三和大神的懒惰是自甘堕落

三和大神的懒惰是走投无路

　　可以。参军名义定前行。三和大神指长期活动于深圳市三和人才市场周边的一类日结工群体，主要由新一代农民工构成，他们多收入微薄，无固定居所，缺乏身份证件。在这个辩题之下，“堕落”指个体主动放任自身行为或道德向消极方向发展，“走投无路”指代当下环境处境窘迫，找不到更好的道路。我方判准为：三和大神特殊的行为模式，根源究竟是个人主观上不愿努力摆烂，还是底层人民身处高速发展的时代下，受社会困境裹挟而产生的无能为力。基于此，论证如下：

　　一、求职环境的多重打击，使得三和大神产生习得性无助，选择日结是被动的妥协。调研显示，该群体大多为初、高中及以下学历的新生代外出务工青年，多数有着留守儿童的成长经历。他们绝大多数知识水平有限，缺乏城市生存经验，背井离乡来到深圳，缺少家庭经济与人脉的兜底帮扶。而当年龙华三和人力市场黑中介乱象泛滥，中介专门瞄准信息闭塞、初来乍到的低学历务工人士，设置招工陷阱，扣押身份证、克扣薪资、虚假招工早已是常态。好岗位受学历门槛限制无法胜任，普通工厂岗位暗藏圈套。不少青年被黑中介骗走身份证件之后，直接失去了入职长期工厂的资格。他们并不是一开始就抗拒工作，很多人反复求进厂求职，辗转多处岗位，却一次次遭遇压榨、欺骗与失败，多次无法克服的挫折，催生出心理学上的习得性无助——即塞利格曼提出的，当个体反复付出努力，却始终无法改变糟糕现状，便会形成努力没有意义的固化认知。可见他们选择短期临工是困境催生的被动抉择，是走投无路。

　　二、日结岗位的先天弊端，以及三和大神群体氛围同化，让他们难以改变自身处境。日结工本身存在许多难以规避的先天弊端。依据国内民工群体专项研究，日结岗位大多为高强度体力劳动，不存在五险一金、工伤保障，收入极不稳定，无法积累职业技能，这一群体常年居无定所。此外，日复一日的高强度体力劳动不断透支身体，肌肉劳损、隐形伤病不断堆积，在没有工伤保障的前提下，他们不得已采取“干一天休三天”的方式修养身体，而长期碎片化的短期工作切断了技能成长路径，他们很难提高自身技能水平，从而找到更好的工作。此外，三和片区已形成闭环式的底层生存环境，廉价网吧、短期日结岗位构建起独特的群体亚文化，身边同伴的生活模式不断对新人产生同化，封闭的圈子形成了闭环的生存逻辑。

　　我先试一下音，能听到吗？ 　　可以可以。 　　好，那么我想问一下对方辩友，“三和大神”的定义到底是什么呢？ 　　三和大神指长期活动于深圳市三和人才市场周边的日结工群体，由新一代农民工组成，普遍收入不佳，无固定居所，缺乏身份证件。 　　好，那么我想问一下，是否承认是长期逗留在这里的人呢？ 　　对方辩友是否承认三和大神的定义是长期逗留在这里的人？承认吗？ 　　Yes. 　　好的，那么我想问一下，自甘堕落和走投无路是一种什么样的样态？ 　　自甘堕落指个体主动放任自身行为，或道德向消极方向发展；走投无路指个体当下处境窘迫，找不到更好的出路。 　　好的，那么刚刚针对你们提到的关于身份证的问题，其实真正符合大众印象的三和大神没有身份证的人，数量非常稀少，估算不到100人。 　　这个是不承认的。我想知道你这个数据来源是哪里？因为我们这边无论是从澎湃新闻还是各大媒体报道中，都提到有很多黑中介以日结工作为名扣押他人身份证，我想知道这个100人的数据是哪里得出的？ 　　这里的数据来源是澎湃新闻“三和升级打卡”采访了长期研究的行业学者。那你们的数据来自哪里？ 　　不好意思，我们的数据也是来自澎湃新闻网和相关调研总结。 　　好，那么一方面根据社科院相关调研，三和片区有大量工厂招工，只要四肢健全就能入职，请问在有工作的情况下，您方为什么认为他们是走投无路？ 　　我想知道这些四肢健全就能干的工作，门槛真的为零吗？ 　　大量电子厂、玩具厂、服装厂持续招聘普工岗位，普遍要求成年、身体健康即可，甚至无需工作经验。那起码要有身份证件吧？一个被黑中介骗走身份证的人，连身份都无法证明，哪个工厂会录用？ 　　好，但根据数据显示，超六成的大神主动变卖身份证、银行卡，亲手废掉了进入正规企业的资格。请问这种自断后路的行为，难道不是典型的自甘堕落吗？ 　　这个需要分情况讨论。初来乍到怀揣梦想到深圳务工的人，一开始就被骗走身份证，可能并不知情后续的风险，等到发现被骗时，已经无法正常找工作，也没有积蓄。 　　但是你知道吗，拿身份证去当广州皮包厂的法人，一次就能拿到1500块钱。如果他到新城市没有任何零花钱和积蓄，该怎么生活？ 　　如果是真的走投无路，人应该想方设法生存，但纪录片显示，他们日结收入的七成用于网吧娱乐挥霍，只用极少的钱维持生命。这种优先享乐、放弃未来的活法，难道不是一种对人生的自我放弃吗？ 　　不好意思，你再说一遍。 　　如果是真的走投无路，人应该想方设法生存，但纪录片显示，他们日结收入的七成用于网吧娱乐挥霍，只留极少的钱维持生命。这种优先享乐、放弃未来的活法，难道不是一种对人生的自我放弃吗？ 　　对人生的自我放弃，每个人有每个人的活法吧。 　　但是在科技发达、信息技术蓬勃发展的当下，即便没有专业知识，去网吧也能获取更多信息。我们也有数据显示，澎湃新闻曾报道，很多人依托大数据时代寻找更好的生存环境和工作机会。 　　那我想问一下对方辩友，多少人被骗的数据来自于哪里？ 　　正方时间到。

