、正部级,五花八门,应有尽有。这种享受某某待遇的情况,被老百姓戏称为“括号待遇”。
实际上,公务员终身制最早的设立,仅仅是对新中国建立前参加革命工作的老干部往年生活的一种照顾,在 2024 年的中国已无存在的必要。而如今考公热之下,考公人数已远远超出公务员的需求量。二四年国考平均竞争比为 66:1,最高竞争比达 3679:1。当今的中国青年爱国热情高涨,拒消“铁饭碗”,也不会打击到青年们为人民服务的热情。
与此同时,我国将终身制改为合同制的试点也已经开展多年,在全国主要城市中都获得了良好的反响,在这样的背景下,我方认为,如果政策达不到原本的目的,被徒增负担,则劳民伤财,应当取消。理由如下:
首先,全面取消终身制能解决公务员同一岗位劳动和付出不对等的社会不公现象。有公务员曾向记者指出,自己所在的科室共有 9 名公务员,但真正干活的只有他一个,其他人要么已经临近退休年纪干不动了,要么对现代化办公操作不熟悉,由于编制已满,无法增加人手,只能靠年轻的同志冲锋陷阵。北京某机关一位已退休的干部对记者坦言,我们单位像我这样的调研员有好几个,平时也没有什么事情可做,待遇却比年轻人高,当然会引起一些人的私下议论。虽然我就是受益者,但我也认为公职人员待遇终身制不公平,应当改革。在同一岗位承担同样工作,享受同样待遇是理所应当的事情,岗位合同聘任可以在合同到期时释放富余劳动力,回归社会而不是闲置,远离工作、远离岗位依然享受“括号待遇”。
其次,取消公务员终身制能缓解岗位竞争压力。国家公务员考试网公布数据显示,80%的人参加考公的原因是获得稳定工作和收入,但是 80%之外,依然有很多想要为了人民服务、想要建设祖国的人想要加入公务员队伍。看 66:1 的报录比,迫使所有人不得不把精力投入到考试和面试的练习中,忽视了想要服务人民的初心。我们期待的公务员队伍是以为人民服务为宗旨的队伍,是经过“三支一扶”的基层磨练,拥有理想信念的群体,通过打破“铁饭碗”的方式,能够让考生分流,回归企业人才市场,向公务员队伍回归想建设的人群。
综上,我方认为,当今中国应全面取消公务员终身制。
感谢正方一辩的发言,现在是反方四辩质询正方一辩环节。发言计时,麦克风声音请问真的清晰吗?OK,对的。
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当今中国应全面取消公务员终身制。
以下是校对后的内容:
具体进行一些展开的描述,在您方的定义之下,终身制是什么?就是只要不犯重大错误,不会裁员。嗯,所以是老板不能裁我,我也不能自己辞职。这件事情可以确认的是,自己辞职是可以的,只要提出辞职申请即可。不是同学,我们现在我国的公务员是不能够随意辞职的,我们现有的制度是不满 5 年的合同,这种不满 5 年的服务,是不允许辞职的。至少满了 5 年之后,才可以自主提出申请。
嗯,好,没关系。这是第一个部分。然后您方讲,今天取消公务员终身制可以缓解就业压力是吗?对。缓解公务员的竞争压力。
好,那您方讲,我们现在改为了合同制,合同是有年限吗?是可以有的。
嗯,好。那我举个例子,今年比如说我干到了 45 岁,或干到了 50 岁,我一个老太太下岗了。您告诉我,这个老太太现在还能干什么?
她可以去找她所需要的工作啊。现在各个社会上,各个岗位上面,也不是说像教师这种岗位,四十五十岁的也有。
打断一下,那您给我举个例子。如果是一个四五十岁的老太太,她干不了公务员,比如说她需要的一些现代化操作,她可以去找一些适合她的,比如说不需要那么复杂的现代化操作的岗位。
嗯,好,所以就是说您现在让一个四五十岁的老太太下岗之后继续……点错了吗?那如果她呆在岗位上面,拿公务员稳定的工资,这么高的福利待遇,是不是对其他的……您自己,我这这务高也没我举出例子,我。稳定的工资,这么高的福利待遇,是不是就老是她的您高,我现这么高也没有举出例子,我现在下岗的这些人群是怎么解决的?
