(正方三辩)如果真的是观众的选择,自由的选择,是平常的市场经济,为何会有这么多的人受到伤害?为什么潘粤明拿了华表奖都没戏演了,这真的是市场应有的样子吗?
不是的。今天这道辩题讨论的明星卖人设现象,并非单一的个人行为,而是背后有一套完整的资本逻辑。资本的行动准则就是八个字:厌恶风险,追求收益。我现在解析这场比赛讨论中的两种成长路线:
首先是演技实力派,这种路线需要专业的科班培训和功底积累,意味着在磨练一部作品时需要承受更少的曝光,更艰苦的训练,力求最后得到一个好剧本去兑现自己的价值。而人设走红路线则意味着更少的练习成分,只需按剧本演绎自己的形象,加以包装话题和流量即可完成,资本更愿意投资这种稳定性更好、更容易带来收益的商业模式。
当资本不愿意接受风险时,他们会把投资放在人设路线上。例如,经纪公司签约100个童星,只要一个火了,其他99个都不白签。这就是资本的选择。
我现在要证明,当资本向低风险高回报的人设路线倾斜时,市场会陷入畸形。大量资本涌入人设赛道,制造量产明星;而只有少数人愿意为爱发电,转向实力派和艺术路线。这种资源分配的失衡,导致真正有实力的演员被边缘化。
数据显示,在同一档期,拥有更高热度的张庆初等一众参演《富春山居》的演员,一天的院线排期是40多场;而张榕容、黄玉翔等磨练演技的演员,参演《逆光飞翔》的排片只有两场,票房差距达20倍。《富春山居》甚至被评价为消耗巨大的烂片。这种病态的资本抢占方式,本就应该被批评。
更何况,明星是这种流量逻辑的牺牲品。他们在人设营销中表现出的"我很开心,想放弃人设做自己"的态度,不过是为了维持人设的表演。最新调查显示,62%的观众在选剧时优先关注演技口碑,首次超过颜值知名度。如果市场真的公平,演技派和流量明星的票房应该趋于平衡,但现实中,流量明星占据了61%的市场份额,而演技派只能在5%的份额中挣扎。
就像喜欢京剧的观众只能在少数频道看到旧剧,喜欢历史题材的观众只能反复看《亮剑》《小兵张嘎》,普通观众也会觉得电视上的明星都长一样,不知道怎么红起来的。这些人的需求被忽视,市场被流量垄断。
上世纪好莱坞制片厂曾固定人设、绑定合同,强行限制艺人戏路,最终引发明星抗议,推动《好莱坞反垄断法》出台,让独立作品和实力派演员重获市场空间。这正是我们需要的方向:打破流量垄断,让市场回归理性,让真正的艺术和实力得到尊重。
(反方三辩)你方的逻辑是,只要有少数人受伤害,市场就一定是畸形的。但事实是,每个行业都有竞争和淘汰,这是自然规律。王砚辉从来没有营销过"反派专业户"人设,但他天生适合演反派,这是个人特质,与卖人设无关。
你方说人设会限制转型,但胡歌从青涩偶像到实力派演员,不也成功转型了吗?他只是需要时间和机会,而不是被人设绑架。正如辩论圈的人,从高中打到老年,一生都在打辩论,人设稳定又如何?这是个人选择,与批评无关。
你方还说资本挤占市场,但电影票房榜依然是《流浪地球》等主旋律作品,说明观众对演技和内容的需求从未消失。我们看人设是在综艺上,看演技是在电影里,两者完全可以并行不悖。
真正的问题在于,你方把个人喜好凌驾于市场规律之上。喜欢文艺片的人嫌商业片挤占市场,喜欢京剧的人嫌流行音乐挤占市场,这都是正常的市场分化。就像有人喜欢吃辣,有人喜欢吃甜,市场自然会满足不同需求。
好莱坞的例子也不适用:《反垄断法》是为了打破垄断,而不是反对明星通过人设获得成功。明星卖人设是市场选择,只要不涉及虚假宣传,就应该被尊重。毕竟,每个明星都有选择自己发展道路的自由,而观众也有选择喜欢谁的自由。