　　刚才的质询环节，对方辩友一直试图用环境艰难来为三和大神的懒惰洗地。但我方通过事实能告诉大家，三和大神的悲剧从来不是无路可走，而是有路不走。

　　第一，刚刚他们提到的补办身份证问题，你们称2022年才能补办，但其实2008年就可以补办了，只是不能异地补办，他们完全可以选择回家补办后再外出找工作，这就是有路而不走。客观上出路一直存在，是他们主动视而不见。

　　反方说他们走投无路，可现实是三河常年招工，政府有免费培训，甚至社科院的调研都证实了，只要四肢健全就有饭吃。更有一些青年同样出身底层，却抓住帮扶机会成功上岸。既然有人能走通，就说明路是通的。路在脚下，他们却选择闭眼躺平，这不叫走投无路，这是掩耳盗铃式的自我逃避。

　　然后，你方刚刚提到他们上网了解信息，既然他们能打游戏、上网，为什么不能留意周围的招工信息呢？所以说，他们是有路而不走。主观上，他们不仅不想努力，甚至在主动自毁。真正的走投无路，是我想努力，却被外界死死摁住。但三和大神中，超过六成的人变卖身份证，有汽修手艺的小雨嫌弃工作时间长而放弃专场，他们靠日结赚钱，七成收入在网吧挥霍，优先满足当下的快感，完全不顾明天的死活。这种极度缺乏自我管理、透支未来的生活方式，难道不是教科书级别的自甘堕落吗？

　　第三，懒惰的本质是选择。我们不否认生活有压力，但同样的环境下，绝大多数打工人选择咬牙坚持、慢慢积累。而他们选择干一天玩三天，把人生过成短暂的狂欢。有路不走是选择，有可为而不为是态度。当一个人拥有改变命运的机会，却为了眼前的安逸亲手折断翅膀，这绝对不是社会的错，而是个人意志的崩塌。