因此我今年我从 20 岁干到了 50 岁,我这 30 年的工作经历是一个新人可以代替的吗?
好,我接着往下问。今天您方讲几个权利用不对的论证在。成立于命运不对的就是有一些比如说人,比如说快要退休的人,他们享受着很高级别的待遇,但是他们已经远离工作了,就是他们其实是不干活的,因为他们也无法适应现代化的办公操作。嗯,他们依旧在享受他们的福利待遇。
好同学,所以又回到这个点了,我干了一辈,已经有所积累的经验,我的资质以及我的人脉是一个新人可以代替的吗?比方说我现在接受不了这个现代化,那我现在年轻人就可以直接替代老人的这种资质了,比方那我认证,那么他积累的这些人脉和资源,是真正的有实干的成绩,我真正的为岗位做出贡献。
以下是校对后的内容:
具体进行一些展开的描述,在您方的定义之下,终身制是什么?就是只要不犯重大错误,不会裁员。嗯,所以是老板不能裁我,我也不能自己辞职。这件事情可以确认的是,自己辞职是可以的,只要提出辞职申请即可。不是同学,我们现在我国的公务员是不能够随意辞职的,我们现有的制度是不满 5 年的合同,这种不满 5 年的服务,是不允许辞职的。至少满了 5 年之后,才可以自主提出申请。
嗯,好,没关系。这是第一个部分。然后您方讲,今天取消公务员终身制可以缓解就业压力是吗?对。缓解公务员的竞争压力。
好,那您方讲,我们现在改为了合同制,合同是有年限吗?是可以有的。
嗯,好。那我举个例子,今年比如说我干到了 45 岁,或干到了 50 岁,我一个老太太下岗了。您告诉我,这个老太太现在还能干什么?
她可以去找她所需要的工作啊。现在各个社会上,各个岗位上面,也不是说像教师这种岗位,四十五十岁的也有。
打断一下,那您给我举个例子。如果是一个四五十岁的老太太,她干不了公务员,比如说她需要的一些现代化操作,她可以去找一些适合她的,比如说不需要那么复杂的现代化操作的岗位。
嗯,好,所以就是说您现在让一个四五十岁的老太太下岗之后继续……点错了吗?那如果她呆在岗位上面,拿公务员稳定的工资,这么高的福利待遇,是不是对其他的……您自己,我这这务高也没我举出例子,我。稳定的工资,这么高的福利待遇,是不是就老是她的您高,我现这么高也没有举出例子,我现在下岗的这些人群是怎么解决的?
因此我今年我从 20 岁干到了 50 岁,我这 30 年的工作经历是一个新人可以代替的吗?