(正方三辩)好莱坞的例子恰恰证明,当资本垄断市场,明星的自主权会被剥夺。潘粤明的遭遇不是个例,而是整个行业的缩影:流量明星占据资源,实力派演员被边缘化。这不是自然竞争,而是资本操控的结果。
你方说市场分化是正常的,但62%的观众关注演技,却只有5%的资源流向演技派,这不是分化,是垄断。正如你方所说,有人喜欢看综艺人设,有人喜欢看电影演技,市场应该满足所有人,但现实是流量明星占据了61%的市场,演技派只能在夹缝中生存。
资本的逻辑是逐利,当人设能快速变现,他们自然会放弃培养实力派。这种畸形的市场,最终会导致行业衰退:没有好作品,观众会流失,市场会萎缩。只有打破人设垄断,让资本回归内容创作,行业才能健康发展。
我们不是反对明星营销,而是反对用资本手段垄断市场,限制观众的选择。当观众只能看到流量明星,当实力派演员无戏可演,这样的市场必须被批评。因为它不仅伤害了明星,更伤害了整个行业的未来。
(反方三辩)你方的错误在于把"市场分化"等同于"垄断"。62%的观众关注演技,不代表5%的资源就不够用。就像有人喜欢看文艺片,有人喜欢看商业片,市场会自然分配资源:文艺片成本低,适合小导演;商业片投资大,适合大资本。
胡歌能转型,说明人设不是枷锁。潘粤明没戏演,是因为他自己的问题,不是市场的问题。明星有选择的自由,观众也有选择的自由,这就是市场的魅力。
好莱坞的例子也不适用:《反垄断法》是为了保护独立创作者,而不是打击商业作品。明星卖人设是商业行为,只要不违法,就应该被允许。毕竟,明星也是商人,他们有权利选择自己的商业模式。
最后,我们要明白:批评不能解决问题,只会扼杀创新。市场会自己调整,当观众厌倦人设,自然会回归演技。而我们现在要做的,是尊重每个人的选择,让市场自由发展。
(正方三辩)市场不会自动调整,因为资本有惰性,观众有盲从性。当资本发现人设赚钱快,就会一直投人设;当观众习惯了人设,就会忘记演技的重要性。这就是为什么现在很多年轻演员宁愿买人设,也不愿磨练演技。
你方说明星有选择自由,但在资本面前,这种自由是虚假的。经纪公司为了赚钱,会强迫明星卖人设;平台为了流量,会优先推荐人设明星。这不是自由选择,而是资本操控。
真正的问题在于,当人设成为行业主流,实力派演员会被边缘化,观众会失去对优质内容的期待,整个行业会陷入"劣币驱逐良币"的恶性循环。我们现在批评人设,不是否定明星,而是为了保护行业的未来。
就像潘粤明、段奕宏等演员,他们用演技证明了实力,但却因为人设泛滥而无戏可演。这不是市场,这是灾难。我们必须打破这种垄断,让演技重新成为行业的核心价值。
(反方三辩)你方的论证充满了对流量明星的偏见。流量明星不是靠人设就能成功的,他们需要专业能力和观众认可。就像杨超越,从选秀出道到成为实力派演员,她的成长是有目共睹的。
你方说观众会忘记演技,但《流浪地球》《长津湖》等电影的成功证明,观众永远会为优质内容买单。演技和人设不是对立的,而是可以共存的。
资本没有错,错的是那些滥用资本的人。只要不涉及虚假宣传,明星卖人设就是正常的商业行为。我们应该鼓励创新,而不是用批评来扼杀可能性。
最后,我想说:每个人都有权利选择自己的发展道路,明星也不例外。我们应该尊重他们的选择,而不是用单一标准来评判。市场会证明一切,真正有实力的明星永远不会被埋没。
(正方三辩)如果真的是观众的选择,自由的选择,是平常的市场经济,为何会有这么多的人受到伤害?为什么潘粤明拿了华表奖都没戏演了,这真的是市场应有的样子吗?