　　因此，我方坚定地认为，三和大神的懒惰就是自甘堕落。

　　主席，请问可以听清吗？ 　　请等一下，好的，那要不重置一下时间，然后发言？请计时。 　　好的。请问对方同学，今天您方是想跟我比较，没有身份证的人就是这些三和大神，只是因为没有身份证，所以才没有办法进入正常的劳务市场，对吗？ 　　不是这样子的。我方只是想要告诉大家，我方只是想要证明，今天他们在现实当中，有很多现实因素制约了他们没有办法去追求更好的生活。 　　所以说在新闻报道中，真正长期保持干一天玩三天这种生活状态的三和大神约2000多人，而我方刚才讲到没有身份证的约100多人，所以如果您方要单纯从身份证这个比例来比较的话，我相信我方得证。 　　那么我们就不聊身份证这个，我们先来比较一下双方今天的论证义务。我方需要论证的是，三和大神首先在主观上知道自己有更好的路可以走，客观上也能走这条路。而您方需要论证，三和大神尽了一切自己认知范围的努力之后，仍然无法让自己比现在过得更好，您方的责任，对吧？ 　　是这样的，但是我现在有一个问题想要请教您方，您方说的“有更好的路可以走”，只是他们不愿意放弃眼前的安逸，他们眼前的生活真的安逸吗？ 　　他们当下的生活不安逸，但是因为他们现在已经完全自甘堕落，没有任何生活追求了，所以他们才真正长期留在这里。 　　好，我方现在就给你论证，为什么客观上有更好的路可以走。2008年前后的深圳珠三角制造业，面临长期的用工紧张，大量的电子厂、玩具厂、服装厂都长期招聘普工，并且岗位要求身体健康、成年且无需工作经验，当天报名。所以你看，当时真正不缺无经验要求的工作，对吧？ 　　我方论证宣传跟实际之中没有任何的差别。 　　我方告诉你，在某平台上播放量高达300多万的一个视频里面说，在当时三和人才市场中有很多招工门槛很低的岗位，比如说要求40岁以下的人都可以去做，但实际上你走到招工现场，只要高于35岁，人家都不要你。这是宣传跟实际之间的差别。你方需要论证，你方宣传的那些美好的岗位，在实际招工之中也是那么美好。 　　2017年深圳普工用工缺口达到12万人，所以您方也需要用论证来跟我对冲，客观上是有岗位可以解决的。 　　那我们来看主观上的事情，就是为什么87%的青年是主动拒绝了稳定工作？并非无岗可去。所以这就是他们客观和主观明明都有条件，但你们不懂细节。 　　好，第一点，您方没有给出论证，宣传和实际是不是完全没有差别？他们的岗位实际上真的有那么好吗？待遇真的有那么高吗？还有招工的门槛真的有那么低吗？会不会我到了招工现场，但是对方根本就不收我？所以说，你方没有办法论证到他们客观上可以找到那些所谓的好岗位。

　　他们的工作多是电子厂流水线打螺丝、工地搬砖这类高强度体力劳动，或是日结物流工作。正规工厂对外宣称每日工作12小时，但实际入职后，老板要求的工作时长往往达到十三四个小时。

　　在这样的劳动强度下，人的身体根本无法负担长时间持续性的劳作。而日结工这类临时性就业关系，缺乏长期稳定的劳动合同作为保障。并非三和大神没有对未来的规划，而是日结工的性质决定了他们无法对未来进行规划。

　　再说说稳定工作的问题。这个群体大多学历低下，也没有掌握任何技能，日结工的模式让他们无法积累成体系的劳动经验和工作技能，因此根本无法胜任门槛更高的工作。即便是那些宣传门槛很低的岗位，实际招工条件也不透明。

　　自由辩论各3分钟，时间由正方开始。

　　请问对方同学，在2008年的时候，全国的农民工总量为22542万人，其中37.2%的农民工都在电子厂、玩具厂、五金厂、服装厂等流水线岗位工作。请问按照您方的逻辑，他们是不是都只能选择干一天休三天，否则马上就会累死？

　　你拿全国的理论去论证深圳的理论吗？哦，所以说，你的意思是深圳的流水线工厂会比其他城市的更累，对吗？你看有数据论证吗？

　　首先，我方不是在说深圳的流水线工厂比别的地方更累，而是深圳有那么多黑中介，他们被骗走了身份证，之后便没有身份证。其次，您方刚刚说身份证可以回家补办，那么他们回家的费用由谁来承担呢？

　　就说您方又不打算再论证流水线更累了，那好，我继续来跟您聊身份证这个事情。首先，身份证在2008年确实不能在本地补办，但可以回户籍所在地办理，只需要缴纳40元的补领费用。请问这些三和大神连40元的费用都缴纳不出来吗？

　　我方问你回家的成本谁来承担呢？你要知道，来深圳的很多人其实离深圳很远。什么意思？所以说他们都被困在深圳了，是不是这个意思吗？他们干日结工只能赚那么点钱，那他们回家怎么回？费用由谁来承担？请回答我。

　　那他为什么不选择去长期工呢？身份证都没有，我怎么去长期工啊？

　　这又回到我们之前讲的了，我刚已经告诉你了，身份证缺失的人在实际的这三类群体中只占2%。你刚说1:20，对吧？然后我方再告诉你，2014年国家统计局调查显示，超过六成的农民工都没有劳动合同，也就是说劳动保障差，被骗风险高，就业不稳定，但这并非三和地区独有。但是，绝大多数农民工仍然在持续就业，并且农民工初中及以下学历占比达到69%，也就是说学历低本来就是农民工最普遍的常态。可是，你告诉我，为什么他们都没有成为三和大神？