好,我接着往下问。今天您方讲几个权利用不对的论证在。成立于命运不对的就是有一些比如说人,比如说快要退休的人,他们享受着很高级别的待遇,但是他们已经远离工作了,就是他们其实是不干活的,因为他们也无法适应现代化的办公操作。嗯,他们依旧在享受他们的福利待遇。
好同学,所以又回到这个点了,我干了一辈,已经有所积累的经验,我的资质以及我的人脉是一个新人可以代替的吗?比方说我现在接受不了这个现代化,那我现在年轻人就可以直接替代老人的这种资质了,比方那我认证,那么他积累的这些人脉和资源,是真正的有实干的成绩,我真正的为岗位做出贡献。
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感谢反方四辩的发言,现在是正方一辩申论环节。
首先,您方提出,一些四五十岁的老干部,他们积累了人脉,这人脉基本是新人不可代替的。但现实情况是,他们即便有这些资质,却并未将其运用在工作上,在工作岗位上甚至根本不干活。因为他们无法胜任量化的办公操作,所以把这些工作全部推给年轻的工作人员。
而且您方认为,这些人脱离公务员岗位后无法找到工作。但是,如果让他们留在公务员岗位上,他们若找不到工作,就应该吃白饭吗?这对其他人难道不是不公平吗?能者多劳,同工同酬,干多少拿多少,这才是社会期待的公平的工作样貌。像您方这样一味怀着圣母心去赡养那些老人,而不顾及真正干活的年轻人,才是有失公平。
感谢反方四辩的发言,现在是正方一辩申论环节。
首先,您方提出,一些四五十岁的老干部,他们积累了人脉,这人脉基本是新人不可代替的。但现实情况是,他们即便有这些资质,却并未将其运用在工作上,在工作岗位上甚至根本不干活。因为他们无法胜任量化的办公操作,所以把这些工作全部推给年轻的工作人员。
而且您方认为,这些人脱离公务员岗位后无法找到工作。但是,如果让他们留在公务员岗位上,他们若找不到工作,就应该吃白饭吗?这对其他人难道不是不公平吗?能者多劳,同工同酬,干多少拿多少,这才是社会期待的公平的工作样貌。像您方这样一味怀着圣母心去赡养那些老人,而不顾及真正干活的年轻人,才是有失公平。
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根据判断标准,认为这些四五十岁的老干部不应该留在公务员岗位上。
谢谢主席,各位好。
公务员是指依法履行公职,纳入国家行政编制,由国家财政负担工资福利的工作人员。公务员终身制是指考生一旦通过公务员考试被录用之后,将会永久被录用,可以终身任职,一直到自己退休为止,但是在任职期间不可以出现任何的工作失误或者是有严重的违法乱纪行为,否则将会被开除。需要注意的是,终身制双向保证,政府既不能随意辞退公务员,公务员也不能随意辞职。我方认为不应该取消公务员终身制。
具体论证如下: 第一,取消公务员终身制会影响干部队伍的素养。在后疫情时代的风险背景下,高风险和高淘汰率使加班文化盛行、竞争激烈、工作不稳定,“996”所带来的“卷文化”愈发强烈。一项针对参加 2015 年国家公务员考试的考生的调查显示,67%的考生选择考公务员的主要原因是工作稳定。这一数据反映了考生们对于公务员职业稳定性的高度认可和追求。由此可见,终身制带来的安稳在人才市场中有极强的吸引力。举个例子来讲,大厂高风险高收益,公务员虽然薪资不高,但是收益稳定。但是如若去除了公务员稳定的这一特质,如果双方都要“卷”,何不选择一个收益率更高的平台呢?对方可能会想增加收入,可我方看到,2012 至 2020 年,中国雇佣公务员的财政支出费用达到百分之三十四,位居全球第一第二名,差 13.2%。在此基础上,各地政府仍纷纷表示财政支出入不敷出、财政困难等。可期待,国家财政也不支持大幅提高公务员的薪资水平和福利待遇。因此,当面对两份不稳定的工作时,我方觉得大部分人会选择薪资更高的那一个,而显然公务员不是更高的那一个。