不是的。今天这道辩题讨论的明星卖人设现象,并非单一的个人行为,而是背后有一套完整的资本逻辑。资本的行动准则就是八个字:厌恶风险,追求收益。我现在解析这场比赛讨论中的两种成长路线:
首先是演技实力派,这种路线需要专业的科班培训和功底积累,意味着在磨练一部作品时需要承受更少的曝光,更艰苦的训练,力求最后得到一个好剧本去兑现自己的价值。而人设走红路线则意味着更少的练习成分,只需按剧本演绎自己的形象,加以包装话题和流量即可完成,资本更愿意投资这种稳定性更好、更容易带来收益的商业模式。
当资本不愿意接受风险时,他们会把投资放在人设路线上。例如,经纪公司签约100个童星,只要一个火了,其他99个都不白签。这就是资本的选择。
我现在要证明,当资本向低风险高回报的人设路线倾斜时,市场会陷入畸形。大量资本涌入人设赛道,制造量产明星;而只有少数人愿意为爱发电,转向实力派和艺术路线。这种资源分配的失衡,导致真正有实力的演员被边缘化。
数据显示,在同一档期,拥有更高热度的张庆初等一众参演《富春山居》的演员,一天的院线排期是40多场;而张榕容、黄玉翔等磨练演技的演员,参演《逆光飞翔》的排片只有两场,票房差距达20倍。《富春山居》甚至被评价为消耗巨大的烂片。这种病态的资本抢占方式,本就应该被批评。
更何况,明星是这种流量逻辑的牺牲品。他们在人设营销中表现出的"我很开心,想放弃人设做自己"的态度,不过是为了维持人设的表演。最新调查显示,62%的观众在选剧时优先关注演技口碑,首次超过颜值知名度。如果市场真的公平,演技派和流量明星的票房应该趋于平衡,但现实中,流量明星占据了61%的市场份额,而演技派只能在5%的份额中挣扎。
就像喜欢京剧的观众只能在少数频道看到旧剧,喜欢历史题材的观众只能反复看《亮剑》《小兵张嘎》,普通观众也会觉得电视上的明星都长一样,不知道怎么红起来的。这些人的需求被忽视,市场被流量垄断。
上世纪好莱坞制片厂曾固定人设、绑定合同,强行限制艺人戏路,最终引发明星抗议,推动《好莱坞反垄断法》出台,让独立作品和实力派演员重获市场空间。这正是我们需要的方向:打破流量垄断,让市场回归理性,让真正的艺术和实力得到尊重。
(反方三辩)你方的逻辑是,只要有少数人受伤害,市场就一定是畸形的。但事实是,每个行业都有竞争和淘汰,这是自然规律。王砚辉从来没有营销过"反派专业户"人设,但他天生适合演反派,这是个人特质,与卖人设无关。
你方说人设会限制转型,但胡歌从青涩偶像到实力派演员,不也成功转型了吗?他只是需要时间和机会,而不是被人设绑架。正如辩论圈的人,从高中打到老年,一生都在打辩论,人设稳定又如何?这是个人选择,与批评无关。
你方还说资本挤占市场,但电影票房榜依然是《流浪地球》等主旋律作品,说明观众对演技和内容的需求从未消失。我们看人设是在综艺上,看演技是在电影里,两者完全可以并行不悖。
真正的问题在于,你方把个人喜好凌驾于市场规律之上。喜欢文艺片的人嫌商业片挤占市场,喜欢京剧的人嫌流行音乐挤占市场,这都是正常的市场分化。就像有人喜欢吃辣,有人喜欢吃甜,市场自然会满足不同需求。
好莱坞的例子也不适用:《反垄断法》是为了打破垄断,而不是反对明星通过人设获得成功。明星卖人设是市场选择,只要不涉及虚假宣传,就应该被尊重。毕竟,每个明星都有选择自己发展道路的自由,而观众也有选择喜欢谁的自由。
(正方三辩)好莱坞的例子恰恰证明,当资本垄断市场,明星的自主权会被剥夺。潘粤明的遭遇不是个例,而是整个行业的缩影:流量明星占据资源,实力派演员被边缘化。这不是自然竞争,而是资本操控的结果。
你方说市场分化是正常的,但62%的观众关注演技,却只有5%的资源流向演技派,这不是分化,是垄断。正如你方所说,有人喜欢看综艺人设,有人喜欢看电影演技,市场应该满足所有人,但现实是流量明星占据了61%的市场,演技派只能在夹缝中生存。
资本的逻辑是逐利,当人设能快速变现,他们自然会放弃培养实力派。这种畸形的市场,最终会导致行业衰退:没有好作品,观众会流失,市场会萎缩。只有打破人设垄断,让资本回归内容创作,行业才能健康发展。