　　哦，好的，您方刚刚说那个1/20，然后您方又说了七成的三和大神曾经变卖过身份证，那么您方不应该是2000人里面的七成吗？那怎么可能只有100人呢？你方的数据是不是自己给自己对冲了啊？

　　主动变卖身份证，这个不属于我们刚刚说的那100人，那100人可能确实是被骗了，而大部分的人，他们已经是自甘堕落，主动去变卖身份证，他们不在乎能否进入长期工厂，也不想进入长期工作，所以他们只靠日结，因此可以卖掉身份证。

　　回答我的问题，为什么那些农民工都没有变成三和大神？

　　首先，你那些农民工有没有确定他们经历过这些黑中介吗？他们的身份证有被骗走吗？还有他们是否来到深圳了？他们可能在本地只需要花40块钱就可以补办身份证，而深圳的三和青年，他们做不到这一点。其次，你们刚刚说的身份证问题，你们到底想要怎么解决？

　　这第一个，你方需要论证，所有这两千多人的三和大神都是经历过黑中介的。第二，我方今天告诉你的招工数据是企业发布的招聘要求，也是政府发布的工资报告。而您方讲的是，其实根本就不知道企业真实的要求是什么，请问您方是用什么数据来对抗我方这个数据的？

　　首先，您方只是证明了政府有在招工。您方这个数据是否有普适性，就是对于所有三和青年，它都是有效的呢？我方告诉你，日结工没有门槛，不需要经验，不需要技术，只需要成年身体健康。所以说，我方已经把情况说得这么明确了，你方拿什么数据来对抗？如果没有数据的话，我们就接着往下来，就是今天为什么他们能一直在三和？就是您要怎么解释三和大神两年三年，是不是长时间拒绝稳定劳动的行为呢？

　　第一，你这个数据是哪一年的？第二，你这个数据它是出自于哪个渠道？2008年，深圳劳动和社会保障局在2008年的责任目标白皮书中指出的。

　　哦，好的，2008年，那那个时候还有那么多人找不到工作，就说明这个数据其实对于三和青年没有普适性。其次，你刚刚一直不回应身份证的问题，就说明很多三和青年根本补不了身份证，他们根本进不了你说的那个工厂，这个您方到底要怎么解决？您如果不解决，我们就可以得出结论，他们根本就没有办法回去补身份证。他们只能干这种日结工，他们不是不想去正规工厂，而是他们根本就没有身份证可以去这个工厂。

　　第一，身份这个问题我已经解释很多遍了，大部分的人要么主动变卖了身份证，要么只有很少部分人是被骗，所以你方根本就论证不了那些被骗、被迫没有身份证才是普遍情况。第二，就是我方告诉你这个招工不需要门槛之后，您方仅凭一句不知道怎么落实。还有2008年，我记得这应该是在您方定义的这个时间段里面的吧，所以为什么要拿数据来跟我对冲呀？

　　然后我再问你，今天这个三和地区87%的青年主动拒绝了稳定工作并非无迹可寻，你该怎么解释呢？

　　哦，我刚才已经跟你说了很多了，假设2000人，那有七成变卖了身份证，有100人是被骗走了身份证，那是不是至少有1500人没有身份证？这个数据已经是很庞大的了。如果这么多人都没有身份证，那他们就根本没有办法进您方所谓的那些厂去上班。您方说的是低门槛，其实门槛并不低，但这些三和大神他们连这种低门槛的工作都做不了，因为他们没有身份证，这一点我们已经确认了。就是相当于大多数的三和青年，他们是没有身份证，而且异地补办身份证的政策，您方说的那个异地临时身份证，是在2022年才可以异地办理，所以说他们根本办不了临时身份证。

　　反方继续说，正方没有时间。

　　其次，那我针对你方那个干一天休三天的说法。我方已经说了，三和青年多数从事的是物流、搬砖这些工作，他们在我方采访中提到，大部分三和青年都说根本承受不了连续工作，而且很多工作需要抢。他们干一天休三天，是很明显的被动选择，而不是主动选择结束劳动。