第二,公务员终身制有利于维护行政体系的稳定。终身制下的公务员通常拥有丰富的经验和专业知识,他们在长期的工作中积累了对政策执行和编写的深刻理解和相应的专业能力,以及对工作的熟练度。这种经验和能力有助于确保政策的有效执行和优化,减少新上任需要适应期和学习成本的人员所带来的工作效率减损。比如说一个法院的法官因为压力大而去辞职了,再换一个新的法官,那新的法官就要和新的书记员去对接,消耗的时间会影响工作效率,降低行政体系的稳定。而且不断地更新工作人员,就需要不断地从头进行公务员培养,消耗了大量时间精力。所以相对于聘任制,终身制在固定的工作人员之间,工作的熟练度上较高,提高了政府工作效率,维护了行政体系的稳定。
以上,我方认为在中国不应该全面取消公务员终身制。
谢谢主席,各位好。
公务员是指依法履行公职,纳入国家行政编制,由国家财政负担工资福利的工作人员。公务员终身制是指考生一旦通过公务员考试被录用之后,将会永久被录用,可以终身任职,一直到自己退休为止,但是在任职期间不可以出现任何的工作失误或者是有严重的违法乱纪行为,否则将会被开除。需要注意的是,终身制双向保证,政府既不能随意辞退公务员,公务员也不能随意辞职。我方认为不应该取消公务员终身制。
具体论证如下: 第一,取消公务员终身制会影响干部队伍的素养。在后疫情时代的风险背景下,高风险和高淘汰率使加班文化盛行、竞争激烈、工作不稳定,“996”所带来的“卷文化”愈发强烈。一项针对参加 2015 年国家公务员考试的考生的调查显示,67%的考生选择考公务员的主要原因是工作稳定。这一数据反映了考生们对于公务员职业稳定性的高度认可和追求。由此可见,终身制带来的安稳在人才市场中有极强的吸引力。举个例子来讲,大厂高风险高收益,公务员虽然薪资不高,但是收益稳定。但是如若去除了公务员稳定的这一特质,如果双方都要“卷”,何不选择一个收益率更高的平台呢?对方可能会想增加收入,可我方看到,2012 至 2020 年,中国雇佣公务员的财政支出费用达到百分之三十四,位居全球第一第二名,差 13.2%。在此基础上,各地政府仍纷纷表示财政支出入不敷出、财政困难等。可期待,国家财政也不支持大幅提高公务员的薪资水平和福利待遇。因此,当面对两份不稳定的工作时,我方觉得大部分人会选择薪资更高的那一个,而显然公务员不是更高的那一个。
第二,公务员终身制有利于维护行政体系的稳定。终身制下的公务员通常拥有丰富的经验和专业知识,他们在长期的工作中积累了对政策执行和编写的深刻理解和相应的专业能力,以及对工作的熟练度。这种经验和能力有助于确保政策的有效执行和优化,减少新上任需要适应期和学习成本的人员所带来的工作效率减损。比如说一个法院的法官因为压力大而去辞职了,再换一个新的法官,那新的法官就要和新的书记员去对接,消耗的时间会影响工作效率,降低行政体系的稳定。而且不断地更新工作人员,就需要不断地从头进行公务员培养,消耗了大量时间精力。所以相对于聘任制,终身制在固定的工作人员之间,工作的熟练度上较高,提高了政府工作效率,维护了行政体系的稳定。
以上,我方认为在中国不应该全面取消公务员终身制。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
判断是否应该取消公务员终身制的标准在于其对干部队伍素养、行政体系稳定以及国家财政状况的影响。
综上所述,反方认为在中国不应该全面取消公务员终身制。
感谢反方一辩的发言。现在是正方四辩的质询环节发言及计时。
基本没有,如果一个政策达不到原本的目的,就徒增负担、劳民伤财,是不是应该取消?我觉得如果您认为公务员终身制劳民伤财的话,我这边只是确认一下是不是应该取消。
确实是。
所以全程都看准了这辩友,您方定义下的终身制是什么啊?
终身制,我方认为的终身制是指公务员终身制是指考生一旦通过了公务员的考试被录用之后,将会永久被录用,可以终身任职,一直到自己退休为止,所以可以终身制适合退岗之后能持续享受,不过是有偿绑定的,对吧。
嗯,这个我还没有说完,我能继续再说吗?