我们不是反对明星营销,而是反对用资本手段垄断市场,限制观众的选择。当观众只能看到流量明星,当实力派演员无戏可演,这样的市场必须被批评。因为它不仅伤害了明星,更伤害了整个行业的未来。
(反方三辩)你方的错误在于把"市场分化"等同于"垄断"。62%的观众关注演技,不代表5%的资源就不够用。就像有人喜欢看文艺片,有人喜欢看商业片,市场会自然分配资源:文艺片成本低,适合小导演;商业片投资大,适合大资本。
胡歌能转型,说明人设不是枷锁。潘粤明没戏演,是因为他自己的问题,不是市场的问题。明星有选择的自由,观众也有选择的自由,这就是市场的魅力。
好莱坞的例子也不适用:《反垄断法》是为了保护独立创作者,而不是打击商业作品。明星卖人设是商业行为,只要不违法,就应该被允许。毕竟,明星也是商人,他们有权利选择自己的商业模式。
最后,我们要明白:批评不能解决问题,只会扼杀创新。市场会自己调整,当观众厌倦人设,自然会回归演技。而我们现在要做的,是尊重每个人的选择,让市场自由发展。
(正方三辩)市场不会自动调整,因为资本有惰性,观众有盲从性。当资本发现人设赚钱快,就会一直投人设;当观众习惯了人设,就会忘记演技的重要性。这就是为什么现在很多年轻演员宁愿买人设,也不愿磨练演技。
你方说明星有选择自由,但在资本面前,这种自由是虚假的。经纪公司为了赚钱,会强迫明星卖人设;平台为了流量,会优先推荐人设明星。这不是自由选择,而是资本操控。
真正的问题在于,当人设成为行业主流,实力派演员会被边缘化,观众会失去对优质内容的期待,整个行业会陷入"劣币驱逐良币"的恶性循环。我们现在批评人设,不是否定明星,而是为了保护行业的未来。
就像潘粤明、段奕宏等演员,他们用演技证明了实力,但却因为人设泛滥而无戏可演。这不是市场,这是灾难。我们必须打破这种垄断,让演技重新成为行业的核心价值。
(反方三辩)你方的论证充满了对流量明星的偏见。流量明星不是靠人设就能成功的,他们需要专业能力和观众认可。就像杨超越,从选秀出道到成为实力派演员,她的成长是有目共睹的。
你方说观众会忘记演技,但《流浪地球》《长津湖》等电影的成功证明,观众永远会为优质内容买单。演技和人设不是对立的,而是可以共存的。
资本没有错,错的是那些滥用资本的人。只要不涉及虚假宣传,明星卖人设就是正常的商业行为。我们应该鼓励创新,而不是用批评来扼杀可能性。
最后,我想说:每个人都有权利选择自己的发展道路,明星也不例外。我们应该尊重他们的选择,而不是用单一标准来评判。市场会证明一切,真正有实力的明星永远不会被埋没。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)
(注:每轮交锋主要使用了诉诸因果、举例论证、类比论证、数据佐证等逻辑规则)
方各有4分钟的发言时间,由正方开始发言。发言辩手落座视为发言结束及另一方开始发言与计时的标志。另一方辩手必须紧接着发言,若有间隙,累计时间照常进行。同一方辩手的发言次序不限,如果一方时间已经用完,另一方可以继续发言,也可以向主席示意放弃发言。请正方开始发言。
好,我们先来看明星的限制是不是自由的选择。2025年12月1日播出的《共同说》第三季中,胡歌坦言自己与当红小生的名气已不在一个数量级,很多剧本也接不到了。他说在职业生涯的十字路口,做自己的空间显得很艰难,需要自己去争取转型的空间。真的如您所说,是自由选择就能得到的吗?你要让观众想想想看的东西看不到,观众会有多么失望。不用一直讲明星,任何行业转行都挺困难的。
能力中,我……的感觉不用一直讲明星的话,任何行业转行都挺困难的。比如我当程序员,转行也会困难。你好像……你想《富春山居图》这部大制作成本多少,票房多少?《富春山居图》是一部横跨22个国家的巨作,具有巨大的体量,可能也因此存在一些问题。
第二件事情是,如果程序员的行业每天都……我也认为没问题。而进一步往后面的形势,在观众端62%的观众本来就喜欢实力派,这个人从来没消失过,就因为宣发不对等,他们没法看到这些好片,这太没道理了。那我当个程序员,转行困难也要拼,这是什么道理?我实在没理解,这不就是我自由选择吗?