　　我先试一下音，可以听得清吗？ 　　可以可以可以。 　　等一下马上。首先好发言及计时。 　　首先对方辩友，我想问一下，诚如今天提姐所言，我们今天讨论这条路并非扣字眼，认真细求他们，真的一条路都没有，您方认可吗？ 　　不然可。为什么。因为。所以我们要看的是，是否存在一条比线上更好、更积极、更可行的一个人生选择。所以说，回答我的问题，我们并不是抠字眼，说他们一条路都没有行，是不是？ 　　是的。 　　那好，那我们今天就确定到这儿了，所以您方也认可，有路可走不等于自甘堕落，对方今天描述很多政策，看似很美好，但对于三和大神并不可靠。 　　然后我想问一下，我们今天讨论的三和大神应该主要在20062020那一段时期，你方认可吗？ 　　那也可以再说一下的时间段吗？ 　　哦，那行，我方时间就是20062020。 　　哦是。 　　好，OK，那好，确定到这里，那三和大神普遍都是学历低下的青年，你方认同吗？ 　　是的。 　　所以根据喜不怀归数据表明，很多三和大神因为学历低下，连厂都进不了，很多电子厂，他们有个门槛是默写26个英文字母，但很多三和大神这个都完成不了。 　　其次，根据国内零工群体专项研究，日结岗位大多是高强度体力劳动，不存在五险一金，收入极其不稳定。您方觉得这个研究证明了日结工本身存在诸多弊端吗？ 　　这个。我们还是需要拿数据来说明，就是因为有些工厂它确实是不需要这些字母，它就是非常廉价，他就是不需要任何知识，你只要进去就行。 　　打断一下，您可以回答我现在的问题吗？就是您方是否认为这种日结工作存在诸多弊端？ 　　比如说呢？就是我刚刚说的，工作不稳定，收入不稳定，然后没有工伤保障，不存在五险一金。 　　那这个是。是要看他们是如何去运用这个日结工的。 　　我只是问你，日结工存不存在这些弊端，你方回答是或不是即可。 　　是。 　　那好，那我再其次问，首先啊，异地补办这个临时身份证是2022年才开始有的。您方刚刚说只要去有一个临时身份证就可以进场，那当时他们根本做不到这个补办，您方怎么论证呢？ 　　他不是也是说了，他是可以先让他们先用那个复印件那些先去找。 　　您方说的是您2的，我帮您到4028，好，谢谢。

　　各位对方辩友大家好，开宗明义，我方认为“三和大神”是指坚持“干一天玩三天”、拒绝稳定工作、放弃人生规划的群体。而懒惰并非指完全一动不动、拒绝一切劳动，而是指拒绝长期持续为自我人生负责的劳动，逃避长期责任，只愿意做短期劳动，即想到了日结工作，放弃对于未来的规划。当一个群体仍拥有现实可行的上升通道，却放弃机会、破坏自身发展条件，选择自甘堕落。

　　判断是否走投无路，核心标准不在于现状是否辛苦、是否完美，是否能大富大贵，而在于当下是否存在一条比现状更好、更积极、更正向可行的人生选择。

　　第一，客观社会存在完整基础生存通道，他们从未陷入走投无路的绝境。判断一个人是不是真正走投无路，要看现实中是否真的没有出路。中国社科院企业部半年卧底调研证实，三河片区常年有工厂招工入职，只要身体健康、四肢健全，绝大部分“大神”都具备完整劳动能力，没有重病、没有残疾，拥有稳定就业、学习技能并获得合法收入的机会。深圳周边大量电子厂有包吃住的务工岗位，对临时工入职要求宽松，只需派出所开具的身份证明、身份复印件作为临时入职材料，便可先进场务工，后续补齐正式证件，即可获得包吃包住、月薪6000以上的稳定收入，这是实实在在能够改善生活的出路。同样遭遇黑中介欺骗，只有初中学历的李锦言在深圳被中介欺骗钱财后，没有选择沉沦，一边打散工，一边学习人力资源相关知识，最终扎根深圳创业。

　　第二，“三和大神”缺乏自我管理，生活实际破败，是典型的自我堕落。真正的困境是外界强加的，但“三和大神”的落魄生活完全是自己放纵出来的结果。走投无路的人士是想努力却没有办法，而他们是有办法去坚持和努力却选择放弃。社科院调研数据明确证明，三和地区87%的年轻人是主动拒绝稳定工作，并非无岗可去。群体中超六成人大胆变卖身份证、银行卡，金融毁掉正规就业资格。更直观的是，他们日结收入七成用于娱乐挥霍，仅用极少资金维持最低生存，完全是享乐优先。2018年NHK官方纪录片真实记录，以宋春江为代表的人群，多次获得稳定工作，却主动辞职，拒绝约束，坚持“干一天玩三天”，沉迷网吧，透支青春。2017年，政府已经开始免费技能培训、公益就职帮扶，针对“三和”青年，主动参与率不足11%，坚决拒绝社会给出的翻盘出路。他们不是被生活打倒，是完全放弃自我规划、放弃自律管理，选择懒散颓废。同样遭遇欠薪低谷的底层务工者，他们同样学历不高、家境普通，但他们懂得自律，坚持上班、学习技能，改善生活。大家身处同样的社会环境，面临相似的生活压力，最后的差距从来都不是环境造成的，而是个人自我管理和选择造成的。有路不走，有机会而不为，这不叫走投无路，这叫自甘堕落。