你说。
好,就是一旦任职期间是不可以出现任何工作失误的,或者有严重的违法乱纪行为,否则需要被开除。所以刚刚那个能不能确认到。就是你方所说的,就是我工作之后还会享有相应的福利。
对对对。
OK,那么不在岗位去了自己公司已经变成终身制的主要特征,很多公务员地制高配,你方解决。公务员地址高配啊。
可是在我方,就是您的意思是有一些人他明明就是不配这个岗位的,但是结果他还是在这个岗位上去进行的,是是有一些人他在高岗位拿到福利之后呢,他就能一直享受这个福利,他没有付出贡献。
没有,你方说进去。
嗯,我觉得这个是需要您方去论证的。
我方已经论证过了,就是你需要我再给你论证一遍吗?
可是我方认为。即使我们在这个。他。但为什么就是他的付出,他在这个岗位上肯定是有付出的,不然的话,他没有办法过他们这个这个资格审查的,不能直接直接考,还说肯定会有付出。
不公式,对,我方的一个数据,是说就算是有的公务员直接坦言,像公务员这种平时没有什么事情做,待遇就比年轻人高,是会有一些不公的,是一种被既得利益者承认的现象。
我方确认过,终身制的定义与劳动回报不平衡是相绑定义的,只有取消终身制能够解决这种劳动和付出不平衡的社会现象。
这方辩友,现在公务员的竞争岗位是千军万马过独木桥是不是不合理?
嗯。我方觉得公务员终身制它可以带来稳定,稳定然后大家都很向往这个稳定,所以大家很多人都来报考,好这我觉得这不是所以说所以说一个岗位就那么一个岗位,然后这一群人暴露比是那个 1:66,这种这种来竞争,你方也觉得不合理。
嗯,他确实是,是公务员,他可以吸引公务员稳定,吸引这些人来报考,他确实就是按劳分配,他其实也就也是合理的,其实我们来说,任何工作我们都是千军万马过独木桥,我们不要不要不要口福,这个就你一个岗位,然后让这么多人过来报考,造成一种经济压力过大的现象那。
对了,那按劳,而且是按劳分配的话,哪来的?福利后面的福利待遇呢?
感谢反方一辩的发言。现在是正方四辩的质询环节发言及计时。
基本没有,如果一个政策达不到原本的目的,就徒增负担、劳民伤财,是不是应该取消?我觉得如果您认为公务员终身制劳民伤财的话,我这边只是确认一下是不是应该取消。
确实是。
所以全程都看准了这辩友,您方定义下的终身制是什么啊?
终身制,我方认为的终身制是指公务员终身制是指考生一旦通过了公务员的考试被录用之后,将会永久被录用,可以终身任职,一直到自己退休为止,所以可以终身制适合退岗之后能持续享受,不过是有偿绑定的,对吧。
嗯,这个我还没有说完,我能继续再说吗?
你说。
好,就是一旦任职期间是不可以出现任何工作失误的,或者有严重的违法乱纪行为,否则需要被开除。所以刚刚那个能不能确认到。就是你方所说的,就是我工作之后还会享有相应的福利。
对对对。
OK,那么不在岗位去了自己公司已经变成终身制的主要特征,很多公务员地制高配,你方解决。公务员地址高配啊。
可是在我方,就是您的意思是有一些人他明明就是不配这个岗位的,但是结果他还是在这个岗位上去进行的,是是有一些人他在高岗位拿到福利之后呢,他就能一直享受这个福利,他没有付出贡献。
没有,你方说进去。
嗯,我觉得这个是需要您方去论证的。
我方已经论证过了,就是你需要我再给你论证一遍吗?
可是我方认为。即使我们在这个。他。但为什么就是他的付出,他在这个岗位上肯定是有付出的,不然的话,他没有办法过他们这个这个资格审查的,不能直接直接考,还说肯定会有付出。
不公式,对,我方的一个数据,是说就算是有的公务员直接坦言,像公务员这种平时没有什么事情做,待遇就比年轻人高,是会有一些不公的,是一种被既得利益者承认的现象。
我方确认过,终身制的定义与劳动回报不平衡是相绑定义的,只有取消终身制能够解决这种劳动和付出不平衡的社会现象。
这方辩友,现在公务员的竞争岗位是千军万马过独木桥是不是不合理?