《富春山居图》成本是两亿多人民币,票房可能没收回成本,正常票房可能4.5亿人民币。包括像《上海堡垒》这样的烂片,拍出来之后,大家还是会去看,还能挤占同档期的院线份额将近20倍,这不是恰恰证明了这样的恶性循环和恶性竞争已经存在了吗?而进一步的情形是,你本来也讨厌程序员下班,如果有这样的情况,为什么不应该批评呢?如果本来看《亮剑》《小兵张嘎》的人真的没地方看了,这件事情难道很坏吗?
你是不是没看过电影?电影的排片一开始是根据观众的期待值来的,如果你写的话,排片自然拍得多。如果你后面烂片,排片自然就少。你真的看过电影吗?为什么其他人跟我方主张的,像《富春山居图》那样的排片只有两场,后续因为招不到排片,导演都要下来筹钱,结果还是没有到很多票房。两亿的票房你自己也说收不回成本,这当然是问题。所以这种挤占现象,因为注意力被资本和宣发剥夺了之后,导致一些好评的注意力被挤占,我们更难以看到这些好片,这当然是要批评的。
我转移你只是想说,我可以自己选择不买人设,也可以选择做当明星。比如有人操纵排片,像张艺谋拍《满江红》,这和卖人设有什么关系?我实在没听懂你方最后想表达什么,就是有些观众想看好片没得看了,那就像我们榜单上那些好片,比如《流浪地球》、《哪吒》,这些不是好片吗?为什么观众能看到呢?我发现对方辩手是说这些好片不是资本流向的,这些都是有些人用爱发电,就像有人自己集资拍电影,而我方觉得这种现象当然需要被批评,因为好片反倒不能得到资本青睐,坏片却被资本纷纷拿钱去追捧,这个市场当然是畸形的。所以,就算能产出好片,没有产生好片的机制,卖人设的现象背后就是一个坏事情。
我刚看到对方提出的刘松人的路线,他说现在顶流明星的最大价值是保险选择,他们重复演绎已经被市场证明的角色类型才是最稳妥的生意,导致大家都被困在舒适区,难以接受新的剧本。这不应该被批评吗?第一,如果像你刚才讲的,大家难以接受新的剧本,那是不是大家自己的选择?第二,我觉得《哪吒》一开始排片很少,因为大家觉得没有那么多人看动画,后来大家爱看,排片就上去了,这说明了什么?
我再提到资本逐利这个事,在世界任何一个地方都是这样。你方讲为什么一开始不敢投这些电影,就是因为爱看的观众没有那么多。如果今天所有观众都看烂片,那资本就会投烂片,但就是因为有很多观众想看的好片没人投,这不是资本的问题吗?我根据观众的喜好来揣摩,进行调整,这有什么可批评的?当一个现象发现它长期存在时,自然会改变。
我们现在看到62%的人喜欢演技派,他们没有那么喜欢流量明星,这是事实,他们的市场份额少,这与院线排片有关。
如果按照你的逻辑,市场应该是百花齐放的,为什么只有《流浪地球》这样的科技片?你知道《时代周刊》13个人出了93个CP,有多少人买单呢?如果没有人买单,没有相应的周边营销,为什么会有这么多粉丝和应援会?所以最后一件事就是,如果这么多的人只能在这么少的氛围里自己看,不应该被批评吗?
我觉得现在影还是挺多的,包括去年的《21世纪安全课题》、《流浪地球》、《哪吒》等国内好片,还有《主旋律桌椅》之类的。你总不能指望所有好片都能被看到。我再请教的是,你一直在说60%的人想看演技派,但市场份额只有5%,这个5%是怎么举证出来的,为什么它不是按照观众喜好分配的?这个逻辑我没听懂。我方讲的是资本在单一支配市场,而你方只是说现在有很多对抗线上的作品。
为什么小红书里有人说现在看军旅片、谍战片还得看15年前的《暗战》?因为当时爱看这些题材的人很多,现在喜欢的人不多了,所以这些好片看不到,这难道不应该被批评吗?你不能混为一谈,六成的人想看演技派,他们会去支持《流浪地球》这样的好片,你不能说他们没看到。有人想看历史题材剧看不着,但确实现在喜欢历史题材剧的人不多了,这不是你的责任。
看完《流浪地球》的观众有多少?《时代周刊》的CP和电影院有什么关系?人家喜欢去演唱会就去演唱会,喜欢来电影院就来电影院,这没什么问题。你方聊了半天,也没解决问题。更重要的是,今天正方的立场是资本想让你喜欢什么就能做到,所以它会选择更简单的道路,成本收益更低。就像用明星概念,可能成本都收不回来,而选择其他类型可能能收回成本,这不代表资本能决定你喜欢什么,最终还是观众自己投票。我们所想的是不同的人有不同的选择,每一种选择都应该被尊重。如果你是小众的人,喜欢历史题材,那很遗憾,新时代的作品可能没有旧时代的座位了,因为现在喜欢的人不多了。如果你喜欢演技派,60%的演技派确实给不起,人才供给不足,这也没什么问题,但你得用实际行动支持,而不是指责别人。
接下来是反方4辩结辩。
谢谢主持人。卖人设不应该被批评,因为这是正常的商业行为,没有额外的社会伤害,无需批评。在多媒体越来越发达的时代,综艺等各种明星展现自我形象的方式越来越多,卖人设本身是自然而然出现的商业行为,我们不需要讨论它有什么额外的好处,只需证明它没有坏处。同样,如果你不能证明大家都不卖人设,那有什么必要批评?
