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　　（以下为优化后的对话记录）

　　（反方四辩发言） 　　感谢主席。对方辩友认为蝙蝠侠式的法外救济是社会之喜，我方却认为这恰恰是社会之悲。首先，法外救济看似填补空白、扬善，实则从根本上破坏法治，削弱制度公信力，并通过模仿效应引发更严重的混乱，最终将社会拖入无序深渊。

　　明确概念：蝙蝠侠式的法外救济，是个人或少数人绕过法律制度，凭借自身资源、能力和主观判断，对他人进行侦查、审判和惩戒的私刑行为，本质是以私刑代替公审，且不受监督约束。蝙蝠侠在哥谭独自伸张政令，却从不依赖司法系统，这正是其典型特征。

　　论证如下： 　　第一，蝙蝠侠式法外救济从根本上破坏法治秩序与社会稳定。法制要求国家垄断合法暴力，审判需遵循统一标准、公开程序和纠错机制。而私刑救济的不确定性会放大混乱，而非带来秩序。历史上美国19-20世纪的私刑运动便是典型，一警团体针对黑人等少数族裔实施数千起私刑，制造恐怖并加剧种族对立。同样，1850年代旧金山警委员会最初旨在控制犯罪，却迅速演变为滥用暴力和政治迫害，成为暴民统治的象征。

　　第二，法外救济严重削弱制度公信力，撕裂社会共识。当制度失灵，个人英雄看似带来及时正义，实则传递“制度无用、私利可靠”的危险信息，导致民众放弃合法渠道，转向私人复仇。1984年纽约地铁案中，警察伯尼格斯射击4名青少年被部分民众视为英雄，却引发全国争议，暴露警察无力，削弱了对司法的信任，助长暴力文化。2020年李鹏豪斯事件中，他自称保护才塔开枪致两人死亡，虽被部分人视为英雄，却进一步动摇民众对警察和法院的信心，导致抗议与对立升级。

　　第三，法外救济具有极强模仿效应，将引发连锁社会灾难。英雄主义的感染力和地位崇拜会使模仿者缺乏自律与克制，导致行为失控。现实中，家族“作能种子”自称“真实超级英雄”，打击犯罪时多次卷入斗殴并被捕；受蝙蝠侠启发的真人异警模仿，因判断失误过度用力制造新冤案，甚至引发社区恐慌。

　　综上所述，蝙蝠侠式法外救济绝非社会之喜，而是深刻的悲剧。它动摇社会根基，摧毁公信力，放大混乱与分裂。真正的正义只能通过完善制度实现，而非寄托于个人英雄主义。

　　（正方一辩回应） 　　对方辩友承认在特殊情况下可以践踏底线，这是很大的问题。例如在荒岛，为活下去吃掉他人，在你方看来是“特殊情况特殊对待”，这显然突破了基本道德底线。蝙蝠侠的法外救济虽有底线，如不伤害普通人，但问题在于其模仿效应。若偶像都以暴制暴，法律将失去权威，更多人会效仿，甚至出现邪恶“蝙蝠侠”，最终导致社会混乱。

　　（反方一辩质询正方一辩） 　　对方辩友对哥谭现状的描述有误。哥谭的法律并未让社会混乱，而是公信力下降。但公信力下降并非无法解决，关键是法外救济会从根本上破坏制度。蝙蝠侠式法外救济以暴制暴，主观判断代替公审，这与法制要求的国家垄断合法暴力、公开程序等原则完全相悖。

　　（正方二辩申论） 　　对方辩友混淆了“法律失去信任”与“法外救济”的因果关系。法律失去信任是制度不完善的结果，而法外救济是对这种不完善的补充，能推动制度改进，而非破坏。例如打假博主揭露问题，促使警方加强监管，这正是法外救济的积极作用。若因担心模仿效应而禁止法外救济，就像因担心挤兑而禁止个人正常取钱，显然荒谬。

　　（反方三辩质询正方二辩） 　　蝙蝠侠潜入监狱对已服刑罪犯施暴，这是对法律的公然破坏。即使在混乱社会，也不能以此为借口践踏法律。现代社会中，上官正义等法外救济者因缺乏监督，常引发争议，如小慧君案中网络暴力导致企业受损。这说明法外救济的主观判断会带来不可控风险。

　　（反方二辩申论） 　　蝙蝠侠式法外救济依赖个人主观判断，无法保证公平正义。太平天国起义因只破不立导致失败，同理，仅靠个人英雄无法重建社会秩序。若社会将希望寄托于蝙蝠侠式人物，会导致制度失效，最终陷入混乱。

　　（正方三辩质询反方二辩） 　　在哥谭这样的混乱社会，蝙蝠侠的出现使犯罪率下降，这本身就是社会之喜。你不能用现有法治社会的标准评判极端环境下的行为。缉毒警察卧底期间吸毒是特殊情况，且最终会接受法律制裁，而蝙蝠侠始终将罪犯交给警方，这体现了对法律的信任。