嗯。我方觉得公务员终身制它可以带来稳定,稳定然后大家都很向往这个稳定,所以大家很多人都来报考,好这我觉得这不是所以说所以说一个岗位就那么一个岗位,然后这一群人暴露比是那个 1:66,这种这种来竞争,你方也觉得不合理。
嗯,他确实是,是公务员,他可以吸引公务员稳定,吸引这些人来报考,他确实就是按劳分配,他其实也就也是合理的,其实我们来说,任何工作我们都是千军万马过独木桥,我们不要不要不要口福,这个就你一个岗位,然后让这么多人过来报考,造成一种经济压力过大的现象那。
对了,那按劳,而且是按劳分配的话,哪来的?福利后面的福利待遇呢?
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
首先,感谢正方四辩的发言。
如今,毕业生数量众多,达几千万之多,市场竞争愈发激烈。在这种情况下,筛选出的人才素养往往更高,这有助于提升公务员干部人员的素养。
另外,关于您提到的公务员低职高就的原因。我方认为,公务员既然能够担任较高的职位,那他必然具备一定的能力和经验,能够胜任一系列工作,而非对工作有所懈怠。
首先,感谢正方四辩的发言。
如今,毕业生数量众多,达几千万之多,市场竞争愈发激烈。在这种情况下,筛选出的人才素养往往更高,这有助于提升公务员干部人员的素养。
另外,关于您提到的公务员低职高就的原因。我方认为,公务员既然能够担任较高的职位,那他必然具备一定的能力和经验,能够胜任一系列工作,而非对工作有所懈怠。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
通过以上两个分论点,反方认为在当前毕业生数量众多的背景下,以及公务员具备相应能力和经验的情况下,能够提升公务员干部人员的素养。
以下是为您校对和整理后的内容:
接下来是自由分配环节。
正方二辩申论:
发案经济学,我方来解决您方那个老太太的意志的问题。向您方表述一下,这个老太太工作能力强,但出来找不到工作只能收破烂。我方觉得这很奇怪,如果老太太被公务员制度养了 35 年,出来只能捡破烂,我方认为她才能低,这恰恰说明了公务员制度的问题。我们养 35 年养出一个不佳且财政状况不好的人。
还有第二点,您方说我方提出的合同、聘任制最大的问题是会浪费资源,比如一个老太太,不要有人脉的人,反而要新人。但我方可以告诉您,大学生参加完相关制度的训练报名公务员,他们有一定工作经验,且有资料表明,比起任用制,聘任制只需交接资源,而终身制却要养一些在岗位上不做事拿福利的废人。
您方说稳定没问题,但我方认为稳定自身带来的坏处是问题。比如英国前首相特拉斯,执政 45 天辞职后连议员都选不上,却能终身享受首相待遇。而且我方有很多公务员摸鱼的例子,如福清市市场监督管理员在岗半小时不工作。总体情况上,湖北省人民检察院也表示,长期以来制度问题导致公务员能力不精、摸鱼摆烂的情况急需改善。
我方知道您方说要进行聘任制,是想让公务员留下来工作,可我方认为不是加强时长,而是改善制度。这些问题不是局部取消和制度整改能解决的,现在年轻人工作难找,按劳分配难以实现,公务员工资少但稳定,所以 80%的公务员报考是为了铁饭碗。如今公务员任用制逐步取消,比如中国人民政府网发布的公务员聘任制和海南试点,效果不错,工资提高,办事积极。
反方三辩质询正方二辩:
我先确认一个简单的事情,您说下岗的有稳定工作和退休金,可是不是所有劳动者退休都有退休金?我方说的公务员终身制在岗期间的问题,其实是干部待遇终身制,指从领导职位退下但待遇不变,比如不劳动仍能拿工资。与其他岗位不同,在这个岗位不劳动上级无法开除仍能拿工资,这是最大问题。