对方说卖人设可能是虚假的,但从真实案例和商业逻辑来看,也可能是真实的人设。无论是明星的利益还是商业逻辑,如果艺人本身就有这样的人设,就不需要培养,也不用担心反噬。这是商业上的反驳。
更进一步,今天正方的所有态度都集中在“我小众,所以我应该被尊重”,凭什么主流的人可以那么大声,为什么大家都不爱看我的东西?很简单,因为真的没人爱看了。比如我喜欢手摇发电机,不能因此批评自动发电机和水坝发电。你方说卖人设会挤压高质量作品出现,但也有很多实力派老戏骨通过人设宣传,他们在专业领域更具成熟技术,这也是宣传手段。比如张颂文等演员的媒体宣传也会强调他们的“老干部”“潜心演戏”等人设,如果你喜欢看演技,就可以去看他们的作品,没必要指责喜欢流量明星的人。
正方把娱乐行业想的太简单,认为只要不断卖相同人设,就会有更多人喜欢,哪怕是路人。但事实上,当卖某一人设的明星太多时,大家也会厌烦,吸引不了路人。每一条路都会有人走,每个人设都会有人填补,高质量作品和爆米花作品也都会有市场。电影院有时会出现喜剧片,有时出现小众文艺片,这很正常,因为每个领域都有人想赚钱,这是商业逻辑。
正方还说实力派演员接不到戏,这没什么问题,人脉多的人自然有更多机会。
接下来是正方4辩结辩。
我们正反双方最大的分歧是,反方认为这是自由市场,大家自由选择,而我方认为卖人设像一场生物入侵,大家没有真正自由。
对方有两个误区:第一,认为卖人设的明星连本都回不了,但人设本身的商业价值就像日本愿意投年轻偶像,因为他们能带货、上热搜,演得好不好是次要的。很多电影即使被喷成烂片,在上映当月通过无数热搜、话题和周边售卖,本身就是产业价值。资本不会放弃高价值高回报的事情。第二,对方觉得在快节奏时代,打磨四年甚至七年的小成本电影是天方夜谭,没人等得起,导致很多好片被淹没。而如果费尽精力做了好片却没回本,资本愿意承担吗?即使30%的风险能带来200%的收益,资本也不一定买单。而人设电影重复套路,只要卖出,哪怕是烂片,也能通过5秒话题宣扬,吸引关注。
62%的人想看实力派却看不到,这是被资本和宣发剥夺了注意力,导致好片难以被看到,这当然需要批评。
方各有4分钟的发言时间,由正方开始发言。发言辩手落座视为发言结束及另一方开始发言与计时的标志。另一方辩手必须紧接着发言,若有间隙,累计时间照常进行。同一方辩手的发言次序不限,如果一方时间已经用完,另一方可以继续发言,也可以向主席示意放弃发言。请正方开始发言。
好,我们先来看明星的限制是不是自由的选择。2025年12月1日播出的《共同说》第三季中,胡歌坦言自己与当红小生的名气已不在一个数量级,很多剧本也接不到了。他说在职业生涯的十字路口,做自己的空间显得很艰难,需要自己去争取转型的空间。真的如您所说,是自由选择就能得到的吗?你要让观众想想想看的东西看不到,观众会有多么失望。不用一直讲明星,任何行业转行都挺困难的。
能力中,我……的感觉不用一直讲明星的话,任何行业转行都挺困难的。比如我当程序员,转行也会困难。你好像……你想《富春山居图》这部大制作成本多少,票房多少?《富春山居图》是一部横跨22个国家的巨作,具有巨大的体量,可能也因此存在一些问题。
第二件事情是,如果程序员的行业每天都……我也认为没问题。而进一步往后面的形势,在观众端62%的观众本来就喜欢实力派,这个人从来没消失过,就因为宣发不对等,他们没法看到这些好片,这太没道理了。那我当个程序员,转行困难也要拼,这是什么道理?我实在没理解,这不就是我自由选择吗?