　　因此，我方坚定认为，三和大神的懒惰是自甘堕落。我方辩毕。

　　首先，我们刚刚与对方确认：有路不等于这条路是可靠的。对方今天要论证的，是这条路是否具备普适性与可靠性，能否覆盖所有三和大神。如果它仅针对某一个人，那显然这条路并非普遍可行的。

　　其次，对方提到了三和大神，我们先明确：为什么三和大神会从事这类工作？根源在于当时三和人力市场乱象泛滥，大量黑中介瞄准心理闭塞、学历低下的务工人员设下陷阱，扣押身份证。大量年轻人怀揣务工梦想来到深圳，却被骗得连身份证都无法找回，想要正常就业都做不到。

　　对方称只有100多人没有身份证，这里需要澄清：首先，没有身份证，且仅靠日结零散工作生存、长期露宿街头的群体，才能被称作三和大神。这类人本就为数不多，仅百人上下，这也正是对方所说的100多人。因此这100多位没有身份证的三和大神，几乎覆盖了绝大多数该群体。

　　那为什么他们不去进厂工作？我刚刚也提到，很多进厂岗位要求必须持有身份证，而异地补办身份证的政策，是2022年之后才推出的。

　　再者，三和人力市场鼎盛时期，每天凌晨4点，海星酒店门口有七百多人等待招工，但最终仅能提供一千多个岗位，平均3~4天才能有一位青年抢到有效日结岗。所以很多三和青年干一休三，并非因为懒惰，而是他们根本抢不到足够的工作。

　　其次，大部分日结工作强度极高，比如快递分拣类工作，不少三和大神表示，干完这类工作后需要卧床两到三天才能恢复体力，这也是他们无法长期稳定工作的客观原因。谢谢。

　　请问反方哪位同学发言？好，行政方三辩。你好，可以听到吗？ 　　可以。 　　我想请问一下，您说的这个报道来自于B站是吧？B站这个平台权威吗？ 　　它是纪录片。 　　但同样的，我们这方也有相关数据。我再问你这个问题，干一天休三天这件事，是因为不够努力，还是不得不这么做？ 　　你上一个问题的数据你也没有提供，干一天休三天，有部分原因是被迫的。 　　那我告诉你为什么不是。我们看到澎湃新闻网的报道，80%的人干一天休三天，是因为他们把时间用于网络娱乐，不愿意上班，用短期时间占用休息时间。 　　我再问你，这些没有身份证的人，其中有多少人是主动变卖，多少人是被骗走？你们可以提供数据吗？ 　　我先回答你上一个问题。你说三和大神更多把时间和金钱花在网络上，但我方前面也提到，已经做不了长期工，只能打日结，而日结需要抢，抢不到。 　　关于变卖身份证的问题，你方之前提到三和大神大概有2000多人，其中1100人没有身份证，按比例是20:1，但你方又提到70%的人变卖身份证，我不能理解。 　　我先解释，7%的人变卖身份证，是为了短期套现用于上网。 　　我方可以补充，2008年深圳发布的工作报告显示招聘人数充足，你方提到的宣传片，数据来源在哪里？ 　　工厂招聘数据充足，但这和深圳市官方工作报告的招聘数据有对冲，你方有没有官方数据支撑？ 　　你的数据并不切合题目，你只是在猜测数据不切合题目。 　　好，我再问你，今天没考上清华是因为不够努力吗？ 　　我觉得你们有点搞笑，我在这里辩论，你说是猜测，但你方也无法论证招聘的人全都是三和大神。 　　我们今天讨论的就是三和大神这个群体，你拿一个公司招100人，有120人应聘，就说录取率百分之百，但你无法保证这100人里有多少是三和大神，你的数据完全不能扣到辩题里。 　　对呀，所以你方找了120人应聘，让100人得到工作，那这些三和大神是什么？他们不愿意工作，不愿意去找工作，只是沉溺在网络世界里。