　　（正方三辩小结） 　　1. 不能用现代法治标准评判蝙蝠侠所处的混乱社会，当时的社会需要打破现有秩序重建。 　　2. 蝙蝠侠的法外救济有明确底线，如不杀原则，且将罪犯交给警方审判，并未取代法律。 　　3. 法外救济能弥补制度空白，推动社会进步，如打假博主促使监管加强，央视曾点名表扬此类行为。

　　（反方三辩小结） 　　1. 法外救济依赖个人主观判断，无法保证公平，易导致暴力失控。 　　2. 历史案例证明，私刑会引发社会分裂，如美国私刑运动和旧金山警委员会事件。 　　3. 模仿效应会使法外救济泛滥，最终破坏社会秩序，真正的正义需通过制度建设实现。

　　（自由分配环节） 　　（双方围绕“法外救济的模仿效应”“制度与个人英雄的关系”等核心问题展开自由辩论，未出现明显逻辑断层或事实错误）

　　（最终结论） 　　反方观点：蝙蝠侠式法外救济是社会之悲，会破坏法治、撕裂社会、引发混乱。 　　正方观点：蝙蝠侠式法外救济是社会之喜，能弥补制度空白、推动社会进步、实现正义。

　　妈妈想要这种效果，在你举一个进监狱打人的例子里面，你说是那个监狱的罪犯已经被公权力审判，公权力起到了这种效果，我愿意承认。边蝠讲根信监狱法律是他人品有问题，对吧？蝙蝠权跟蝙蝠讲这法律就有灵关系，所以他也是觉得这个法律没有去起到应有的作用，所以他才会冲一个大人嘛，所以他本身就是在蔑视自大的这个，我还跟你讲一下掌声，讲想现在的例子，2019年甘肃兰州一个老人用砖头去砸那些闯红灯的车辆，因为他认为这些车辆不在意行人的伤亡，他们父母他们身配的所谓的那个上路的安全，所以他用那个砖头去砸，他们认为这样的去维护公平正义的，所以绝对现代社会当中这个东西是可取的吗？不对，他们没有这种蝙蝠侠，为什么会成为蝙蝠侠？因为他目睹了当时哥斯兰市的社会公权力的分崩离析，这种的无用是一半，警察都归属于一个国家，公权力没起到他应有的效果。所以我才告诉你，那个警察，如果那个罪犯真的被司法机关按照公权力处理，按照蝙蝠侠本身的初心来讲，他目睹了公权力的实施，他看到了制度的重新建立，他哪怕我愿意承认他人品有问题，可是跟他用蝙蝠侠式的方法来解决问题没什么问题。

　　我会知道你胖东来的例子，你说胖东来的例子是因为人啊，因为这个蝙蝠侠是法外救义的盛行，有没有可能是因为抹黑胖东来这些人收钱了，跟蝙蝠侠似的马来秀比有什么关系？你在跟我做事，他的人和他这个人心很好，他要去保护这个社会，想维护社会公平正义，但你没有跟我说正当的方式。他是可喜的。你只跟我说有小部分人因为他好像受益了，但是这个社会的制度开始崩塌了，但是他又没有想着去建立一个新的秩序。我很好奇，他把原本还可能残存的秩序给推翻了，早让他们变成了一片废墟，但是又不建立一个新的秩序，那原本在这个秩序里面居住的那些人，他们该怎么办呢？

　　就是对于哥谭社会的回应。那现代社会，兰州那个老人，他就用那个砖头去砸那些车辆。你觉得这件事情是可喜的？第一件事情在哥谭这个例子里面，你始终还是没有理解。如果蝙蝠侠是法外救义的话，那这个例子里面，你不打算回答蝙蝠侠去监狱打人，是对蝙蝠侠的抹黑，因为你知道他已经践行了自己的本心，他目睹了公权力的缺失，所以在哥谭这个例子里面，你好像也不能论证你的观点。

　　我愿意跟你聊回你现在的例子。如果那个老太太她目睹了公权力的缺失，她目睹了明明就是那个车里面有那么多人，有那么多的车，就是闯红灯，甚至影响到行人的安危。我觉得她做这件事情可能出格，但至少她愿意站出来对这个公权力说不，愿意质疑当时的公权力，我会觉得本身是件值得被反思的事情。我再往回问你，你愿不愿意回答我，你觉得当时的公权力，我会觉得本身是件值得被反思的事情。我再往回问你，你愿不愿意回答我胖东来的例子里面有没有可能跟这些人收钱了就是故意抹黑，跟蝙蝠侠的法律对你没有任何关系，所以嘛，我们现在问你一件事情，我们说现代社会没有公平法治，那么科产也是一个现代的社会，他这样的历史造就成为一个古代社会，他动具力已经没有用的，甚至法律都没有用，这是一种历史倒车，这只会被哀，同时钉子户和给他改善了一定的环境，没有问题，这维护了部分人的利益，但他仍然是违法的，仍然是违背了法律的，甚至他可能一简单的想象，他还是这种社会的倒退，告诉我这种社会的历史倒退，是不是一种社会指责。