《富春山居图》成本是两亿多人民币,票房可能没收回成本,正常票房可能4.5亿人民币。包括像《上海堡垒》这样的烂片,拍出来之后,大家还是会去看,还能挤占同档期的院线份额将近20倍,这不是恰恰证明了这样的恶性循环和恶性竞争已经存在了吗?而进一步的情形是,你本来也讨厌程序员下班,如果有这样的情况,为什么不应该批评呢?如果本来看《亮剑》《小兵张嘎》的人真的没地方看了,这件事情难道很坏吗?
你是不是没看过电影?电影的排片一开始是根据观众的期待值来的,如果你写的话,排片自然拍得多。如果你后面烂片,排片自然就少。你真的看过电影吗?为什么其他人跟我方主张的,像《富春山居图》那样的排片只有两场,后续因为招不到排片,导演都要下来筹钱,结果还是没有到很多票房。两亿的票房你自己也说收不回成本,这当然是问题。所以这种挤占现象,因为注意力被资本和宣发剥夺了之后,导致一些好评的注意力被挤占,我们更难以看到这些好片,这当然是要批评的。
我转移你只是想说,我可以自己选择不买人设,也可以选择做当明星。比如有人操纵排片,像张艺谋拍《满江红》,这和卖人设有什么关系?我实在没听懂你方最后想表达什么,就是有些观众想看好片没得看了,那就像我们榜单上那些好片,比如《流浪地球》、《哪吒》,这些不是好片吗?为什么观众能看到呢?我发现对方辩手是说这些好片不是资本流向的,这些都是有些人用爱发电,就像有人自己集资拍电影,而我方觉得这种现象当然需要被批评,因为好片反倒不能得到资本青睐,坏片却被资本纷纷拿钱去追捧,这个市场当然是畸形的。所以,就算能产出好片,没有产生好片的机制,卖人设的现象背后就是一个坏事情。
我刚看到对方提出的刘松人的路线,他说现在顶流明星的最大价值是保险选择,他们重复演绎已经被市场证明的角色类型才是最稳妥的生意,导致大家都被困在舒适区,难以接受新的剧本。这不应该被批评吗?第一,如果像你刚才讲的,大家难以接受新的剧本,那是不是大家自己的选择?第二,我觉得《哪吒》一开始排片很少,因为大家觉得没有那么多人看动画,后来大家爱看,排片就上去了,这说明了什么?
我再提到资本逐利这个事,在世界任何一个地方都是这样。你方讲为什么一开始不敢投这些电影,就是因为爱看的观众没有那么多。如果今天所有观众都看烂片,那资本就会投烂片,但就是因为有很多观众想看的好片没人投,这不是资本的问题吗?我根据观众的喜好来揣摩,进行调整,这有什么可批评的?当一个现象发现它长期存在时,自然会改变。
我们现在看到62%的人喜欢演技派,他们没有那么喜欢流量明星,这是事实,他们的市场份额少,这与院线排片有关。
如果按照你的逻辑,市场应该是百花齐放的,为什么只有《流浪地球》这样的科技片?你知道《时代周刊》13个人出了93个CP,有多少人买单呢?如果没有人买单,没有相应的周边营销,为什么会有这么多粉丝和应援会?所以最后一件事就是,如果这么多的人只能在这么少的氛围里自己看,不应该被批评吗?