考核制度改进能解决吗?我方认为不能,因为公务员部门解散可去其他单位拿工资,这对其他岗位和社会不公平。比如林业部门的人才能在土地部门用不上却不失业,不公平在哪?您说千军万马过独木桥不是坏事,不用解决就业压力,可我方认为八成的人是为了稳定和摆烂报考公务员,这才不公平。
正方二辩申论:
首先谈原本目的,终身制最初是战争时期为保护年老退休干部设立,如今可能有更多原因和步骤,但要回归原本目的,是为保护年老干部。所以说现在退休的人没活干就解雇不公平,而且按您方说法,没公司公平,因为老板指挥下属干苦累活。
说公务员付出少、目的是摆烂不对,八成的人是为稳定,摆烂不等于稳定。今天人们选择公务员群体,是因为没有 35 岁中年危机,有高福利待遇、制度保障、社会地位和稳定性,生活幸福。千军万马过独木桥没问题,竞争能让公务员群体更有活力。
正方三辩质询反方二辩:
您方说哪怕是不干活的人也要养,可一开始制度是为保障有巨大贡献的人,现在您把工作年限长点的老人视为有功劳的人,北大教授说我国可结合国情建立公职人员待遇管理体制,有更好替代方案。离岗还拿福利待遇,如英国前首相特拉斯,造成社会不公,您方怎么解决?
您说福利保障待遇是为保障年老人,没必要有铁饭碗,有更灵活机制辅助。可一个人在岗位上拿不属于他的工资公平吗?哪个部门不是低职高薪?公务员一个月一万多不少,私企几千块干很多活。
您说林业部门解散人员可调岗,可这对土地部门原岗位的人公平吗?您没给具体方案,机制不公平。您方口径奇怪,说千军万马过独木桥正常又说不希望卷生卷死,在 66:1 的报录比下,真正想干实事的人被挤占,人才流失怎么办?
反方三辩质询小结:
您说竞争压力不合理要改变,可千军万马过独木桥不是坏事,稳定和干事不冲突。私企员工摸鱼,而高素质人才为稳定选择公务员工作。香港实行聘用制出现公务员缺口,影响行政。您说要提高行政效率,可取消终身制改变公务员性质,从为人民服务变成打工关系,影响行政效率和干部体系。
正方三辩质询小结:
您方说为铁饭碗去的人不都摆烂,可一个干实事的人和摆烂的人工资一样不公平。人民公仆进去后为保证稳定设虚职,聘任制能提升行政效率,比如招聘对口人才,摆烂的人可直接走人,换人能考察能力,长期养人可能养出贪官、废官。我方不觉得稳定一定好。
以下是为您校对和整理后的内容:
接下来是自由分配环节。
正方二辩申论:
发案经济学,我方来解决您方那个老太太的意志的问题。向您方表述一下,这个老太太工作能力强,但出来找不到工作只能收破烂。我方觉得这很奇怪,如果老太太被公务员制度养了 35 年,出来只能捡破烂,我方认为她才能低,这恰恰说明了公务员制度的问题。我们养 35 年养出一个不佳且财政状况不好的人。
还有第二点,您方说我方提出的合同、聘任制最大的问题是会浪费资源,比如一个老太太,不要有人脉的人,反而要新人。但我方可以告诉您,大学生参加完相关制度的训练报名公务员,他们有一定工作经验,且有资料表明,比起任用制,聘任制只需交接资源,而终身制却要养一些在岗位上不做事拿福利的废人。
您方说稳定没问题,但我方认为稳定自身带来的坏处是问题。比如英国前首相特拉斯,执政 45 天辞职后连议员都选不上,却能终身享受首相待遇。而且我方有很多公务员摸鱼的例子,如福清市市场监督管理员在岗半小时不工作。总体情况上,湖北省人民检察院也表示,长期以来制度问题导致公务员能力不精、摸鱼摆烂的情况急需改善。