　　之前才是本身是一个虚弱的社会，你知道这条到现在怎么形成的，应该是20世纪末的美国，但是我不应该是处于一个我们当地如此发达的，我们当时道德水平如此高的一个社会里面，所以至少在这个社会里面，如果蝙蝠侠的行为真的会对当时的社会秩序有质疑，真的是对当时人民的一种迫害，真的让当时的人民感受到了这个东西是如此的不公平，人民不会，你在哥谭市的人民不会在剧情里面，不会在漫画里面说，当蝙蝠侠出现的时候，就意识到今天晚上安全了，就意识到这个正义又回来了。如果你似乎，如果你觉得在哥谭市里面，他真的对当时产生冲击，你的举证是那如果当时的公权力本身是有那种武装力量的，他完全可以去所谓的维护公平正义，就像你的那个蝙蝠侠一样，法外的救济。但他没有这样做，为什么？因为他，因为大家都知道，单纯的法外救济没有用，你只是在所谓的去推翻原本的政权，但是你从来没有建立一个新的政权，所以我们这样的做法是你要先明确党纲党纪才可以，这是我们认为对于一个社会来说更好的体现。

　　对方辩友，你方已经退到了说只要能够对公权力说不，他就是可喜的，那我很好奇了，我前面给你举的那些例子有很多，当2001年有很多人就是公权力给他判决了，他也觉得公权力是不公正的，他们也被公权力说了过，他们甚至要去攻击那些警察，你觉得这件事情对于现代社会来说是合理的吗？你是你的是蝙蝠侠的，是蝙蝠侠在冲击原有的哥谭秩序，这些我没有建立，我都觉得不是我方想讨论的。其实不管是漫画也好，不管是对的电影也好，他就没想到建立的部分，他未来可能再出一部续集的时候，说了蝙蝠侠第4部剧的时候，他可能就有建立了，那不是我方带来的弊端，也不是蝙蝠侠，是蝙蝠侠式的法外救济带来的弊端。

　　我回到以前的那个现实当中例子，我不愿意承认，如果当时那些人对于司法的审判有质疑，甚至是殴打警察，那司法就应该是就应该去反思，是不是自己做的行为不够公正，是不是自己做的审判不够有公信力，促进公信力的反思，促于公权力的反向改革，也是非常非常的大的，能带来的改变太棒了。对于哥谭市来说，他们的人民想要变得稍微好一点，想要让民众变得稍微好一点，他们的做法是只能推翻原本的政权，但是从来没有任何一条路让他们可以去建立新的政权。我方认为他们把所有的希望都寄托在个人的想法上，个人的主观判断上，这件事情对于这个社会来说就是一个很大的可悲。

　　就是对于原著的部分，来自现代社会，他为什么就比如说那个就是你刚刚跟我说的，他确实好像可以推动这个社会发展，那为什么推动社会发展是可喜的，是因为我们后面要进行司法的考量，是大家要进行司法的审判，要去判断这个人好还是坏，然后进行司法的改革，单纯的对于这些事情来说是可悲的，如果不可悲的话，那为什么总是会有各种各样的反杀案，各种各样类似案件，我们都要进行审慎的考量，而不是直接听他怎么说，你认为他好吗？那就放任他不管就可以了呀。之后为什么不？哦，我明白了，所以为什么不能一边蝙蝠侠出现，一边修改法律吗？这俩冲突吗？哎，我给你举个数据，英国1997年到1998年实证表明，个人面对较重大的可司法事项，只有20%的人选择诉诸法律程序，因为他们认为法律没有用，只有个人才有用，所以蝙蝠侠的出现，他本身就会导致这个社会当中法律的权威下降，并且你很难建立新的法律秩序，因为你压根从一开始就没有人相信你啊，我方认为这件事情很可悲了。

　　对方辩友聊现代社会，你告诉我说我们有打假博主很好，但打假博主的好是因为那些打假博主好像做了好事。如果我们如果我们开始相信打假博主的行为永远都是可喜的，这为所谓的维护公平正义的方式全都是可喜的，我们4个人，他不管不就好了吗？跳梁小丑，他遭受到的污蔑也不管他不就没问题了吗？特别好。所以我们会发现，如果蝙蝠侠出现了问题之后，会有法律来制裁这个蝙蝠侠。你要讲中国现代好，所以在秦法暴政的时候，出现了中国式的蝙蝠侠，陈胜乃立为王，号为张楚，当时各郡县苦于秦吏的人都去追随他，杀官吏以应陈涉。所以我们可以看到，在今天你给我讲这部分的时候，我们可以恰恰看到他没有出现蝙蝠侠这种行为，而是他今天去维护了世界的和平，更是因为他这样，所以在维护世界和平吗？所以你要告诉我，因为大家维护正义，维护正义的方法出现了一些问题，所以在你方看来，这个正义就是错误的。

　　之前你也说了，兜底措施是有法律，但是这个社会当中压根没有法律的定性，很可能被滥用，所以你要告诉我，为什么英国人不信法律，跟法外救济有啥关系？有没有可能我走投无路，我只能找个个人英雄主义的人来帮我，谢不谢？

　　好的，感谢双方辩手。接下来有请反方四辩进行总结陈词，谢谢。