我觉得现在影还是挺多的,包括去年的《21世纪安全课题》、《流浪地球》、《哪吒》等国内好片,还有《主旋律桌椅》之类的。你总不能指望所有好片都能被看到。我再请教的是,你一直在说60%的人想看演技派,但市场份额只有5%,这个5%是怎么举证出来的,为什么它不是按照观众喜好分配的?这个逻辑我没听懂。我方讲的是资本在单一支配市场,而你方只是说现在有很多对抗线上的作品。
为什么小红书里有人说现在看军旅片、谍战片还得看15年前的《暗战》?因为当时爱看这些题材的人很多,现在喜欢的人不多了,所以这些好片看不到,这难道不应该被批评吗?你不能混为一谈,六成的人想看演技派,他们会去支持《流浪地球》这样的好片,你不能说他们没看到。有人想看历史题材剧看不着,但确实现在喜欢历史题材剧的人不多了,这不是你的责任。
看完《流浪地球》的观众有多少?《时代周刊》的CP和电影院有什么关系?人家喜欢去演唱会就去演唱会,喜欢来电影院就来电影院,这没什么问题。你方聊了半天,也没解决问题。更重要的是,今天正方的立场是资本想让你喜欢什么就能做到,所以它会选择更简单的道路,成本收益更低。就像用明星概念,可能成本都收不回来,而选择其他类型可能能收回成本,这不代表资本能决定你喜欢什么,最终还是观众自己投票。我们所想的是不同的人有不同的选择,每一种选择都应该被尊重。如果你是小众的人,喜欢历史题材,那很遗憾,新时代的作品可能没有旧时代的座位了,因为现在喜欢的人不多了。如果你喜欢演技派,60%的演技派确实给不起,人才供给不足,这也没什么问题,但你得用实际行动支持,而不是指责别人。
接下来是反方4辩结辩。
谢谢主持人。卖人设不应该被批评,因为这是正常的商业行为,没有额外的社会伤害,无需批评。在多媒体越来越发达的时代,综艺等各种明星展现自我形象的方式越来越多,卖人设本身是自然而然出现的商业行为,我们不需要讨论它有什么额外的好处,只需证明它没有坏处。同样,如果你不能证明大家都不卖人设,那有什么必要批评?
对方说卖人设可能是虚假的,但从真实案例和商业逻辑来看,也可能是真实的人设。无论是明星的利益还是商业逻辑,如果艺人本身就有这样的人设,就不需要培养,也不用担心反噬。这是商业上的反驳。
更进一步,今天正方的所有态度都集中在“我小众,所以我应该被尊重”,凭什么主流的人可以那么大声,为什么大家都不爱看我的东西?很简单,因为真的没人爱看了。比如我喜欢手摇发电机,不能因此批评自动发电机和水坝发电。你方说卖人设会挤压高质量作品出现,但也有很多实力派老戏骨通过人设宣传,他们在专业领域更具成熟技术,这也是宣传手段。比如张颂文等演员的媒体宣传也会强调他们的“老干部”“潜心演戏”等人设,如果你喜欢看演技,就可以去看他们的作品,没必要指责喜欢流量明星的人。
正方把娱乐行业想的太简单,认为只要不断卖相同人设,就会有更多人喜欢,哪怕是路人。但事实上,当卖某一人设的明星太多时,大家也会厌烦,吸引不了路人。每一条路都会有人走,每个人设都会有人填补,高质量作品和爆米花作品也都会有市场。电影院有时会出现喜剧片,有时出现小众文艺片,这很正常,因为每个领域都有人想赚钱,这是商业逻辑。
正方还说实力派演员接不到戏,这没什么问题,人脉多的人自然有更多机会。
接下来是正方4辩结辩。
我们正反双方最大的分歧是,反方认为这是自由市场,大家自由选择,而我方认为卖人设像一场生物入侵,大家没有真正自由。
对方有两个误区:第一,认为卖人设的明星连本都回不了,但人设本身的商业价值就像日本愿意投年轻偶像,因为他们能带货、上热搜,演得好不好是次要的。很多电影即使被喷成烂片,在上映当月通过无数热搜、话题和周边售卖,本身就是产业价值。资本不会放弃高价值高回报的事情。第二,对方觉得在快节奏时代,打磨四年甚至七年的小成本电影是天方夜谭,没人等得起,导致很多好片被淹没。而如果费尽精力做了好片却没回本,资本愿意承担吗?即使30%的风险能带来200%的收益,资本也不一定买单。而人设电影重复套路,只要卖出,哪怕是烂片,也能通过5秒话题宣扬,吸引关注。
62%的人想看实力派却看不到,这是被资本和宣发剥夺了注意力,导致好片难以被看到,这当然需要批评。
以下为ai总结(感谢来自 刘圣韬 学长的精彩ai prompt!基座大模型为豆包。)