　　请问您方他们是自己选择，就是说自己放弃，有岗位摆在他们面前，他们都只选择去做日结，是这个意思吗？ 　　是的。 　　好。在您方看来，做日结是很安逸的生活是吗？ 　　不算，应该是相对于做长期工人来说，是一个更轻松的工作。 　　OK，也就是说，在您方看来，做长期工对身体的伤害比做日结更大，那您方告诉我，为什么这个是更好的生活？ 　　我们要是压榨更大，我的意思是干一天休三天，这个比长期工更轻松一点，所以他们选择了这个，因为他们自甘堕落。 　　不对，对方同学，我告诉你，日结工大部分是高强度的体力工作，对身体的伤害非常大，大部分人在生理层面上，没有办法长期去做这样一个工作。那您方告诉我说，在这样的情况下，我不休息，难道我就在工厂里面干到死吗？ 　　所以说，干一天休三天不是因为他们的身体原因不支撑他们干，而是因为他们不愿意选择长期进入稳定的工作，而选择用一天赚1000块的方式，支撑他们后续休三天。长期工同样对身体有很大的伤害。您方知道工厂是什么样的环境吗？ 　　所以他们以三和大神的学历，以他们的技能，只能去干一些比较容易被替代的体力工作，低端的制造业的工作，不管是长期工还是日结，他们只要进场对身体的伤害都是很大的。 　　这个我不建议您告诉我，现在我不休息，我不去让自己的身体喘口气，难道我要在工厂里面干到死吗？ 　　全国绝大多数的农民工，有九成都在持续就业，他们同样都是选择长期工的流水线，所以不可能说三和大神就比这些农民工身体更差吧。 　　不是说更差，而是说在这个时间到了。

　　喂，你好，可以听到吗？ 　　可以。

　　今天我们在这里讨论的是，这些人拥有更好的去处，却放任自己堕落，继续处在这样的环境里。每年来到三河这类地区的人有250万，但长期留在当地的只有2000人，这250万人去了哪里？他们只是将三河作为中转落脚点，随后找到了其他工作。当大部分人都能找到别的出路，仅有2000人留在这里，依旧沉溺于当前的生活状态，这难道不是自甘堕落吗？

　　再说，您方一直认为“干一天休三天”是因为干体力活太累。我想请您方举证，他们究竟从事了何种体力劳动，累到只能干一天就必须休息三天才能恢复，且这三天还在网吧熬夜，这算是正确的修复方式吗？

　　最后，这些三和大神大多来自农村，其中80%是留守儿童。他们只顾自己玩乐，却不愿承担个人生活责任，这种行为难道不是自甘堕落吗？

　　最后我再给出几个例子：富春江以及辍学大学生陈勇，他们都曾流落到三河打零工，并未接受政府资助和社区心理辅导，最终脱离了赌博和网贷的环境，通过投递简历离开当地，重新找到了工作，凭借在三河底层的经历进行自我反思，回归了常规求职道路。当这些三和人员看到身边有人可以脱离环境却不愿效仿时，这难道不是自甘堕落吗？

　　等一下，不好意思，我这边可以暂停一下吗？ 　　可以可以可以，没事。 　　OK，继续吧，对不起对不起。 　　没事没事没事。

　　正方三辩时间到。

　　谢谢主席，各位好。回顾全场，对方辩友始终认为，三个青年之所以是那个样子，是因为他们自己不愿意听，自甘堕落。可是，当我方追问，这个岗位真的能够落实到他们身上吗？这个技能培训它真的有用吗？真的是有效的，能够帮他们去提升自己的有效的工作技能的吗？对方有没有清晰可行的道路？他们只是站在高处一遍又一遍地重复，努力就能改变。明明有那么多客观的条件给到你了，明明宣传得那么美好了，但是却对三个青年脚下那条布满陷阱、层层封死的现实道路视而不见。

　　今天我方从两个层面论证明了走投无路：心理上，反复受挫的过程让他们产生了习得性无助，让他们不相信努力有意义，让他们认为自己的努力只是让自己的血汗被压榨得更快。比如被骗了身份证、被骗进黑工厂、被打黑工、被压榨，这些经历带来的心理困境，对方没有给出一个现实可行的解决道路。

　　现实上，身份证被扣、技能缺失、债务缠身、生存环境固化，这样他们根本走不出去。这不是自甘堕落，这是被现实反复击倒之后，一个活人仅剩的自保。

　　我想进一步追问的是，如果我们今天真的把这一切归咎于个人的自甘堕落会怎么样？那我们就心安理得地认为只要他们振作起来就够了，就是忽略黑中介为什么猖獗，忽略基层务工者的权益保障为什么空白。但问题归咎于个人是最省事的，答案也是最冷漠的答案，因为这样一来，社会就不必改变，只需要俯下身说一句你不够努力，是你不够上进，是你想不开，就可以置身事外。

　　可事实恰恰相反，正是因为我们开始意识到三和青年的困境是走投无路的结果，那些针对性的兜底政策才会出现：整治黑中介、提供心理疏导、建立低门槛就业帮扶。采访中，一些真正走出来的三和青年告诉我们，是社会、是社区介入提供学习机会，给他们做心理疏导，才帮助他们挣脱心理枷锁。承认走投无路恰恰是救助开始的前提。