我方知道您方说要进行聘任制,是想让公务员留下来工作,可我方认为不是加强时长,而是改善制度。这些问题不是局部取消和制度整改能解决的,现在年轻人工作难找,按劳分配难以实现,公务员工资少但稳定,所以 80%的公务员报考是为了铁饭碗。如今公务员任用制逐步取消,比如中国人民政府网发布的公务员聘任制和海南试点,效果不错,工资提高,办事积极。
反方三辩质询正方二辩:
我先确认一个简单的事情,您说下岗的有稳定工作和退休金,可是不是所有劳动者退休都有退休金?我方说的公务员终身制在岗期间的问题,其实是干部待遇终身制,指从领导职位退下但待遇不变,比如不劳动仍能拿工资。与其他岗位不同,在这个岗位不劳动上级无法开除仍能拿工资,这是最大问题。
考核制度改进能解决吗?我方认为不能,因为公务员部门解散可去其他单位拿工资,这对其他岗位和社会不公平。比如林业部门的人才能在土地部门用不上却不失业,不公平在哪?您说千军万马过独木桥不是坏事,不用解决就业压力,可我方认为八成的人是为了稳定和摆烂报考公务员,这才不公平。
正方二辩申论:
首先谈原本目的,终身制最初是战争时期为保护年老退休干部设立,如今可能有更多原因和步骤,但要回归原本目的,是为保护年老干部。所以说现在退休的人没活干就解雇不公平,而且按您方说法,没公司公平,因为老板指挥下属干苦累活。
说公务员付出少、目的是摆烂不对,八成的人是为稳定,摆烂不等于稳定。今天人们选择公务员群体,是因为没有 35 岁中年危机,有高福利待遇、制度保障、社会地位和稳定性,生活幸福。千军万马过独木桥没问题,竞争能让公务员群体更有活力。
正方三辩质询反方二辩:
您方说哪怕是不干活的人也要养,可一开始制度是为保障有巨大贡献的人,现在您把工作年限长点的老人视为有功劳的人,北大教授说我国可结合国情建立公职人员待遇管理体制,有更好替代方案。离岗还拿福利待遇,如英国前首相特拉斯,造成社会不公,您方怎么解决?
您说福利保障待遇是为保障年老人,没必要有铁饭碗,有更灵活机制辅助。可一个人在岗位上拿不属于他的工资公平吗?哪个部门不是低职高薪?公务员一个月一万多不少,私企几千块干很多活。
您说林业部门解散人员可调岗,可这对土地部门原岗位的人公平吗?您没给具体方案,机制不公平。您方口径奇怪,说千军万马过独木桥正常又说不希望卷生卷死,在 66:1 的报录比下,真正想干实事的人被挤占,人才流失怎么办?
反方三辩质询小结:
您说竞争压力不合理要改变,可千军万马过独木桥不是坏事,稳定和干事不冲突。私企员工摸鱼,而高素质人才为稳定选择公务员工作。香港实行聘用制出现公务员缺口,影响行政。您说要提高行政效率,可取消终身制改变公务员性质,从为人民服务变成打工关系,影响行政效率和干部体系。
正方三辩质询小结:
您方说为铁饭碗去的人不都摆烂,可一个干实事的人和摆烂的人工资一样不公平。人民公仆进去后为保证稳定设虚职,聘任制能提升行政效率,比如招聘对口人才,摆烂的人可直接走人,换人能考察能力,长期养人可能养出贪官、废官。我方不觉得稳定一定好。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
双方就公务员制度中的终身制和聘任制展开了激烈的辩论,正方认为终身制存在诸多问题,聘任制更能提高公务员队伍的素质和工作效率,符合社会公平和资源合理分配的原则;反方则强调终身制存在不公平问题,且考核制度改进难以解决,聘任制可能会带来一些负面影响。双方的观点都有一定的合理性,需要进一步探讨和权衡。