　　更重要的是，现在我们看见三和青年并不仅仅存在于龙华那个小小的片区，越来越多年轻人用佛系、躺平、摆烂自嘲，他们和当年的三和青年何其相似。不是不努力，而是看不见努力的意义。只不过我们今天在座的很多人起点更高一点，有家庭托底，有学历傍身，能够找到一份不那么理想但是至少体面的工作，和那种无论怎么努力也看不到未来的心理困境、那种日复一日只是重复的虚无感，本质上是相通的。

　　当不同层次不同起点的青年人都开始呈现相似的心理症状时，病因就已经不在个人了，而在结构。三和青年不过是这个结构性困境最极端、最刺眼的投影。一个社会如果让最底层的劳动者反复被骗到退无可退，而受过教育的青年人在内卷和躺平之中无所适从的时候，那我们不禁要问，到底是这一代人的集体堕落，还是我们社会在某个层面上真的出现了问题？

　　三和青年的出现，是中国快速工业化、城市化进程中，底层务工群体在全球化产业链底层反复被挤压的负面后果之一，他们是时代变迁的同路人，也是发展阵痛的承受者。就像我们一样，我们清醒地看见自己被裹挟，迷茫，不知往哪走，我们抱怨自己是牛马，是廉价劳动力，我们不敢停，不敢并不敢真的躺平。这种普遍的焦虑和虚无，不应该用自甘堕落来打发。

　　所以今天我方站在这里，不是为懒惰辩护，而是为那些被时代筛下来的人辩护，也为每一个在现实中迷茫挣扎的年轻人发声。不要用懒惰两个字去掩盖一个群体真实的苦难，也不要用结构性的困境轻飘飘地扔回去给个人承担。承认走投无路，不是给放弃找借口，而是给救助找理由。谢谢各位。

　　对方主要讲两个方面。第一个是他们没有身份证，所以无法进入我方刚才提及的流水线工作。首先，被动失去身份证的人在其中占极少数，不能用个体覆盖群体的逻辑来解释。其次，我方发现大量人员变卖身份证，实际上身份证对他们而言已不再是进入工厂的身份凭证，而只是可以换钱的物品。即便现在把身份证还给他们，他们也只会再次变卖换钱，用于网吧消费。你方才提到的那些无法进入工厂的人，并非我方所说的这类情况。

　　接下来是第二层，心理上的无助。他们经常被骗，所以可能会觉得自己无法进入工厂。我方承认，一个人经历失败后，确实会降低行为意愿，我们对此表示理解，但不能由行为产生的原因，推导得出客观上不存在选择的结论。如果将主观上不愿意进场、不敢进场，直接等同于客观上被限制无法进场，就是用主观感受替代客观状态，这正是反方论证中最大的逻辑跳跃。

　　其次，对方强调结构性困境。我方刚才指出，同样是低学历、劳动保障条件差的农民工，能够持续就业并努力工作，为何同样处于结构性困境的群体中会存在三和大神？原因在于三和大神比吃苦耐劳的农民工多了一层主观意愿上的区别：他们不愿意从事流水线工作。正如你方采访中所说，他们承受不起，但他们真的承受不起吗？为何有如此多人能够在流水线工作，而他们不行？本质上是因为他们不愿意吃苦耐劳。他们认为，干一天活就能获得足够的钱，在网吧待三四天，不需要做长期工作，让自己丧失在网吧玩乐的心态。

　　对方还提到，正是因为走投无路，政府才会出台兜底政策。事实上，三和群体之所以消散，是因为深圳当时重拳打击取缔了大量廉价网吧和十元床位，断绝了他们低成本躺平的生存条件，而非凭空为他们铺设高薪轻松的就业道路。原先的群体并未消失，后续采访中仍有部分人不愿踏实上班，选择前往其他城市打零工，并未全部回归稳定生活。可见对方片面截取了部分结果，却隐藏了关键事实：他们之所以如此，本质是因为懒惰、自甘堕落，不应将责任全部推给政府。为何在同样的条件下，其他人不会走到这一步？

　　我方今天并不想对他们的行为做道德审判，也不否认他们可能存在困境，同情他们的遭遇，也承认相关制度需要完善，但不能改变一个现实：当现实路径仍然存在，而个体长期放弃承担劳动责任，这就是懒惰。

　　模辩结束，正反双方是否有疑问或想要讨论的？一会儿结束后，可以麻烦主席马上把会议转写发给我们领队吗？没有疑问的话，就结束会议了。谢谢你们参与模辩，祝好。